Názory k článku Zablýsklo se na lepší časy v internetové telefonii?

Tak si jednou zkusej zavolat z mobilu na mobil do USA, nebo Číny stačí tak půl hodiny a potom vyzkoušejí zavedeného voip operátor a uviději, jaký blábol tady napsali.

Nemůžu souhlasit. Pravda je, že VoIP má spoustu možností. Na druhou stranu v praxi nejsou téměř vůbec potřeba. Naše firma o zhruba 50 lidech si vystačí pořád s tím, co má od klasické staré ústředny a není potřeba něco přidávat. Před několika lety jsme utekli od Telecomu ke GTS a od té doby se nenašel nikdo, kdo by nám nabídl vhodnější službu - cenově se ani žádný VoIP operátor vůbec nedostal tam, kde jsme a přidané služby zkrátka nepotřebujeme ani nevyužijeme.
Přitom nejsem žádným odpůrcem VoIP. Naopak ji využívám rok doma. Matka šla do důchodu, tak jsem jí zařídil internet, pevnou od O2 zrušila, číslo si ponechala za tuším 2000 Kč za přenesení k 802, ovšem těch 2000 Kč má jako paušál na volání. Koupil jsem jí Siemens Gigaset, stejně jako sobě. Při měsíčním paušálu u O2 cca 500 Kč s neomezeným voláním mimo špičku (které jsme využívali), už má dávno náklady zpátky a v ceně má i internet (paušál nějakých 250 Kč měs). Já si nechal O2 (protože jinak u nás internet nedostanu než přes O2 ADSL), ale paušál jsem změnil na mini, což mi měsíčně šetří 200 Kč proti předchozímu. Za rok jsem protelefonoval 90 Kč (jednak moc nevolám, druhak je to fakt levné). Opravdu nesnáším neuvěřitelně přemrštěné ceny mobilních operátorů, s matkou takto kdykoliv volám zdarma, občas zavolám sestře, otci apod. K tomu mi to maximálně vyhovuje a dostačuje.
Jediný problém, který se mi nepodařilo vyřešit, je dost špatná kvalita hovorů s matkou (oba 802). Pokud volám kamkoliv jinam, hovor je úplně v pořádku, jen je mě méně slyšet (to je ale asi více obecný problém VoIP, protože to pozoruji i v případě, kdy mi někdo volá v práci na pevnou a on má VoIP).

A navíc lze svůj účet u VoIP operátora většinou ovládat jen přes Web a e-mail, a tohle ještě většina IPfounů nezvládá, pokud vím. Takže i když ten počítač není nutný na vlastní telefonování, telefonovat se bez něj nedá.

ad 1) to sice tak vypadá, ale kdo z vás si pořizuje Internet aniž by vlastnil či plánoval nějaký počítač?

Hmm, takže podle Vás je na to správné a ekonomické využívání VoIP třeba koupit notebook, nainstalovat Skype, pak "noťas" vzít a jít si za účelem zavolání tetě Máně do Horního Dolíkova sednout někam, kde je zdarma WiFi, tedy třeba zajet do nejbližšího okresního města? ;-) Já bych řekl, že těch variant jak smysluplně využívat VoIP je přeci jen trošičku víc....

A s VoIP klientem v notebooku nemusíte řešit žádný roaming! Stačí najít nějaký podnik s wifinou a telefonujete za stejné peníze, jako kdybyste byli doma, nemusíte řešit žádné předvolby a p. A pokud jste členem největšího VoIP operátora (Skype, přes 30.000.000 účastníků, globální síť), tak už vůbec není co řešit! A proč je o VoIP malý zájem? Vezměme jako model seniora, který má pevnou od Vodoprdu by chtěl ušetřit za telefonování. Samotný VoIP vyžaduje internetové připojení (a tudíž platbu paušálu za internet), relativně drahý a složitý HW (specielní telefon a modem, nebo AP), takže specielně v takovémto případě je reálná úspora celkem nepatrná. A pokud nemáte počítač, připojený k internetu, budete ,,holý" VoIP shánět velice těžko. Navíc stále zůstává handicap ,,přivázání" k místu instalace.

No, na H.323, stejně jako na drtivou většinu ostatních protokolů postavený na IP stačí Wireshark, je to z hlediska čitelnosti stejně komplikované jako analýza SNMP nebo LDAP (to jsou taky binární protokoly postavené na ASN-1). Nepletete si H.323 s SS7? Tam se bez speciálního HW opravdu neobejdete.

Tak přejdi na 802.cz. Používám X-Lite 2 a ještě ani jednou se mi nestalo, že by X-lite nefungoval!

1. Ad 150 tis. linek - to jsou jen členové AODT, tedy zhruba půlka trhu ;-).
2. Ad Nízká hodnota ARPU - to je samozřejmě problém. Jenže s tím u retailu MUSÍME počítat v okamžiku, kdy pracujeme s haléřovými cenami za minutu (v porovnání s korunovými mobilních OPů), nemáme paušály a účtujeme po sekundách. Je to prostě dáno obchodním modelem. Ona stejně jako je u každého jedince limitovaná potřeba jídla nebo spánku, je limitovaná i skutečná potřeba telefonování - v mém okolí je to většinou kolem dvou hodin měsíčně, plus minus hodina (navíc, ti nejaktivnější telefonisté se chovají velmi racionálně a mají LCR v hlavě :-)). Proto je ARPU v oblasti VoIP většinou někde mezi 50 až 100 Kč/číslo/měsíc. Navíc, je-li k dispozici dostatek čísel zdarma a bez měsíčního paušálu, tržby "na číslo" se, zejména v porovnání s pevnou linkou od TO2, GTS či ČRa, rozmělňují, neb číslo přestává být "rodinné" ale stává se "osobní". Čili tam, kde dříve bylo jedno společné číslo jsou najednou čísla třeba čtyři i více. Znám však minimálně dva až tři české VoIP operátory, u nichž je výše ARPU srovnatelná s klasickou sítí. Ovšem pouze díky firemní klientele, která u nich výrazně převažuje nad fyzickými osobami...
3. Ad obrat - ubezpečuji Vás, že průměrný obrat "stánku se zeleninou" je hooodně pod 10 mil. Kč/rok. Sestupte z "vyšších podnikatelských sfér" na zem :-). Většinou tak někde na 1/4 - 1/3 této částky, ale často i méně. No, ale berme to jako nadsázku....
Výrazně nad desetimilionovou hranicí tržeb za VoIP služby jsou určitě dva operátoři, kteří ovšem společně znamenají cca 1/3 "zmapovaného" VoIP trhu. U třetího, který má celkový obrat za služby cca 50 mil. Kč, netuším, kolik z toho připadá na VoIP. Jen odhaduji, že nad těch 10 milionů by to mohlo být, protože se, pokud vím, nedávno rozhodl, že hlasové služby posílí a ostatní mírně utlumí. Kdyby to "nic neneslo", nedělal by to. Tři OPi mi nepřijde až tak málo, když VoIP trh jich tvoří tak desítka....

