vůbec nechápu, kde se bere váš názor, že do každé vesnice musí být optika dovedena..
kdo žije na vesnici, tak přeci musí počítat s tím, že se mu může stát, že nebude mít všechny výhody města dostupné..
to, že to třeba ekonomicky nedává smysl pro operátory (zakopávat pro pět lidí dvacet kilometrů optiky, přeháním) přece neznamená, že by tenhle ekonomický nesmysl měl udělat stát za peníze všech daňových poplatníků!!!!
stejně jako nemá smysl do každé vesnice vést dálnici nebo stavět tam hypermarket, mít tam poštu atp.
Ale jiste ze dotahnou, Telecom taktez dotahl metaliku do kazde kadibudky. Stalo to nastrelem tak 200G. A pak vsem nabidl, ze kdyz budou platit 200Kc mesicne, tak jim i dovoli prijimat hovory.
Nakonec jsme Telecom darovali gratis, a aby si ho vubec nekdo vzal, tak se k tomu prihodil Eurotel.
Jak jsem psal v jiné diskuzi, hlupáků a užitečných idiotů bude bohužel vždy dost.
"Bohužel kvůli nerentablitě a podobným kecům podnikatelům, který jde pouze o zisk"
O co by jako podnikatelům mělo jít?
"protože jinak by byla Praha a zbytek ČR na úrovni Ugandy"
Naprostá hloupost. Co taky čekat od socialisty vašeho typu.
Bude-li spotrebiteli vadit zivot ve spine, vznikne poptavka (=ochota zaplatit) po tom, aby spinu nekdo odklidil a zlikvidoval.
System zalozeny na maximalizaci zisku fungovat muze. Ale jen za predpokladu, ze neni narusovan netrznimi vlivy. I ti vykukove, kteri si pronajali nebo odkoupili levne stare kraviny po JZD, aby je pak zavezli nemeckymi odpadky, by to delat nemohli, kdyby tu neexistovaly netrzni subjekty, po kterych tu ony zrusene kraviny zbyly.
Rovnoměrná distribuce bídy ... to je cíl těchto dobroserů. Koupí si dům na samotě, (minimálně relativně) o dost laciněji než někdo ve městě. Pak ovšem zjistí, že tam chybí ty městské vymoženosti, kvůli kterým je to tam všechno dražší ... A začne chtít obírat všechny ostatní, aby mu srovnali životní úroveň na tu jejich. Za to by měl mít trest nucených prací.
Mě by nenapadlo po někom chtít, aby mi doplatil zbytek ceny nového automobilu (případně výměnu motoru za lepší, ať už je analogie bližší), protože jsem si koupil staré ojeté ...
Mimochodem na takových místech je i úplně jiný přístup k životu. Výjimky se sice najdou, ale obecně obyvatel vesnice nemá potřebu zálohovat internet. Má jiné priority.
Ono totiž i rádiem lze do většiny vesnic dostat slušnou kapacitu. Otázkou je ovšem proč. A do těch, co to nejde bude mít problém i ta optika s návratností tisíc let i s dotací.
Co to je "lidi jako vy"?
Lidi jako já říkají, že pokud to někdo udělat chce, jeho volba a je to tak v pořádku. Pokud někdo násilím socialisticky ukradne jiným peníze (vznešeně se tomu říká daně), aby se jich pak polovina rozkradla na podobných projektech "optika do každé prdele", je to prostě špatně, to zas nikdy nepoochopí lidi jako vy.
"Nikdy by toto nebylo potřeba, kdyby podnikatel nešel jenom za maximálním ziskem."
Haha :-D On by se už nějaký důvod našel, protože jinak by jaksi vyschlo korýtko, víme?
"Ano, to je vidět taky to všichni udělají, když ta optika vyjma sídlišť a měst, kde je neziskové občanské sdružení nikde není."
Tak asi se nikomu nevyplatí ji tam tahat. Kdyby z toho byl nějaký zisk, někdo by se jistě našel.
"Samozřejmě že to musí zařídit stát, protože kdo jiný by to měl podle Vás dělat?"
Jak kdo? Nikdo.
