Názory k článku Spor o svobodu slova na webu

Vy všichni po PČR chcete, aby bránila šíření extremismu, plánování teroristických útoků a spoustě dalších věcí, které se přes Internet uskutečňují?

Ja ne.

Mimochodem uzivani vet typu my vsichni chceme, kazdy prece vi, vischni slusni lide... je dle meho nazoru castym recnickym trikem, jak posilit svuj nazor tim, ze vytvarite dojem ze je to nazor sdileny sirokou skupinou lidi. Ja vim, ze pravdu nedela to kolik lidi s vyrokem souhlasi, ale zda se ze nase mozky jsou prirodou zapojeny tak, ze tahle finta na ne funguje, tak si davam pozor.

* Případ pana Urbana je složitější – novináři poměrně běžně pracují s údaji, které by neměly být vynášeny (počínaje přepisy odposlechů a zapomenutými dokumenty konče)

* Vždyť právě novináři sami sebe (a i širší veřejnost) často vnímají jako kontrolní prvek demokracie.


A vtom je právě ten problém, novinář je občan jako každý jiný a mají na něj platit stejné zákony jako na všechny ostatní. Bohužel páni novináři si myslí že jsou jakási elita, pro kterou zákony neplatí...

Chudáčku, tvoje demagogie je fascinující, nechceš politovat, že tě někdo někde pomluvil, a ty jsi plakal?

Policie nemůže dát příkaz. Příkaz může dát jedině soud. Nezlobte se na mě, ale měli byste i pro klid vašich zákazníků dopis policie naskenovat a zveřejnit.

Chudak malej, vy jste na nej ta zli ... :-)

nesouhlasím, vina je na obou stranách a kdyby neexistovala poptávka novinářů po takových věcech, tak by je nikdo nevynášel...

Protože to dostal nějaký ignorant (abych nebyl žalován), pro kterého je vrchol techniky psací stroj. A nejradši by vypnul "celej ten Internét".

Nevím co máte za slovník , ale nějaký špatný :)

Ten, kdo vraždí je vrah a ten, kdo lidi je masový vrah.

Terorismus je trochu něco jiného, protože ten má hlavně politický motiv (metody jsou pak různé).

S tím spamem to máte dost blbé :(

Já si diskusi na Lupě bral jako dobrý příklad, ale teď vidím, že dost bojujete. Myslím, že formátování textu je dobré, ale má své meze (max. velikost atd vs. počet stejných slov atd.). Oprášit regulérní výrazy by nebyl špatnej nápad...

http://www.imghosting.eu/view.php?img=spam_3.JPG

rozeberte to. Kdy, jak, proc. Jinak to je jedna paní povídala

Tak si na ten "svobodný" server pod doménou ru zkuste dát sérii článků o napojení mafie na vládu v Rusku.

Ty si vůl. Terorista samozřejmě neni stejnej uživatel. Terorista chápe že dělá něco protizákonýho a tak ví že je dobrý se maskovat.

pokud se jim zakáže hledat, tak pochopitelně nenajdou, pokud budou moci, tak občas ano

a terorista je člověk který vraždí lidi nebo to připravuje (jestli to slovo neznáš, tak se podívej do slovníku)

Všechny ty úniky vyšetřovacích spisů a odposlechů, které se denně objevují v novinách jsou nezákonné a jsou jasně v režiji novinářů, to že kradou, korumpujou a podvádí i jiní lidé jejich vinu nijak nesnižuje...

jen se klidně dál znervózňujte :)))

Trochu myslete. Je jasný, že by policie neusekla přístup na celou doménu, kdyby šlo třeba o Vámi zmiňovaný server.

To co usekla byl jen ušmudlaný blog.

V případě takového serveru by to jistě řešili jinou cestou a smazání patřičného obsahu atd.

Vidím, že hysterie vládne i na netu :)

Poblil sem se, znova to snědl a zase vyblil, fuj, nechtěj to vidět kalužo.

BUY 2 GET 1 FREE

We Are Importer And Exporter Of All Kinds Of Mobile Phones
Games,And All Others.Email:
cellarenaltd@netzero.net
cellarenaltdd@gmail.com

Apple Iphone 16Gb 3G Network for just.....$500usd
Apple Iphone 8Gb for Just................................$350usd


Nokia N96(16Gb) For Just.......$550usd
Nokia N95(8Gb)Just...................$500usd


Mode Of Acceptive Payments:
1)Western Union Money Transfer:
2)Money Gram:

Serious buyer should please contact us at::
cellarenaltd@hotmail.com
cellarenaltdd@gmail.com
cellarenaltd@netzero.net
Thanks.
mac gilbson

nevím jak vy nebo většina čtenářů, ale já naposledy plánoval teroristický útok přes internet někdy před rokem a půl, ale vzhledem k tomu, že se nám nepodařilo sehnat jednu speciální chemikálii, jsme se demokraticky usnesli, že odstranění jednoho komerčního rádia nic neřeší, stejně za jedno "zrušené" rádio přijdou dvě nové, někdy ještě horší, takže pokud se vám ta Evropa 2 líbí, tak si ji poslouchejte...