Jinak jsem si samozřejmě vědom toho, že Vaše názory na stav VoIP trhu jsou silně ovlivněny osobní zkušeností s vlastněným operátorem... Jenže ten je v mnoha ohledech specifický. Není tajemstvím, že jste do tohoto operátora "majetkově vstoupil" v situaci kdy, obrazně řečeno, "ležel jako pacient na ARO"! A byl to pacient sice velmi známý, ale také velmi kontroverzní. Jeho pověst byla mezi "fandy oboru" horší než špatná, neboť v minulosti významně zklamal až několik tisíc klientů. Bohužel i mnohé z kategorie "first adopters", s nimiž okolí často "konzultuje" telekomunikační záležitosti. A to pak ještě dnes brzdí jako železná koule na noze, i přes ten fakt, že se vám a předchozímu i současnému "provoznímu" vedení podařilo "pacienta resuscitovat" a uvést jej z hlediska technické kvality služeb do solidní kondice. Ještě udělat něco s tarify, jejichž složitost připomíná mobilní operátory (či "voipový" rok 2004 až 5), a dle mého názoru vysloveně odrazuje... A pak přesvědčit veřejnost (a zejména "historické" neaktivní klienty, kteří jsou stále zdrojem negativních referencí) že jde o "zcela jiného" operátora, než jaký byl, řekněme, do konce r. 2006.

Ale proč to vlastně píšu - jiný pohled na věc má logicky p. Pobořil, u něhož uváděný počet 60 tis. linek plus minus koresponduje s počtem čísel, z nich byl v uplynulém měsíci uskutečněn hovor. Jinak řečeno, jde o vcelku reálný počet aktivních čísel, čemuž odpovídají i tržby. A jiný pohled má vlastník operátora, který má sice, dejme tomu, cca 20 tis. linek, ale jistě si sám dovede odpovědět na to, kolik je jich OPRAVDU aktivních... Pokud to vezmu z garážového pohledu, pak veřejná telefonní služba společnosti Petra Pobořila určitě z té garáže již dávno vyjela, zatímco ta Vaše možná postává mezi vraty, občas couvne zpět či popojede zase dopředu, případně objede dvůr. Ale co je nyní podstatné - momentálně máte docela dobře opravené závady a zahřátý motor, takže je (konečně) co poskytnout. Stačí jen o tom přesvědčit stávající a potenciální klienty :-).

Archaismus, dnes se dělají kvalitní DECT SIP telefony v ceně do 2000kč tedy za hubičku. Mj pevná linka s příchodem IP telefonie není stará pevná linka. Kdo si kdy představil že každý člen domácnosti bude mít své vlastní číslo a nemusím tedy bežným lidem dávat svuj 24/7/365 apnutý mobil.

Ses uplne vedle. Mam VoIP uz pres 2 roky a vyuzivame ho v rodine v ramci dlouhych hovoru kdyz se nemuzem treba videt. Mobil samozrejme mam a taky ho vyuzivam, ale nejsem proste bohac abych si mohl s pritelkyni pokecat hodinu pres mobil kdyz mam 50 volnych minut v ramci student tarifu. Proto pouzivam VoIP - na jeji linku volam zadax a pokud potrebuju na mobil tak je to taky levnejsi nez volat z mobilu. Pokud se dostatecne posili upload u ISP a zlepsi se i wifiny a kodeky, tak VoIP je jednoznacne budoucnost v teto specificke telefonii.

Jenze UPC telefon neni nic jineho nez VoIP zalozeny na protokolu SIP ac se vam jejich obchodnik snazi nakecat opak. Holt furt je lepsi srovnavat s telekomem nez z nabidkou ostatnich VoIP provideru.

Pane Pobořile, pane Vithousi, jak jste viděli v článku, nemám nic proti "chválení se" i VoIP trhu. Ale nepřekračujme prosím míru. Ano, 150 000 linek internetové telefonie: to zní pěkně. Ale současně se zeptejme, jaké je ARPU - čili průměrná měsíční útrata na zákazníka - u těchto uživatelů, a porovnejme ji s tou u mobilních operátorů. Zeptejme se, jaké jsou tržby VoIP operátorů (z mobilní telefonie, nikoli ze služeb ISP či dalších nesouvisejících služeb a produktů): kolik firem v oboru překračuje roční obrat 10 miliónů korun, tedy velikost stánku se zeleninou? Odpovězme si, zveřejněme to, a pak se bavme o tom, jak jsme velcí a zda pořád nejsme tak trochu garážoví.

Pokud máte kvalitní VoIP zařízení a kvalitní router, nic moc speciálně už v dnešní době n routeru nastavovat obvykle nemusíte (že to je někdy lepší a jednodušší, to je věc druhá). Už tak od přelomu let 2005/2006 totiž dokáží sipproxy všech významných českých operátorů a "normální" VoIP zařízení (snad s výjimkou těch "bazmeků", pocházejících z asijských tržnic a jiných pochybných zdrojů) i bez speciální konfigurace routeru v NATu otevřít správné porty a zasíláním tzv. "keep-alive" paketů je udržet trvale otevřené.

Mnoho operátorů také umí (zejména u zařízení Sipura/Linksys) tzv. "provisioning", tedy dálkové nastavení konkrétního zařízení, a to i "na míru", podle parametrů internetového připojení. Samozřejmě to ale selže tehdy, pokud je nějaký ISP, s odpuštěním, čuně, a zákazníky má třeba za dvojitým či trojitým NATem v LAN a ještě "v rámci tzv. bezpečnosti" blokuje kdejaký port či protokol, přičemž toto vše bez uzardění prodává jako "Intenet".

To uz dneska taky neni uplne pravda. Mame mobilni datove pausaly a 3G sit, ktera na VoIP dostacuje. Jina vec je, ze 3G sit provozuje zatim jediny operator a ani Praha neni pokryti dokonale.
Na mobilni telefony pak existuje aplikace, ktera pouzivani VoIP umoznuje (Fring) a zaroven neblokuje pouzivani gsm.
Clovek pak ma v podstate mobilni pevnou linku.

Jsem s VoIP spokojený. Začínal jsem kdysi u Fayn, pak jsem přešel k Softphone, Voipexu, až jsem zakotvil u 802.cz. Podle mých zkušeností se časem operátoři vypracovali a hodně záleží i na kvalitě koncového zařízení. Provolám měsíčně jen pár stovek a hodin, ale už se nebojím VoIP používat pro veškerou komounikaci, ne jen pro volání po známých.

V podniku užíváme Sykype( spojení mezi detašovanými pracovišti) a zavádíme nově i mobilní Sykype na chytrých mobilech se Symbianem a Windows mobile(sw FRING).Zatím to ,sice s občasnými mírnými zádrheli,funguje.Sbohem,soudruzi"opálení" španělé z O2.......

Neřekl bych, že SIP je složitější, než H.323 :-). Minimálně na ladění a analýzu problémů v komunikaci například nepotřebujete žádné speciální vybavení. Běžně stačí jednoduchý log, oči a hlava, zatímco u binárního H.323 se bez nákladných testovacích přístrojů neobejdete.....