"Co se týká toho posledního, tak k tomu mám neutrální postoj, protože se mě to netýká, tak je mi to jedno."
Netýká, jo? Vy neplatíte daně? Vy žijete na Marsu? Podle toho, co píšete, nejspíš ano.
"Narozdíl od Vás nejsem nepřející."
Četl jste to vůbec? Pokud ano, tak jste to vůbec nepochopil. Ale to není nic překvapujícího, spousta lidí nechápe důsledky, ani když se jim to vysvětlí, prostě na to asi nemají mozkovou kapacitu.
Siska to nebude, ten si kryje ted prdel. Tipuji autocont, ibm, statni podrztasky kolem chovance, mozna mlynar a prihravka ppf. Proste proflakla parta vsehoschopnych. Taky jste si mysleli, ze jim to brusel nebude zrat a nedaj to? Proste mazacky ochcali sobotku a tlacej to dal. To jde jen u nas. To je jasny, ze to vypada tucnejsi nez blanka
Plácáte nessmysly. Každý podnikatel se zdravým rozumem (a koneckonců i ten váš supernenažraný) to natáhne všude, kde bude mít nějaký zisk, tedy místo jen sídliště se ziskem 1000 % udělá i ty vesnice s celkovým ziskem 1150 %.
"A proto musí vždy existovat stát, aby tohle kompenzoval a uměl zasáhnout."
Jasně, já chci, státe zařiď to na úkor ostatních.
"ale právě těm podnikatelům za to můžete poděkovat."
Hezký alibismus. Nesvádějte vlastní sobectví na druhé. Počítám, že tohle je podle vás taky v pořádku?
Ta optika temer v kazde vesnici uz je. Jen mezi obecni RSU a baraky je holt medeny drat. Takovy maly "detail". Neni dotazena az do baraku. Natahla se za doby SPT.
Dale vesnice byvaji i kolem zeleznice kde vede optika CD Telematika.
Radeji bych tedy zmenil tu vetu na "optiku do kazdeho vesnickeho baraku".
Konsorciu Atlantic West...
info např. zde: http://www.mobilmania.cz/cesky-telecom-dnes-oznami-odkoupeni-eurotelu/sc-0-a-1104810/default.aspx
nebo také zde: http://mobil.idnes.cz/telecom-potvrdil-zajem-o-odkoupeni-podilu-v-eurotelu-pd2-/mob_tech.aspx?c=A030425_5206761_mob_aktuality
Já jsem to pochopil tak, že jde o různé sítě orgánů veřejné moci. Ty jsou neveřejné proto, že je dané instituce používají k vlastním účelům, ne proto, že by byly utajené. A zmapovat je by teoreticky bylo dobré proto, aby se zbytečně nestavěly duplicitní nebo aby si jeden úřad nepronajímal veřejnou linku tam, kde má jiný úřad volnou svou vlastní. Akorát se bojím praktického výsledku, protože kam vnitro v IT šlápne, tam deset let tráva neroste.
Pro ty mene chapave.
Misto vodovodu si studnu vetsinou vyvrtas nebo vyresis cisteni ci srazkovou vodu. Prinejhorsim ti jezdi pravidelne cisterna s pitnou.
Kanalizaci lze taky uz resit mnoha zpusoby vcetne tradicni zumpy /separace pokud ti nepovoli cisticku.
Misto plynovodu muzes mit zasobniky nebo jina paliva. Tady jsou moznosti pomerne siroke. Vcetne kombinaci jako tepelne cerpadlo,kolektory atp.
Misto elektriny muzes mit ostrovni system. Ten se diky cene za vzdalene elektro pripojky(1milion kc/km) uz rentuje vc obmeny baterii mnohem vice nez pripojka samotna.
Misto posty si dojedes autem nebo se dohodnes se sousedem. Krom toho mas tu i jine zasilkove sluzby.
Posta se vyplati na kazde vesnici pokud funguje jako system kombinovanych sluzeb pro kontakt obcana se statem. A je jedno jestli zajdes ke starostovi nebo zadas o stavebni povoleni ci SPZ pro auto.
