Názory k článku Web není Internet, a jak vám to pokazí život

Myslím, že pan Bednář je optimista, když píše, že pro lidi jsou web a Internet těžko rozlišitelné pojmy.

Jako "ajťák" se čím dál tím víc u "technologických laiků" (to je hezký terminus technicus) setkávám s tím, že ekvivalentem pro Internet je www.seznam.cz.

Třeba se chtějí dostat na stránky Východočeského divadla, tak pustí prohlížeč, kde mají jako home page Seznam (když ne, tak mi volají SOS, že je ten jejich Internet nějak pokaženej), do hledacího okénka napíšou www.vcd.cz, ve výsledcích hledání najdou divadlo a jsou spokojený. Že by je nějak iritoval adresní řadek, to teda ne.

Nenadávejme jim. Jsou to laici a jejich, třebaže ne nejjednodušší cesta, je zatím nikdy nezklamala.

Zrovna tak, jako že zvolna přestávají rozlišovat, kde končí jejich počítač a začíná Síť. Zrovna tak, že mají na počítači neuvěřitelný čurbes ve všem, adresářích, souborech, úložištích; oni se v tom nějak vyznají. Možná musí mít zbytečně rychlý počítač, zbytečně velký disk a zbytečně robustní přípojení k Internetu, ale peníze, které je to stojí, jsou řádově menší, než by byly náklady na úklid, zavedení pořádku a asistenci nějakýho odborníka přes počítače.

:-)

Napsal uživatel z domény eurotel.cz. :)

Klasika. Denne slysim, ze lidem ze site "nejde internet" a ona byla pouze nedostupna domovska stranka, pripadne "internet uplne zmizel", kdyz to "modre Ecko" na plose neni presne tam, kde vzdycky byvalo :-)

Oprava sítí =)

S clankem nesouhlasim. Web je podmnozinou Internetu. Proto tvrzeni ze Facebook je internetovy profil je spravne. Je to webovy profil ale take interentovy. Zrovna to same jako u Skypu. Je to stejne, jako byste povazoval tvrzeni, ze Praha je mesto v Evrope za chybne - vzdyt je to prece mesto v Ceske republice, tak v jakepak Evrope! :-))

Facebook je opravdu internetový profil, ale Skype označit jako server (pokud se nemluvilo o homepage firmy) je mimo.

Facebook NENÍ internetový profil, protože takové tvrzení by implikovalo jednoznačnost. Facebook je profil na internetu - tedy jeden z mnoha.

mno, až tak úplně bych nesouhlasil...záleží také na kontextu...viz Stopařův průvodce po galaxii :-)

Upresnil bych to: vesmiru XTZWP-876346-AC17
Jinak by mohlo dojit k omylu ...

Proč ty DVD bez porna nahráváš jen do polovičky?

To, že pro laiky Web = Internet je ještě pochopitelné. Že otravují pokaždé když se jim po kliknutí na modré éčko nezobrazí www.seznam.cz ještě taky zkousnu.
Co ale nedokážu pochopit je, jak si může dovolit veřejný mobilní operátor pod názvem "Neomezený internet" poskytovat filtrovaný web.

Takze FTP je zakazane?

Nepochybuji o tom, ze to technicky mozne je. Ale to je snad i na Eurotel moc uchylne. :))

Nejkrásnější na tom je, že pokud web není internet, pak tedy vězte že Telefonica není Eurotel, který je už léta na věčnosti, čest jeho památce.

Moje baička zapínala rádio, a já zapínám internet, ať si říká kdo chce co chce. Internet v běžné mluvě prostě značí síť, a vše co je na ní dostupné + technické zařízení, které přístup umožňuje, aspoň z hlediska uživatele, který nic než internet nevyužívá.

Na druhou stranu, toto splynutí pojmů není nic neobvyklého. Když se zeptám: "Máš zapnutou televizi?" tak tím míním televizní přijímač (prohlížeč), nikoli televizi jako medium (Internet). A nikomu to divné nepřijde.
Tím spíš nikdo nepátrá, jestli mám puštěnou Oravu (Operu), nebo Sony (Firefox). A přitom televize není jen obraz a zvuk, ale taky teletext......

No, hezky, ale http://www.lupa.cz/clanky/arin-pise-reditelum-dochazeji-ipv4-adresy/ a podpora IPv6 porad nic moc ...

O co vám jde?! Nutí vás snad někdo ke čtení?

Starám se na dálku o jedno PC a nejvíc mě rozesmála uživatelka, když mi psala přes ICQ, že jí "nejde Internet". Znamenalo to, přesně, co se dalo čekat - neotevřela se jí domovská stránka.
Zkusil jsem jí vysvětlit rozdíl mezi "Web" a "Internet" a tvářila se, že tomu rozumí. O 3 dny později mi napsala totéž :-)
Mimochodem zajímavost - jako domovskou stránku má nastaveno www.yahoo.com, to se moc často nevidí.