Z Vašeho tvrzení, že "VoIP je hlavne o mezistatnim volani" je zřejmé, že jste vůbec nepochopil rozdíly mezi českými a zahraničními operátory, kteří využívají IP technologii. U těch cizích máte skutečně pravdu v tom, že jejich cílem je nahradit dálkové mezinárodní hovory VoIP přenosem po internetu v celé trase a za každou cenu minimalizovat náklady. Ovšem s jednoznačným dopadem do kvality, byť se to komukoli může zdát subjektivně "dobré". Čeští VoIP OPi naproti tomu pracují s tou filozofií, že jejich úkolem je nahradit IP technologií zejména v ČR velmi drahou tzv. "poslední míli" od ústředny k zákazníkovi a hovor, ZEJMÉNA MEZINÁRODNÍ, pak v nejbližším možném bodě přenést a realizovat v klasické telefonní síti. Není to z toho důvodu, že by snad toužili platit zbytečně tranzitní poplatky, ale že dle dosavadních zkušeností je v převážné většině případů možné jedině touto cestou zajistit, že kvalita bude splňovat parametry veřejné telefonní služby. A o poskytování veřejné telefonní služby (s tuzemským geografickým telefonním číslem) českým operátorům i jejich zákazníkům jde především.... Samozřejmě, pokud jde zajímavému zákazníkovi opravdu jen o minimalizace nákladů, nebývá celkem problém pro něj nakoupit levný mezinárodní VoIP tranzit. Jenže právě o ten většinou nemá zajímavá klientela (čti: firemní klientela) zájem, pokud by byl na úkor kvality.

SMS CallBack nabízejí nejméně dva čeští operátoři. Otázce v kolika zemích nerozumím? Mně to fungovalo všude, kde byl funkční GSM roaming.... Jinak jde o užitečnou ale nepříliš využívanou nadstavbovou funkci, čili u nízkonákladových služeb je vždy otázka, zda do takové funkce navíc investovat.

No když porovnám ceník "hamižných banditů" 802.cz nikoliv se zahraničním VoIP poskytovalem, ale s výší domácích propojovacích poplatků, které musí operátor platit, tak mi absolutně není jasné z čeho si ti banditi vydělají na výplaty. Když s nima volám na mobil, tak mají za minutu pár desetihaléřů, když s nima volám na pevnou, tak mají za minutu pár haléřů a když volám na VoIP, tak z toho většinou nemají vůbec nic.
Jen víc takových banditů.

Kolik ceskych VoIP operatoru nabizi napr. SMS Callback ? A v kolika zemich?

S tim volamim zdarma ve vlastni siti si delate srandu? To je snad samozrejmost stejne tak jako volani zdarma do velkeho mnozstvi pevnych siti (vcetne CR, ikdyz malym omezenim).

Mezinarodni hovory v cenicich ceskych VoIP operatoru mi je obzvlast vesele cteni. Co je na tom tak tezkeho k pochoveni, ze VoIP je hlavne o mezistatnim volani?

Neporovnavejte ceny ceskych VoIP operatoru s mobilnimi operatory, ale s zahranicnimi VoIP opratory a zjistite cesti podnikatele v tomto oboru jsou hamizni bandite.

To co píšete je naprostá pitomost. Používám VoIP telefonii již několik let a přes kdysi dávno Hottelephone přes Redcall a Volného k dnešní 802 a Sbohempevnálinko. Součastní operátoři jsou naprosto bezproblémoví s kvalitními přenosy. Samozřejmě také používám i Skype, to mi ale nejde příliš dobře na pomalejším CDMA hlavně při volání na pevné linky. Z CDMA volám hlavně přes Sbohempevna linkou a to i na Nový Zeland a jinam, s výbornou srozumitelnosti a za pakatel. To, že pan Hlavenka píše, že VoIP telefonie není na postupu může být z jeho osobního pohledu. Sám provozuje společnost která je VoIP operátorem a zřejmě mu nepřibývají zákazníci jak by si představoval. Možná i ubývají. Sám jsem byl jedním z nich. Číslo u nich jsem delší dobu nepoužíval a když jsem se chtěl přihlásit, číslo nefunkční a kredit pryč, hlavně, že mi dodnes zasílají věstník ze kterého se nemohu odhlásit. Zvolil jsem tedy jiné operátory a jsem naprosto spokojen. Dokonce jsem k jednomu nechal přenést své původní číslo pevné linky.

No jo, tak to dopadne, když někdo nerozliší složitost způsobenou špatným návrhem od složitosti dané "od přírody". SIP původně vznikl, protože se jeho autorům zdál protokol H.323 moc složitý. Vzniklo několik implementací, jenže pak se ukázalo, že to "složite" co bylo z H.323 vypuštěno, jaksi chybí a začalo se to dodělávat. Ve výsledku je teď SIP mnohem složitější než původní H.323, ale už se prosadil.

Podobných analogií je ale hromada, např. XML vzniklo, protože SGML bylo prý moc složité, pak tam všechny vlastnosti SGML původné vypuštěné zase vrrátili, a porovnejte si dnes XML (a XML Schema) s původním SGML, přitom nic navíc nemá.

Podobná je historie všech scriptovacích jazyků - původně snaha zjednodušit programování, a jak skončily.

Prostě, co je složité z principu, nejde nikdy bez výrazných (a většinou neakceptovatelných) omezení zjednodušit.

Paradoxní je, že všechny ty "moderní" požadavky splňoval protokol H.323, který tu byl podstatně dříve, než SIP. Jenže SIP jej právě díky své jednoduchosti a "primitivnosti" v praxi převálcoval a prakticky zcela vytlačil. Jinak, SIP je zejména o signalizaci. Jak si ošetříte vlastní hovorový tok (či obecně jakýkoli jiný datový tok), to už je otázka implementace.

Doporučuji Vaší pozornosti vzít na vědomí fakt, že Skype je VoIP :-). Jen, pravda, nepoužívá standardní protokol....

Tzv. "Centrum telefonních sítí" bych zrovna nepovažoval "za bernou minci" :-). Je tam spousta jak nepřesných tak i "zcela mylných" údajů. V ČR je to asi tak, že v oblasti VoIP pokrývá pět operátorů větší polovinu trhu, deset (včetně těch pěti) cca 90% a tak 20 - 30 jich pokryje nějakých 99% tohoto dílčího trhu. Současně ale existuje velké množství "subproviderů" (například VoIPEX jich má asi stovku) kteří dále přeprodávají služby těch větších, a to na základě velmi různých modelů spolupráce. Celkově je u ČTÚ registrováno pro tyto služby asi tisíc subjektů. Ale když si prostudujete nabídky deseti až patnácti největších (kteří to jsou, se snadno doptáte třeba na www.telefonujeme.cz), tak prakticky znáte stav na trhu....

Přidal bych se i já :-). Pokud by se pan Hlavenka zeptal svého ředitele, případně kdyby zašel třeba minulý rok v listopadu na seminář "Teorie a praxe IP telefonie", jistě by věděl, že jen členové AODT (včetně jeho Faynu) mají v současné době lehce přes cca 150 tis. aktivních linek. A také to, že počet klientů se u těchto společností za poslední rok více než zdvojnásobil. A 100% růstu za rok mi nepřijde zase tak málo, zejména jde-li o růst financovaný z provozu, bez ivestičních injekcí z vnějšku. Čili samotný růst dílčího trhu bych neviděl zase tak černě.