Nikdo nerika ze to musi byt oddeleny barak a ze nemusi byt v mistni radnici. Mimochodem v budovach post a obecnich uradu je dost casto verejna telefonni ustredna kam optika vede. Opust prosim tohle systemove zaprdene mysleni a treba trochu cestuj at vidis jak se dela neco lepe s minimalnimi naklady.
A co udelas na vesnici misto konektivity? Konektivita se neda nosit v kyblech,dovezt tatrou nebo vypestovat na zahradce. Ta se musi nekam dovest. A optiku je treba dotahnout minimalne k te LTE bts na kopec. Idealne vsak do vetsich vesnic natahnout primo k baraku a do tech zapadlych pres smerove spoje. Spojeni,telekomunikace je zakladni lidska potreba. Na vesnicich se tim rapidne zvysi zamestnanost a taky odber sluzeb. Nemusel bys taky resit neskutecne energeticky hladove vysilace a dokryvace TV vysilani.
V norsku jsou treba dotacni programy pro venkov. Dela se urcity load balancing mezi mestem a vybydlenym venkovem.
Ano, to je vidět taky to všichni udělají, když ta optika vyjma sídlišť a měst, kde je neziskové občanské sdružení nikde není. Ale třeba máte pravdu a během dalších 50 let by to udělali, ale to už naštěstí nebude potřeba, protože to vyřeší tato státní firma.
Samozřejmě že to musí zařídit stát, protože kdo jiný by to měl podle Vás dělat?
Co se týká toho posledního, tak k tomu mám neutrální postoj, protože se mě to netýká, tak je mi to jedno. Pokud to někomu pomůže, tak pro mě za mě, ať to udělají. Narozdíl od Vás nejsem nepřející.
Jo, tahle metoda je pro odhalení poptávky po optice úplně dokonalá. Telekomunikační operátor zakope do země optiku a podle analýzy prodeje se rozhodne, zda ji trvale zařadí do nabídky. Když to nevyjde, optiku vykope a zakope místo ní dvoulinku. Když ani to nevyjde, zkusí optiku zakopat jinou trasou. A když nepomůže ani to, zkusí ji vést k někomu jinému.
Fungování trhu si momentálně nejvíce ničíme tak, že lidé, kteří vůbec netuší, jaké jsou předpoklady pro fungování trhu a jaké má trh možnosti a limity, neustále dokola prosazují, aby se něco ponechalo „volnému trhu“.
To jsou takové fráze jak z učebnice ekonomie pro 1. třídu ZŠ. „Opakujte po mně, děti.“ A hlavně nad tím nepřemýšlejte. Co znamená vznikne poptávka? Vůbec nic, v tom, jestli někde jenom existuje nebo vůbec neexistuje poptávka není žádný rozdíl. O tom, že se někdo rozhodne uspokojit nějakou poptávku, vůbec nerozhoduje to, zda taková poptávka existuje, ale zda si dotyčný myslí, že existuje. Takže, to, že nějaká poptávka vznikne, neznamená vůbec nic – je potřeba tu poptávku také dát nějak najevo, někdo to musí zaznamenat, a vyhodnotit, že mezi všemi ostatními skutečnými i domnělými poptávkami je zrovna tahle poptávka ta, které se má smysl věnovat.
To samé ty vaše „netržní vlivy“. Co to je? „Není narušován netržními vlivy.“ Trh je neustále narušován netržními vlivy, a vždycky bude, protože trh je jenom nástroj, který má zlepšit fungování našeho světa, není to cíl, kterému musíme všechno ostatní podřídit. Takže pokud někomu netržní vlivy narušují jeho ideální model trhu, je chyba v tom jeho modelu, ne v existenci netržních vlivů.
Proč to nejde? Protože je lepší natáhnout to na sídliště a vydělat na tom řekněme 1000% než to natáhnout na vesnici a vydělat třeba jenom 150%. Oboje výdělek, ale kvůli nenažranosti podnikatelů se udělá to první. A proto musí vždy existovat stát, aby tohle kompenzoval a uměl zasáhnout. To, že to zaplatí z daní všichni je sice smutný, ale právě těm podnikatelům za to můžete poděkovat. Když je tak obhajujete, tak Vám jistě nebude vadit, když to kvůli nim zaplatíte i Vy.