No, jeste chybi oznaceni dimenze! :)

Ale to je ještě slušnej operátor, že na to upozorní. Nebyl to náhodou T-Mobile? Tam to stojí 39,- na týden a používám to. V ceně je opravdu prohlížení přes prohlížeč a např. streemované video nebo stahování libovolných souborů (i aktualizace anitiviru atd.) už se platí za každý kB. Např. přehrání jednoho klipu na Youtube dokáže vycucnout celej kredit Twist karty. Ale u programů, kde jde nastavit komunikace přes port 80 (např. pro ICQ klient Slick) tak už je to v ceně toho paušálu. Když se mobil použije pro připojení k PC, tak u toho paušálu stojí spojení asi 1 Kč a každá hodina připojení taky kolem 1 Kč za udržování spojení, ale surfování (port 80) jde už zdarma. Mám to skoro rok, týdně 39 Kč. A moc se bojím přejít na paušál, který je podstatně levnější (tuším 119 Kč za měsíc), protože by mě mohl přijít na tisíce. U Twistu mě mockrát něco vycuclo během připojení kredit (třeba aktualizace nějakýho programu, cokoli co není v rámci toho balíčku).

Vojto pekne si u me klesl :o) mel jsi slecnu vyrazit dverma a doufat ze se oknem nevrati... takovym dovolujes ziskat titul? Jakou cenu takovy titul asi ma?

Uz delsi dobu tvrdim ze skolstvi je v haji... maturita nema zadnou cenu (jeden ji udela na gymnaziu druhy jako nadstavbu k oboru kuchar/cisnik)... tituly dostavaji hloupi papouskari kteri nedokazi nic jineho nez nabiflovat data (pro ne to nejsou ani informace) do hlavy a nasledne pri dotazu zopakovat text napsany v knize... mozna dostanou spatnou znamku (za 3) ale co mise splnena jde se dal...

A ty jsi vytvoril dalsiho idiota s titulem pred jmenem...

(Martin tvuj byvaly soused) :)

Sprava siti?

Facebook je internetový profil = Praha je Evropské město

Praha je v Evropě = Facebook je internetu.

Z hlediska stylistiky je to rozdíl. Z první formulace není znát, že tu je ještě něco jiného (něco jako "zvíře je jelen" a "jelen je zvíře"). V normální mluvě to běžně používáme a je nám to jedno, jelikož se vyznáme v kontextu a nemusíme trpět na jednoznačnosti. Diplomová práce je však z hlediska stylistiky jiná kategorie. Zde by měla být téměř jakákoliv myšlenka jednoznačná, či vysvětlená (pokud se práce byla "Facebook jako internetová zábava", poté definice facebookového profilu je docela zásadní).

No, tady jste spíše laik vy. Ono totiž SGSN (to je taková krabice, přes kterou teče internet do BTSky a následně do vašeho moblu) dokáže najít v HTTP response header content-type a podle jeho obsahu jinak ta data tarifikovat. Ne, že by to nebyla sviňárna, ale opravdu kilobyte textu může mít jinou tarifikaci než kilobyte mp3ky nebo mpegu.

Jsem laik v této debatě a vůbec nerozumím tomu v čem je problém. S internetem pracuji každý den a říkám tomu, že jsem na webu, tak v čem je ten závažný a trestuhodný rozdíl?????

jsem obyčejný laik a každý den pouštím internet...(homepage - www.freefoto.cz...žádný seznam ) :-DDD

Plně souhlasím - a pan Bednář je od počátku svého působení zde přímo velmistrem těchto bezobsažných blábolů, které nazývá "glosami" buď z neznalosti základů řemesla, či z nedostatku vhodnějších pojmů.
Možná by pro tyto jeho dominantní (ba možná výhradní; nevím - už to dávno většinou ani nezkouším číst) projevy bylo vhodné zavést nový žurnalistický žánr zvaný "pšouk".

Jenže podívejte se na to z pohledu mobilního operátora. Ten neposkytuje datový kanál, ale zprostředkovává přístup. A chce na tom vydělávat. Když nastaví tarif nezávisle na obsahu tak, aby vydělal i na tom kdo si stahuje jenom dvouřádkové e-maily bez příloh, tak se stahovači videa nedoplatí. Naopak, pokud nastaví tarif tak, aby se dalo zaplatit stáhnutí videa, tak ti čtenáři e-mailů to budou mít zadarmo. Navíc nejdražší a nejsložitější je navázání a udržování spojení, vlastní přenos dat už tak složitý a drahý není, ale uživatelé neradi vidí fixní poplatky za naváznání spojení nebo tarifikaci podle doby připojení, proto musí operátor tyto náklady rozpustit do tarifu za data. Proto hodně operátorů ve světě (u nás to až tak rozšířené není) tarifikuje různě podle obsahu.