Jiná věc je, že jde o růst tak nějak tichý. Jenže důvod, proč se o VoIP technologiích nyní zejména v odborném tisku již poměrně málo píše je prozaický a právě na výše zmíněném semináři jej v "kuloárním" rozhovoru shrnul jeden přítomný novinář do jednoduchého konstatování:

"Ne že bych něco nechtěl napsat. Ale od té doby, co používá IP telefon bez problémů jako "pevnou" i moje babička, považuji tento způsob telefonování za běžnou "každodenní" záležitost a nikoli za technickou novinku. A o každodenních záležitostech se prostě nepíše. Je to stejné, jako pokoušet se napsat rozumný článek na téma, že dnes opět v Tescu prodávali chleba a měli jej jako obvykle dostatek..."

V čem má ale pan Hlavenka nepochybně pravdu je to, že po určitém období experimentování, následného opuštění slepých cest a stabilizace přichází období, kdy tzv. VoIP operátoři potřebují oslovit další skupiny zákazníků. Ale to období přichází opravdu teprve nyní, když jsou operátoři odborně i technicky připraveni jak na klasický "retail" tak na firemní klientelu. (Ostatně, třeba právě technici Faynu, u něhož došlo v posledních letech k dvojí výměně technologie, o tom ví jistě své....). Šance na "druhý dech" IP telefonie jsou přitom poměrně slušné, a to jednak z důvodů uvedených v článku autorem, a jednak, paradoxně, tomu může napomoci i zpomalení ekonomiky. V takové situaci se totiž lidé i firmy zpravidla začnou starat o to, kde by mohli ušetřit a jsou ochotnější měnit zažité stereotypy. A to je šance pro nízkonákladové služby, jako je kvalitní IP telefonie s využitím SIP standardu, kde je možné dosáhnout minimálně stejné kvality jako u tradičních linek, avšak s výraznou úsporou peněz....

Rozhodně děkuji za odpověď. Mohl bych se opět individuálně pídit po tom, co vaše ústředna umí, ale možná bude lépe, pokud položím dotazy zde a vy mi na ně odpovíte (vím, že mnohé napadne, že se jedná o skrytou reklamu, ale skutečně tomu tak není).

1) Umíte vyzvánět na více přístrojů současně? Tedy, např: zazvoň 3x na L1, potom 10x na L1-L5, potom padni na záznamník.

2) Detailní výpis hovorů na obě strany, tedy příchozí i odchozí? Ideálně s možností vložení telefonního seznamu, tak aby výpis dokázal čísla přiřadit klientům.

3) Přijmu hovor na L1, mohu jej jednoduše přepojit na L2 a zpět?

4) Bude ústředna fungovat i když budeme jako firma zcela offline s tím že v takovém případě předá na mobil?

Pokud odpovíte, díky.

No já to teď moc neřeším, protože pro jednoho operátora pracuji... Takže já i rodina a přítelkyně máme volání a ostatní služby sítě (dokonce i premium SMS) zdarma...

Jinak firmy jako Avox atd. opravdu nemají telekomunikační licenci, ale to proto, že ji nepotřebují - služby nenabízí všem, ale musí Ti být nabídnuta od nich... A jen Tě přiberou pod rámcovku - na to není telco licence potřeba - není to veřejná telekomunikační služba... Asi jako když se necháte s rodinou a sousedy napsat pod jednu rámcovku u operátora - jenom tím taky ušetříte majlant a ještě si můžete volat mezi sebou zadáčo :-)) A taky na to nepotřebujete licenci...

Samozřejmě, když si dáte JEDNA SMLOUVA = JEDNA SIM a ještě si zvolíte nějaký obyčejný tarif, ale neprojdete si kompletní ceník operátora včetně tarifů nepropagovaných marketingem + všech balíčků - tak máte volání nejdražší, co může být :-((

Neříkám, že je VoIP špatná - jenom mladí lidé to prostě nevyužijí... Různé firmy a "small office home only" to samozřejmě využijí hodně...

Jinak tchýně je fakt swině a není to jen mým uvažováním - pitcha jedna vyhodila mladou z domu před maturou, musel jsem jí pomáhat a zajišťovat bydlení, prachy, držet ji na škole... Teď studuje VŠ a tchýně se ozve jen, když něco potřebuje :-( Ani se nezajímá o to z čeho žije a jak... no super :-(

VoIP operátorů není v ČR pouze přes 20 ale ve skutečnosti přes 200 - viz přehled uváděný v centru českých telefonních sítí na (www.xphonet.cz).

Podle příspěvku PhDr. Šmahela na odborném semináři Teorie a praxe IP telefonie (www.ip-telefon.cz) patří ČR v Evropě k zemím s největším rozšířením IP telefonie.

A pán slyšel někdy o bedrátových analogových telefonech? Ty se připojí na bránu a je to.

hm tak to ja mel jiny problem - bylo potreba pres konzoli tam pustit jakysi inicializacni retezec, ktery se po restartu zarizeni ztratil (opravdu bezva).

Ozvěnu a vypadávání slabik či celých slov lze přičíst na vrub dvěma jevům, a to latenci (zpoždění) a ztrátovosti paketů. Toto jsou skutečně typické příznaky nekvalitní konektivity (časté u wi-fi v pásmu 2,4 GHz). Udáváte, že používáte VoIP bránu, za ní tedy bude analogový telefon. Doporučuji vyměnit toto "nouzové řešení" za dedikovaný IP telefon, který si dokáže s nekvalitní konektivitou často velmi dobře poradit (díky QoS, jitter bufferu a dalším funkcím). Je to investice cca 1.500 - 2.000 Kč.

Jako zákazník FAYNu dostanete přístup do webového administračního rozhraní, tedy "virtuální ústředny", která funkčně bez problémů nahradí jednodušší pobočkovou ústřednu. Můžete si nastavit logiku přepojování hovorů (např. pokud zazvoní telefon č. 1 a do x sekund jej nikdo nezvedne, pošli hovor na linku č. 2. Pokud ani tu do x sekund nikdo nezvedne, pošli hovor na mobilní telefon č... někdo Vám volá na pevnou, ale dovolá se na mobil a nic nepozná - to se často hodí:-). Máme řádově stovky spokojených firemních zákazníků, mezi nimi i call centra o 150 operátorech. Ozvěte se nám, určitě se domluvíme:-)

Jakého slovenského VoIP poskytovatele bys mohl doporučit?

Nechapu, co se "kritikum" nelibi na cenach VOiP operatoru. Mam mini firmu - 4 zamestnanci, 2 "pevne" linky. Plus dalsi dve "pevne" v domacnostech. Do nasazeni VOIP (pred 3 lety) mesicni naklady (tehdy Telecom) cca 4000 (vcetne "pausalu"), dnes - cca 300. Veskere investice zpatky behem 2 mesicu, nic duverneho si pres SIP protokol nesdelujeme. Snad existuji i "jistejsi" formy vymeny dat...