Vaše teorie, je poněkud úsměvná, protože pokud nikdo nebude chtít vyvážet odpadky, tak tu shnijeme ve špíně. Každopádně bohužel s někým, kdo nechápe, že ne všechno lze dělat pouze za účelem maximálního zisku nemá cenu diskutovat. Prostě vy to vidíte jako chybu, já to vidím přesně opačně. Očividně já Vás nepřesvědčím, vy mě taky ne, takže je zbytečné se o to snažit. :)
Aha, vy netusite ze to co zajemce zaplatil, tak platil za Eurotel, a predevsim za jeho licence v mobilnich pasmech. Telecom ho nestal ani jedinou korunu. Naopak, samostatne by bylo mozne Eurotel nejspise prodat vyrazne draz.
A to si jeste nejdriv stat za 30G musel zpet odkoupit 1/2 toho Eurotelu, aby ho mohl spolecne s Telecomem prodat.
ad "Vaše teorie, je poněkud úsměvná"
Lidé, kteří píší čárky v českých větách tam, kam nepatří, zejména pak mezi podmět a přísudek, jsou obzvláštní sorta (ty nejlepší exempláře to pak ještě zdůvodňují angličtinou, která ovšem v jejich podání také za mnoho nestojí). Více o tom třeba zde: http://www.jamapekelna.cz/wordpress/?p=217
Pokud považujete za vesnici s 5 obyvateli i spoustu měst okolo 5 000 obyvatel, tak to je Váš problém.
Takže vlastně Vaše řešení je mnohem ekonomičtější, protože se všichni z vesnice mají odstěhovat do Prahy nebo Brna, neboť tam je to rentabilní a zbytek republiky může být pouze zemědělská půda s polníma cestama.
Bohužel kvůli nerentablitě a podobným kecům podnikatelům, který jde pouze o zisk, je regulace ze státu potřeba, protože jinak by byla Praha a zbytek ČR na úrovni Ugandy.
Takže ano, za svým názorem si stojím, ať se Vám líbí nebo ne. To stejné můžete udělat s mým.
Ale jiste, z definice je podnikani soustavna cinnost provadena za ucelem zisku.
Ovsem z celospolecenskeho hlediska je nezadouci jev, ktery se bezne oznacuje "vylidnovani venkova". Proto je vhodne poskytovat i na venkove sluzby, ktere jsou sice nerentabilni ci na hranici rentability, ale ...
Neocekavam, ze to pochopite. "Podnikatelu" typu Kozeny je totiz mnohem vic nez podnikatelu typu Bata.
Jenže podnikatel nemusí vydělávat 10M ročně, ale může vydělávat jenom 5M ročně a za 5M udělat optiku na venkov. Jenže to lidi jako vy nepochopíte a proto je potřeba udělat zásah státu, který to udělá za peníze všech. Nikdy by toto nebylo potřeba, kdyby podnikatel nešel jenom za maximálním ziskem.
Kauzy se soubeznymi trasami jsou bezne v zahranici. Mozna a tam mozna vice nez v CR. A nikdo neresi mapovani site. Na problem se prijde a opravi se ->managor se pouci a jede se dal.
Mapovani siti netreba, protoze jejich plany uz jsou na obecnich/krajskych uradech pripadne o nich vi i CTU pokud si dany podnikatel zaregistroval napr. smerovy RR spoj.
Statu apriori neverim a proto pokud budou chtit mapu nasi site tak dostanou tak maximalne caru z mista A do mista B. Zbytek je predmetem mezinarodnich obchodnich vstahu s partnery mimo EU.
Nyni se zda nouzova konektivita do zahranici pres vyhrazeny satelitni spoj schovany pod propustnou striskou lakavejsi...
"Spojeni,telekomunikace je zakladni lidska potreba."
:-DD Jak to jen ti naši předci zvládli tisíce let bez téhle základní lidské potřeby.
"Na vesnicich se tim rapidne zvysi zamestnanost a taky odber sluzeb."