Beeee...Nedostanu moje Ph.D. I'm too stupid. Muj zivot je pokazeny. Napisu o tom na webu (internetu).

No, pokud se jednalo o sociology, pak je přivírání očí opravdu na místě, pokud se ale jednalo o informatiky, nemá to celkem omluvu.

I já každý rok recenzuji několik diplomek, povětšinou z podobných oblastí (informatika, automatizace). S něčím takovým jsem se zatím (naštěstí?) nesetkal, přesto jsem přemýšlel nad tím, jak bych asi v tomto případě postupoval. Dál bych to pustil, ale při obhajobě bych požadoval vyjasnění všech sporných pojmů - jestli někdo chce být diplomovaný informatik, guláš by v tom mít neměl, to ať jde do háje i se školou, která mu ten titul (zadarmo) dala.

... a ještě si neodpustím jiný pohled: není náhodou na vině vedoucí té diplomky? Četl ji vůbec? Rozuměl tomu? To co pustil dál už v době zrodu je přece do velké míry i jeho vizitka!

Mno s tím, že internet nejede se setkal asi každý v uživatelské podpoře =) Nejvíc mě dostává realita toho, že nejmíň 50% uživatelů považuje za internet homepage seznam.cz =))

Jaktože znáte přesně mé zkušenosti :-D Ono nejhorší je, že takovému člověku se blbě vysvětluje, jakže to s tím internetem je.

prijde mi take divne se vztekat nad "Zapnuti internetu" ... na svem notebooku take musim "Zapnout WiFi" a to mi rozhodne nijak skarede neprijde. nebo mam snad rikat "Inicializovat zarizeni na adrese ..." ?! :D

Nesouhlasim, televize je takova divna krabice, ktera na predni strane dokaze dostatecne rychle zobrazovat poloviny obrazku, pripadne doprovazet je i zvukem. Zahledl jsem to onehdy v hospode, je to celkem podobne beznemu monitoru.

Me spis se mi nelibi fakt, ze z Internetu se stane takova http brana pouze. Pro me je Internet pevne pripojeni k siti s vlastni IP adresou, zadny nat, omezeni portu, cenzura atp.

taky uplne vyskakuju z kuze kdyz slysim podobne nesmysly, nejlepsi je, kdyz se me tata zepta, jestli mam zapnuty internet ze by se potreboval na neco podivat nebo jestli film, ktery si poustim jsem koupil nebo nekde hacknul:)

taky uplne vyskakuju z kuze kdyz slysim podobne nesmysly, nejlepsi je, kdyz se me tata zepta, jestli mam zapnuty internet ze by se potreboval na neco podivat nebo jestli film, ktery si poustim jsem koupil nebo nekde hacknul:)

v kazdodenim zivote se to da jeste prezit ale napsat to do zaverecne prace jeste tykajici se teto tematiky je na povazenou, v tom s autorem naprosto souhlasim.

A naopak se obcas laik divi, kdyz mam v prohlizeci otevrenou nejakou stranku a pritom nejsem pripojeny k internetu. Byvalo to v dobach, kdy se pripjeni platilo po minutach, clovek se pripojil, postahoval, co se dalo, odpojil a pak si to v klidu precetl.

Na dalsiho laika jsem narazil minuly tyden na zakaznicke line Eurotelu: "Ano pane, Vy si muzete smskou aktivovat internet za 40 korun na tyden, ale muzete si tim internet jenom prohlizet, nemuzete stahovat mp3 nebo videa. To byste pak platil za 25 haleru za kilobajt." (???) "A jaky je rozdil v tom, jestli prohlizim/stahuju stranku nebo pisnicku?" "Ty mp3 nebo videa ukladate na disk, stranky pouze prohlizite." Nemel jsem silu pokracovat.

A dotaz k clanku: Jak autor formuloval v posudku, ze by si mel diplomant doplnit znalosti v oblasti internetu?

Stran té stupidity souhlas, ale problém je spíše opačný. Díky měkkému srdci pana oponenta (ale asi nejen díkny němu) dotyčný mamlas titul dostane.

Internet je u 99.9 % populace chápán obecně jako médium. Lidem je šumafuk, přes jaký protokol dotyčná služba běží, a nezmění to ani neustálé tvrdošíjné opakování a vnucování "odborníků", kteří si libují v podobném slovíčkaření. Pochybuji, že pro dotyčné diplomky bylo tak zásadní striktní vymezení těchto pojmů, za předpokladu, že se zabývaly Fejsbukem a spol. z hledicka "sociálního" a nikoliv z pohledu technického, což nám autor možná záměrně nesdělil, aby mu to pasovalo do jeho glosy.