Provozuji VOIP telefonování již 4. rok a plně souhlasím s autorem výše uvedeného příspěvku. Instalace, kvalita hovoru, spolehlivost a hlavně láce provozu-to jsou body pro tento způsob telefonování. Nevím, za jakou firmu startuje předřečník, ale já jsem zvolil 802.cz a jsem nadmíru spokojen. Jenom s napětím čekám na ořezané ADSL od Kyslíku. I když platím onen pro mne nepochopitelny obolus ( když chceš vepřové, musíš si vzít i hovězí ). V lokalitě, kde bydlím, je sice Volny Internet Extra, ale jsem v tomto případě značně opatrný po nepříliš dobrých zkušenostech mého bývalého kolegy z práce.Proto se toho lidé, proboha, nebojte a do VOIPu běžte. Vždyť volání přes VOIP na mobilního operátora je vždy lacinější pro případ, že by jste museli volat mimo síť vlastního mobilního operátora svým mobilem.Teď jemo doufám, že si vezme Kyslík kalkulačku a začne počítat. Jsem 67 letý penzista a spočítal jsem si to...

Hele ty světáku, on někdo má třeba rodinu či dokonce malé děti a neběhá furt někde venku.

Amway, Avox apod. Ne, děkuji, ty firmy nemají telco licenci a kdykoliv jim to může někdo zatrhnout. Navíc pro toho operátora, s kterým voláš, nejsi nic, vše musíš řešit s nějakým prostředníkem.

No ale když máš takovéhle uvažování, se nedívím, že máš vztahy tchyně-svině a zeťáček-darebáček. Někde to ale funguje i líp. A kdo říká, že doma může být jen jedna VoIP linka? S kloudným mobilem se jen připojíš k domácímu routeru, voláš z mobilu a přitom přes Voip.

Ne, je to tak jednoduché jako mobil, ba jednodušší, protože tam není žádná SIM karta, která se někam musí pozastrkovat. Již z principu.

Nějaký telefon by nejspíš museli koupit tak jako tak, tak holt vezmou s VoIP. Navíc je beztak dotovaný.

Prodávají se i "dotované", za cenu kreditu. A navíc, kolika lidem můžete pak volat zdarma? UPC telefon je vázaný na UPC internet, ale když v rodině rozšíříte třeba 802ku nebo Fayn, tak je jedno, jak se připojují.

A za kolik si s Veronikou pokecáte, když na měsíc vyjedete za hranice? To vám diety stačit nebudou. Kdežto majitel VoIP si vezme svoje negeografické číslo sebou a volá třeba z Ameriky za pár haléřů.

No, myslím, že pokud si babička pořídí a dokáže smysluplně využívat dva počítače, tak si dokáže nastavit i ten router, ne?

Já mám naopak takovou zkušenost, že jsem SIP Phone strčil do prázdné zasuvky na routeru a prostě fungoval, žádné spešl nastavení na routeru jsem nepotřeboval.

No jo, no. To neni prilis prekvapive protoze:

1. Snom patri k tomu absolutne nejlepsimu, co lze na trhu ziskat.
2. CISCO do svych telefonu jeste zdaleka "nestihlo" implementovat vse z know-how Sipury (kterou kopilo, ani ty produkty prodava pod znackou Linksys), takze kvalita je... proste CISCO :-)

Hezky den!

A bod 5) samozřejmě nikde, ani náznakem...

DOufám, že se ctění čtenáři Lupy neurazí, když reakci spojím s propagací, protože jinak to v tomto případě neumím.

1) VoIP je spojeno s počítačem, je nutné mít počítač, mít ho spuštěný, mít to s tím propojené atd. PROBOHA, stokrát ne, tisíckrát ne! Tohle je stav někdy z roku 2001, nechce se mně věřit, že by čtenáři odborného média se za osm let informačně neposunuli.
VoIP počítač nepotřebuje a vůbec ho nevyužívá. VoIP potřebuje jenom jednu věc, jak je v jejím názvu: internetový protokol, čiliže Internet. Jak je někde internetová zásuvka, zapíchnu do ní zástrčku A VOLÁM.

2) Otázka složitosti nastavování SIPu, routerů, bran, přístrojů atd. Tentokrát nevědomost odpouštím, ale znovu volám stokrát ne, tisíckrát ne. Nechci říkat, jak to dělá konkurence, abyste nepsali, že ji pomlouvám, ale ve Faynu máme proces, který označujeme "Rozbal a volej". Ten probíhá takto:
2a) Zákazník objedná službu, náš člověk mu zavolá a zeptá se, jaký druh internetového připojení má (2-3 otázky, triviální odpovědi na úrovni "naše babička")
2b) Náš pracovník nastaví ve firmě nastaví zařízení, které si dotyčný objednal, pošle poštou, naše babička rozbalí, je tam obrázek co do čeho má strčit, aby se nespletla, naskočí jí tam, že je přihlášena do sítě Fayn A VOLÁ. (Takto probíhá přes 99% objednávek, tj. samozřejmě výjimky a obskurnosti potvrzují pravidlo, ale to je všude).


3) Otázka kvality hovoru. Protože, jak je i v diskusi vidět, "FUD" je špína zažraná, můžu říct jen jediné - objednejte na zkoušku, kvalita bude špatná, hoďte nám to na hlavu. K tomuto naše zákazníky vyzýváme a naše hlavy jsou stále nedotčené. To se prostě nedá argumentovat, to je nutné vyzkoušet.

4) Vysoké ceny hardware pro VoIP. Asi sami víte, kolik stojí hardware pro GSM, to sem psát nebudu; hardware pro VoIP stojí tisícovku. Jelikož cena je věc relativní (třeba jsem byl dneska v pekárně a rohlík tam byl fakt levnější než hardware pro GSM), ale bylo by dobré říci, jaký hardware pro jakou hlasovou komunikaci JE LEVNĚJŠÍ než pro VoIP. (Kromě toho, **propagace-start**, nabízíme luxusní přístroje za 0 Kč, pouze za kredit, který stoprocentně provoláte, tj. á la doťáky, **propagace-konec**).

Možností je víc, viz třeba pěkná práce na: http://www.comtel.cz/files/download.php?id=4316
Ale kdo z operátorů, kromě sw nadstaveb přímo u uživatele, je podporuje? U nás nula nula nikdo.
A tato věc by si přitom zasloužila být přímo součást standardu, a ne implementace typu "když to bude někdo chtít, tak to v budoucnu možná nějak zbastlíme". Pak to bude paskvil, navíc samozřejmě nekompatibilní mezi operátory, natož aby byly použitý známý, vyzkoušený a bezpečný open řešení (aneb GSM "uzavřenej" antibezpečnostní paskvil).
Do tý doby navíc si to může napadat (D)Dosem nebo odchytávat, kdo bude chtít. A to jenom pro neschopnost a pravěkost myšlení nehodného 21. století.

kupil som telefon čo podporuje troch voip poskytovatelov, mam česke čislo, slovenske čislo a švedske číslo (tam je vsade moja rodina) oni mi teda volaju za miestne poplatky. Finančna uspora je hlavne u nich, ale ja si aspon pokecam ..:)) Žiadne problemy ked neratam uvodnu konfiguraciu som nemal.

Přesně tak, taky mám VoIP telefon, druhý rok a nemůžu si ho vynachválit.
Router D-link s QoS a je to naprosto v pohodě.
Nulové hovory potěší, žádný paušál, je super, jo a sekundová tarifikace. Prostě ráj proti Telekomu/O2.