Zvýší se tak leda prd. Existuje X vesnic s konektivitou (je úplně jedno jakou) a žádný rapidní zázrak se nekoná.
Nikoli poptavku po optice, ale po vysokorychlostnim pripojeni (vy take v obchode poptavate konkretni zbozi a ne palety nebo kontejnery). Jak bude realizovano, to uz nechme na tom operatorovi. Ze to nejprve zkusi s nejakym rychlym radiem a kdyz uspeje, prijde s optikou, je jeden z pravdepodobnych scenaru.
Ten druhy odstavec si nezaslouzi delsi komentar, to je trapny pokus o flamewar s nulovou argumentacni hodnotou.
I kdepak, jde o to zmapovat predevsim ty soukrome site, v tech statnich zustane chaos. Jde primarne o to, ulozit dalsi a dalsi povinosti, aby byl kazdy pekne pod kontrolou.
Staci se podivat do tech pristupnejsich databazi statu. Nechtel bych napriklad volat 112 a jako identifikaci polohy davat cislo zeleznicniho prejezdu. Taky by mohli dorazit 50km jinam. To je pritom rec o necem tak neuveritelne primitivnim, jako zaznamenani GPS souradnic a jednoho maximalne 5 mistneho cisla.
Nebo dalsi zcela primitivni (a velice snadno kontrolovatelna) vec, ze adresa je desitky, ale i stovky km vzdalena od budovy ke ktere patri. A nikomu to nevadi.
Ovsem zkuste odmitnou vyplnit nejaky ten 30 strankovy doraznik statistickeho uradu, s cisly, ktera si mohou (a dokonce ze zakona musi) zjistit prave v podobnych registrech.
Vy davate (napriklad) svemu supermarketu najevo, ze poptavate, namatkou, nejake francouzske vino? Nebo je to tak, ze obchodnik zkousi, co jeste by mohl nabidnout a na zaklade analyzy prodeju se pak rozhoduje, zda zbozi zaradi do trvale nabidky nebo ne?
Na jednu stranu se ptate, co to je netrzni vliv, na druhou stranu ovsem vite, ze takovym vlivem je trh narusovan neustale (a ano, v jiste male mire je, nicmene v kontextu predchoziho prispevku se zjevne jedna o natolik velka naruseni, ze si s nimi trh poradit nedokaze a reaguje patologicky -- a schopnost narusit jinak celkem obstojne funkcni regulacni funkci trhu az do takove miry, aby to zacalo predstavovat celospolecensky problem, ma odjakziva jedine verejna moc).
Souhlasim s tim, ze trh je nastrojem k uspokojovani a regulaci potreb a nikoli konecnym cilem. Nicmene to neznamena, ze bychom si tento nastroj, ktery svou funkci sice neplni uplne idealne, ale rozhodne ji plni vyrazne lepe, nez cokoli jineho, co se kdy misto nej vyzkouselo, meli hloupe a zbytecne nicit.
Jsme zapsaný spolek(neziskovka) a jeden z našich cílů je kvalitní připojení pro lidi na vesnicích.Máme rozpracovaných několik projektů na optiku do vesnice.Bohužel je tu několik překážek,kupodivu všechny ze strany státu,které se velmi obtížně nebo vůbec nedají řešit.Např. se má v jedné vesnici kopat kanalizace a vodovod,řekli jsme si dobrá uděláme optiku i když návratnost investice nejistá,bohužel pokud je akce (vodovod a kanalizace) placená z dotací,nelze k tomu nic připoložit.Dále je ze strany státu velká byrokracie,vyřízení stavebního povolení trvá strašně dlouho,u poslední akce 1 rok a 2 měsíce,přitom samotná stavba trvala 3 týdny.A věcná břemena (nově služebnost) na státních pozemcích,to je kapitola sama o sobě.Na akci páteřní optika za 1Mkč platíme 300Kkč za věcné břemeno.
Stát ať si celý podnik strčí do zádele,podle mě by stačilo:
1. zkrácení stavebního řízení na výstavbu optických vedení
2. snížení(odpuštění) věcných břemen(služebnosti)