Jen tak dál, víc linek odhlásit, ať ti šmejdi nenažraní zkrachují. :)

V mém nejbližším okolí, pokud je v dosahu internet, tak si to lidi pořizují a telefon se jim "splatí" během celkem krátké doby. A pak jen samá pozitiva a dovolená v Jugoslávii... :)

Pokud Volný dodává modem jako součást své služby, tak je za jeho kvalitu odpovědný. A navíc, ten modem konfiguruje Volný, tovární konfigurace vypadá úplně jinak, než jak mi to dodali.

Většina VoIP operátorů nabízí i přesměrování v nepřítomnost. Není problém přesměrovat hovory na mobil, do kanceláře nebo kamkoliv jinam.

Jde-li o modemy D-Link DSL362T nebo něco podobného, tak je v tom Volný nevinně.

Jejich výrobce se asi musel hodně snažit, aby ho nakonfigurovat tak mizerně, že pakety s příznakem pro prioritní přenos neprojdou. Kromě SIPu to odnese třeba SSH.

A spotreba panovi nic nerika? :) Navic VOIP telefon ma urcite vic funkci a je jednoduse pouzitelny diky sluchatku :)

Možná mám nekvalitní zařízení, možná nekvalitní internetové připojení, i když obojí dvojí poskytovatel voip popírá, ale telefon občas blbne a opravdu se na něj nedá spolehnout. Někdy vypadávají písmena i celá slova. Při volání na některá čísla je slyšet strašná ozvěna, ale jen někdy. Po každém výpadku proudu je nutné restartovat bránu. Někdy se chová podivně. Nejde třeba v zápětí 2 krát po sobě vytočit to samé číslo. Po vytočení čísla, které se jeví jako obsazené, ale obsazené není se někdy stane, že mně zazvoní telefon a jsem spojen s volaným číslem, aniž bych ho já, nebo ten druhý vytáčel. Přesto je volání přes voip pro mne to nejlevnější řešení. Měsíčně provolám v rámci své práce i více než 10 hodin, o2 v naší oblasti přípojku nemá a za mobil bych se nedoplatil. Považuji voip za dobré, ale ne za plnohodnotné řešení. V mém případě zatím zcela jistě nedosahuje kvality a spolehlivosti tradičních operátorů. Jen pro zajímavost jsem u Fayn.

Jestli se málo zdržujete doma, tak se vám tam nevyplatí spousta věcí.
Nicméně VoIP se může vyplatit širokému spektru lidí - právě kvůli tomu, že většina operátorů nabízí velmi nízké paušály i ceny hovorů. Čili ne jenom lidem, kteří volají hlavně z pevné, ale i těm kteří občas volají z domova i na pevnou.
Jinak podle mě je třeba typickým zákazníkem, kterému by se pevná linka vyplatila matka na mateřské. Většinu času je doma a potřebuje volat na spoustu úřadů a spoustě doktorů (kam většinou jiný kontakt než na pevnou ani není) a taky spoustě dalších kamarádek-maminek, které pokud mají taky pevnou, tak si volají velmi levně či rovnou zdarma. Věk rodiček se sice zvyšuje, ale do důchodu to IMHO ještě nedošlo.

Jestli máte vy problém s tím, že nechcete volat s tchýní (zdá se spíše potencionální tchýní), tak volejte přítelkyni na mobil. Nikdo neříká, aby si někdo pořizoval pevnou linku a mobil zahodil. Já tvrdím, že normální člověk vede z domova dost hovorů na pevnou, aby se mu VoIP pevná linka vyplatila (byť počáteční investice do HW může být odrazující).

Mám VoIP telefon Snom 190 a nemůžu si stěžovat. Nějaké zaseknutí jsem v životě nezažil, kvalita hovoru dobrá a dá se připojit i hands free.

V práci mám Cisco 7940G a s tím jsou problémy každou chvíli.

SIPS/SRTP

Chacha, "Dobrý den, mohl bych prosím mluvit s Veronikou?", uplne to vidim :))))

VoIP je dobrá leda tak pro důchodce, kteří pořád sedí doma na zadku a jdou maximálně do obchodu...

Normální člověk jde ráno do práce, z práce třeba za přáteli, nebo si jdu zasportovat, vyrazit někam s přítelkyní atd. Takže odcházím ráno a vracím se až třeba v devět večer a to už nikomu volat moc nebudu a mě taky nikdo... Tímpádem VoIP telefon má pro normálního mladého člověka smysl maximálně jako záznamník :-((

Navíc mobil vždycky nabídne víc - už jen ten základ, že se nemusíte omezovat na jeden prostor, navíc každý mobilní operátor Vám nabídne lepší řešení než VoIP - existují i různé balíčky pro neomezené volání na vybraná čísla... Např., kdo má přítelkyni a chce si s ní volat, tak O2 Pokec na jedno - zaplatí 49,-Kč týdně a volá s ní NEOMEZENĚ... Nebo od Vodafonu program kamarádi - taky zaplatíte paušál a voláte na 3 čísla totálně grátis... :-) A T-Mobile má zase "Mých pět" atd.

Neříkám, že VoIP je špatná služba, ale vyplatí se to leda lidem, kteří chtějí volat HLAVNĚ z "pevné" na pevnou - to jsou ovšem vážně leda tak důchodci...

Ano, jsou i dny, které třeba prosedím doma nebo třeba jsem nemocný atd., ale pak je zase pryč z bytu protistrana a stejně bych musel volat na mobil a to se mi cenově víc vyplatí z mobilu :-)

Lepší než VoIP jsou i virtuální operátoři - například AVOX (http://www.avox.cz/), Leonardo VBC (http://www.leonardovbc.com), Amway (http://www.amway.cz/) a další firmy, které Vás přiberou pod svoji rámcovou smlouvu s operátorem a pak si voláte se všemi pod rámcovkou (v rámci jedné firmy) zdarma + na ostatní čísla za minimální poplatek a do jiných mobilních sítí se to většinou pohybuje okolo 4Kč s DPH, měsíční paušál je většinou 0-20Kč :-) Takže, přejde-li celá rodina nebo partneři k nějaké takové firmě, volají si mezi sebou zdarma a za minimální peníze jinam a hlavně MAJI MOBIL!

--

Mimochodem hlavní důvod, proč lidé nechtějí VoIP a pevné linky je ten, že už nikdo nechce nechat hovor předávat, ale chce volat rovnou tomu člověku!!
Například při představě, dokud jsem byl student a přítelkyně ještě bydlela s tchýní, že bych jí volal, zvedla to tchýně (ta swině:-)) a já musel říct "Dobrý den, mohl bych prosím mluvit s Veronikou?" a půl hodiny musel poslouchat kecičky typu, že každej den se vidět taky nemusíme a bla bla - to raději než hodinovej hovor takhle, tak raději minutu z mobilu za stejný peníze, ale bez "tchýně" :-DDDDD A tohle je myslím hlavní důvod, který se jen tak nezmění... :-DDD

Používám VoIP už asi 4 rokem. Je pravdou že z počátku to bylo hrozné, ale dnes si už prakticky nemůžu stěžovat. Dokonce cena volání z VoIP na mobil je v mém případě levnější než když volám ze svého mobilu na mobil jiného operátora (Mám kartu, ne tarif.)...

Vše záleží na tom, zda máte dostatečně volnou přenosovou kapacitu. Mám router, který umí nastavit tzv. "Bandwidth Limit". Tím si vymezím "prostor" pro VoIP (SIP) (respektive omezím internet pro připojené počítače) a mám jistotu, že kvalita bude OK. Zkoušel jsem i QoS místo limitace šířky pásma, ale musím říct, že i při výrazné prioritizaci protokolu SIP pomocí QoS není výsledek odpovídající, zvláště pak při masivním stahování a/nebo odesílání(P2P).

V každém případě VoIP ušetří hodně peněz. Pokud bych vzal v úvahu porovnání třeba s nejlevnější nabídkou od UPC, pak jsem ročně ušetřil 2200 za paušál.

Nakonec musím říct, že VoIP operátoři se příliš neprezentují, což je myslím chyba. Reklama by určitě neuškodila. Málo lidí třeba ví, že existuje dohoda mezi VoIP operátory (co vím tak FAYN, CESNET, ERI, VašeSíť, Voinet, VoIPEX, 802) kdy je volání zdarma včetně volání do vlastní sítě... Víte jak to krásně vypadá, když se koukáte na výpis kde máte hovor 35 min za 0Kč?

Tak ono zas není (z hlediska dosažitelnosti) tak velký rozdíl jestli ten komu voláte má VOIP přímo v počítači a nebo v samostatném VOIP telefonu, který je připojen na síť o 3 metry dál.
Pokud se týká toho druhého - to je otázka rozpočtu - pokud společnosti (Vaši zákazníci) vybavují své zaměstnance smart mobilama s podporou WIFI (jaký je rozdíl oproti běžnému mobilu? 5-8 000?), aby tím ušetřili na rozdílu v poplatcích za volání v rámci budovy - a ušetří tím -je to OK a VOIP má zelenou.

A proc jste nezkusili tento pozadavek u konkurence? Vzdyt v CR je pres 20 VoIP operatoru a kazdy kdo by chtel vydelat, tak by se snazil.

Nic proti Faynu, ale Fayn je rozjety vlak a pokud chcete pripojit dalsi vagon, tak jen v dalsi, nikoliv pristi, stanici.

Autor opomněl, že by taky stálo za to, vyměnit už konečně ten pravěký protokol SIP, který nemá ani šifrování (ani skorošifrování GSM), ani nic jinýho. Mluví a mluví o modernosti, levnosti, a přitom je celá VoIP postavená na pravěku a dinosaurech ve skříni.

Já Vám pane Hlavenko řeknu, proč třeba má firma nepřejde k Vám (nebudu jmenovat, ať si každý zjistí Vaše telco). Jde jen o to, co nabízíte, jak komunikujete. Měl jsem dva klíčové požadavky. Detailní výpis hovorů, ovšem jak odchozích tak příchozích. Nenabízíte. OK. Nahradíme tedy naši jednoduchou ISDN ústřednu, dostaneme k dispozici něco jako virtuální ústřednu, abychom nemuseli provozovat vlastní Asterisk? Ne. Když jsem tyto a obdobné dotazy zaslal na vašeho člověka, odpovědi nikde. Jednoznačně nabízíte službu vhodnou možná pro nadšeného studenta, ale ne pro firmu. Většinu odchozích volání realizujeme mobilem, přes pevnou jdou příchozí, takže zásadní přínos finanční pro nás přechod nemá. A to nemluvím o situaci, že v případě výpadku internetu bychom byli bez pevné linky.

Tedy suma sumárum v našem případě by přechod na VoIP přinesl zanedbatelnou finanční usporu, horší garanci dostupnosti služby a problémy s konfigurací vlastní VoIP ústředny. Zejména to málo co VoIP v provedení malého českého telca nabízí je s podivem, uvážíme-li jaké technické možnosti VoIP má oproti klasické lince. Přechod se tedy, prozatím, konat nebude.

Dokážete na tyto výtky reagovat?

Je fakt, že jsme si VoIP zavedli zatím jen v rámci firmy (interní LAN a WiFi telefony, SW telefony na notebookách, komunikujících s centrálou přes VPN) a už teď lze říci, že nám to přineslo úsporu na zahraničním roamingu u kolegů, kteří mají možnost svůj NB připojit u zákazníka do sítě. V současné době vyjednáváme připojení přes VoIP operátora s tím, že jsme zároveň změnili tarif našich externích analogových telefonních linek a poskytovatele připojení k Internetu (z 3096/512kbps na 10/4 Mbps), takže jen na paušálech za linky plus internet máme další měsíční úsporu kolem 1500 Kč. Jakmile dokončíme celý proces implementace VoIP pro externí linky, měli bychom měsíčně uspořit kolem dvou až tří tisíc Kč, což pro firmu se šesti lidmi je docela slušná částka. Zatím je to u nás takové kostrbaté řešení, protože se na něm jednak učíme, jednak ho ladíme přímo pro naše potřeby (aktuálně řešíme možnost mobilního datového spojení pro NB na Slovensku, jeho financování a organizace připojení pro kolegy, pohybující se po Slovensku), ale zatím jsme s dosaženými výsledky spokojení.

No, ano, byla to chyba na tom modemu, ale proč Volný defaultně zapíná NAT na modemu s jednou dírou dovnitř a jednou ven? Právě v NATu byla ta chyba a jeho vypnutím se všechno rozběhalo.

OK, tak to asi bude.

Já jen reagoval na jeden odstavec článku, který se tomu věnoval.

Pristroj za 1-2 tisice se Vam pri mesicni platbe u O2 250,- za linku vrati do 8 mesicu. Dalsi vyhodu mate v tom, ze kdy Vam VoIP operator nevyhovuje, prejdete jinam (pokud nechcete prevadet cislo).

V kazdem pripadem je pravda tom ze by VoIP operatori mohli udelat "leasing". Mesicne 100,- za pronajem prostroje a za rok by pristroj byl Vas...

VoIP používám už poměrně dlouho. Ale! Měl jsem ADSL na venkově - rychlost maximální možná 1 Mbps / 100 kbps, pingy různé. Telefonní linka nefungovala (buď telefon, nebo net), takže VoIP bylo jediné řešení. Kvalita ADSL ale byla tak nízká, že VoIP bylo mnohdy až téměř nesrozumitelné (ha-loo). Nakonec jsem přešel na WiFi, kde platím podstatně méně a mám rychlost 1,5 Mbps / 750 kbps a VoIP tu funguje skvěle (VoIP operátor tedy za nízkou kvalitu přes ADSL skutečně nemohl). Bohužel VoIP téměř nevyužiju. Nemám moc komu volat. Využití se ještě snížilo poté, co jsem kvůli pokrytí přešel s mobilem k O2 a dostal za litr tarif s neomezeným voláním v rámci sítě O2 (na mobily i pevnou).

Problém ale vidím v HW. Nastavit bránu není zrovna nic jednoduchého a i když je nastavená, už se mi za ty tři roky, co bránu Linksys mám, několikrát stalo, že telefon prostě nefungoval - bylo nutné restartovat. SW telefon X-Lite má potíže o něco častěji. To obyčejný telefonprostě funguje, nebo nefunguje. A to bude dost zásadní pro běžné uživatele, kteří se o nic nechtějí starat.

Navíc je nastavení služeb a jejich vysvětlení konkrétně u Ha-loo dosti nepřehledné. Nastavoval jsem si jejich ústřednu. Myslím, že nejsem žádný zelenáč (ale ani profík), a měl jsem co dělat to tak nějak pochopit a metodou pokus/omyl si to nastavit, že to tak nějak funguje (ale nevím jestli řesně tak, jak jsem si přál). Pokud ale chtějí běžné uživatele, musí vše zjednodušit. To ale platí třeba i pro O2. Dohledat na jejich webu nějakou konkrétní službu a přehledný postup jejího nastavení je dost náročný úkol.

Co bych si tedy přál? VoIP operátora, který nabízí přehlednou nabídku služeb s dobrou administrací, přesným a jednoduchým popisem nastavení nejpoužívanějšího HW a SW a služby, na které jsme zvyklí z mobilů... A také - přehledné na netu dostupné vyúčtování a ovládání účtu včetně možností posílání SMS apod.

Domnivam se ze malemu rozsireni brani i vysoke ceny za hardware pro VoIP.

Nechcete volat pres PC, to muzete pomoci skypu. Chcete samostatny VoIP telefon, nebo krabicku pro pripojeni klasickeho telefonu. Jenze ceny jsou velmi vysoke.

Kdyz nekdo slysi ze sice bude volat za par desetihaleru, ale je potreba koupit pristroj za 1-2 tisice, tak si to rozmysli.

VoIP != sezeni u PC. Dnes sezenete zarizeni, ktere funguje samostatne a neni treba mit pustene PC (tech zarizeni sezenete na ceskem trhu ve vice nez 30 modifikacich) a to jak VoIP telefon, tak VoIP konvertor na Vas stavaciji analogovy telefon .

Nasi zakaznici, zacinaji sami pozadovat pokryti budovy WIFI, protoze chteji vyuzivat levneho volani v ramci kancelare i z mobilu (dokonce osazuji zamestnance smart mobilama).

Zalezi jak se podivate na slovo predrazene. Volani v pevnych linkach je za hubicku, jelikoz terminacni poplatky jsou v radu max. desetihaleru.

V mobilni siti je VoIP operator omezen castkou za terminaci do mobilni siti, ktera se pohybuje kolem 3 korun. Vzhledem k tomu ze VoIP operator nema tolik hovoru z mobilnich siti zakonceno v vlastni siti, nemuze castku za provoz "vymenit" s mobilnim operatorem. Proto nemuze jit VoIP operator pod cenu terminacniho poplatku. Mobilni operator pri cene 5 kacek do jine site ma zisk 5 kacek, protoze minuty za terminaci vymeni s dalsim operatorem.

Pokud se Vam zda volani do zahranici drahe, vezte ze VoIP operator Vam muze cenu nabidnou (klidne i 30 haleru) na jakoukoliv pevnou linku v ramci EU, ale pocitejte s tim, ze budete slyset kazde 5. slovo. Pokud si stezujete na mobilni telefony v zahranici, tak problem je na smlouvach s operatory pusobici v dane zemi. VoIP kdyby mel uzavirat smlouvu se vsema operatorama o propojeni, tak by vyse uzavrenych smluv blizila k poctu nejmene 800 kousku, k tomu by operator asi musel zavest system dohledu atd. A to se VoIP moc nevyplati (obsluha dohledu, sluzebni cesty k uzavreni smluv atd.), to radeji uzavre ramcovou smlouvu s nejakym dodavatelem na vice destinaci a prida k tomu zalozni linku od dalsiho alternativce.

Jestli porovnavate ceske VoIP oproti zahrancnim, holt cesky nemuze konkurovat. Pokud zahranicni operator ma nizsi nakupni (potazmo i prodejni) cenu na volani v Ceske republice, nez cesky VoIP, tak nelze konkurovat.

V době kdy každoročně klesá počet pevných linek, a každý má mobil, na kterém ho lze dostihnout kdykoliv a kdekoliv, je otázka, zda má budoucnost služba, která kopíruje funkci pevné linky - tedy že volaného lze zastihnout jen když sedí u příslušného počítače. A i naopak - že lze tu službu použít jen od toho počítače.
O trochu dál jde vize že by to mělo jít z mobilního telefonu, který by se dokázal přepínat na místní WIFI. Tedy pokud by síť (beplatných otevřených) WIFI byla tak hustá že by to mělo smysl - což asi není a nebude ani v Praze.

Přesto samozřejmě tahle služba zákazníky mít může - ve firemní oblasti, které mají pobočky po celé republice (nebo i mezinárodně), a kdy lze očekávat že volající i volaný budou sedět celý den v kanceláři u počítače připojeného na internet. Proč by ale měli platit za službu, kterou jim zdarma poskytne třeba Skype ICQ či Messenger je otázka..

No nevim. Mel jsem Zyxel P660RU-T3 a ten delal presne to co popisujete - modifikoval hlavicky SIPu, nicmene si nedovedu predstavit, ze by firma Zyxel mela zajem na tom, aby nekdo nepouzival VoIP - mel jsem doma i ten "uzasny" ZyXEL Prestige 660HW-T3 v2, ktery momentalne pouziva O2 a tam to uz nedelalo. Nevidel bych za tim zadny spiknuti :)

Osobne moc nechapu, ze cesti VoIP operatori vubec nejake trzby maji. Jejich sluzby jsou v porovnani se zahranicnimi poskytovateli ubohe a hlavne velmi predrazene.

„Čekali byste, že si mobilní operátoři dobrovolně sníží svoje příjmy o třetinu?“ – tak dobrovolně asi ne, ale právě kvůli nadcházejícímu konkurenčnímu boji s za 1) pevnými operátory, kteří díky snížení propojovacích poplatků dostanou reálnou šanci ukousnout větší kus z krajíce velké trojky a za 2) právě kvůli novým potencionálním operátorům, kvůli kterým se poplatky snižují. Zůstat na stejných cenách by pro o-2, TM a Vod. byla trošku krátkozraká politika. Ale kdo ví.

Nicméně si myslím, že doba, kdy půjdu po ulici, vytáhnu si telefon, který si okamžitě a snadno najde otevřenou wifi síť a zavolám si tak levněji a člověk na druhé straně telefonu mi bude rozumět každé slovo, tak ta doba je ještě hodně daleko.

Bohužel, ani nahé ADSL není pro VoIP bez problémů. Poté, co jsem VoIP telefon dlouho bez problémů používal s UPC, jsem se přestěhoval, a na novém bydlišti byla jediná alternativa připojení k Internetu - pevná linka. Tak jsem si pořídíl nahý ADSL od Volného. Ano, v popisu služby byla poznámka, že jimi dodávaný ADSL modem nepodporuje VoIP, ale to jsem nějak nechápal - pokud podporuje IP, tak snad i VoIP, že áno. No, po doručení modemu a připojení k sití jsem zjistil že telefon opravdu nefunguje, i když vše ostatní ano. Volný totiž své modemy dodává záměrně nakonfigurované tak, že mrší SIP pakety, aby lidi donutil si koupit telefon od nich. Po překonfigurování modemu mi vše běží jedna báseň.