"Když někdo plánuje teroristický útok, tak používá silné a snadno dostupné šifrování, proti kterému nic nezmůže ani ta nejgeniálnější policie."

Ty si hodně naivní :) Terorista je stejný uživatel technologií jako kdokoli jiný, tzn. v 99.9% udělá nějakou bezpečnostní chybu.

Zveřejňovat tajné informace, navíc z případu, kde běží vyšetřování a kde jde o to, zda ČR bude, nebo nebude platit miliardy opravdu není nejlepší způsob novinářské práce. Jenže většina novinářů si při své, mnohdy bezohledné snaze ukořistit senzaci za každou cenu, počíná jako slon v porcelánu a pak se všichni diví, jak to, že jsme zase prohráli další arbitráž. Na druhou stranu je ovšem dosti podivné, že člověk, na kterého vydal Interpol mezinárodní zatykač se svobodně pohybuje, nebo ještě nedávno pohyboval po území ČR.

Ano, ale vinen je ten, kdo ty odposlechy (či spisy) vynesl a ne novinář, který je případně použije ve svém článku. To předpokládám trestné není a je to tak správně.
Jiná věc je, jak to pak novinář zpracuje, jestli si ověřuje informace z nezávislých zdrojů atd.

Toz, ani takova kradez by nemusela by trestnym cinem (on si okradenej muze vydelat prachy a vsechno si zase koupit), a stejne tak treba i nasilne prepadedeni (on se napadenej muze branit a nebo dat dotycnymu do huby).

Na tomhle případu hezky vidíme, jak funguje dnešní modifikace 1984 pana Orwella. Zákon, vysvětlovaný tak, že má policii např. umožnit zachytit a smazat mail domlouvajících se teroristů je využit k omezení sledovanosti webu, kritizujícího korupci.
Jinak by ale bylo komické, kdyby si někdo vysoce postavený opravdu myslel, že z internetu lze něco definitivně smazat. Zkomplikovat hledání, snížit návštěvnost možná, ale smazat? Absurdní, stejně jako protimluv, že na internetu se nachází tajný dokument.

PČR samozřejmě ze zákona může dávat příkazy, PČR může dávat i výzvy k ukončení činnosti které jsou trestným činem nebo které podporují páchání trestné činnosti. A pak má PČR i další pravomoci k zajištění zákonem určených činností, mezi které ochrana utajovaných skutečností patří.

Ano, velice směšné mít server hostovaný třeba na hosting.ru, kde mám 100% jistotu, že mi ho nikdo z českých, evropských ani amerických složek nezablokuje...
Za to, kdybych si ho velice vážně zřídil v české republice, tak by na mě jenom teď koukala hláška "Forbidden You don't have permission to access / on this server." jako v případě tunelplnykrve.cz - velice INTELIGENTNI A UCELNE RESENI, jen co je pravda... :-DDD

A oprostěte se od těch emocí - zřídit si v zahraničí server a e-mail není vlastizrada :-))) Ve světě je to úplně normální...

Mimochodem pomocí googlu se mi podařilo najít všechny dokumenty, včetně těch "kontroverzích" ještě teď... a určitě TO bude i v jiných archivech... co s tím policie bude dělat? Nechá vymazat celý google? :-))

Myslím že byste někde v zákoně našel i to, že pokud by utajovaná informace kryla trestný čin, její vynesení by nebylo trestné.

Myslím, že uvažujete logicky a správně. Vámi doporučený postup je možný a je v souladu se zákonem. Nicméně v souladu se zákonem by byl i postup, kdyby PČR zabavila celý fyzický server s odůvodněním, že tam je utajovaný dokument a že ten server potřebuje kvůli "zajištění důkazů". A provider by server musel vydat a kdyby si PČR ze stejného důvodu vyžádala i zálohy, tak by musel vydat i zálohy (protože je téměř jisté, že by na nich ten dokument byl taky). A provider by měl smůlu, servery by mohl dostat docela za dlouhý čas. Zahojit by se mohl jen na zákazníkovi, kvůli kterému by přišel zákrok policie, pokud by měl dobře napsané smlouvy a pokud by takový zákazník měl dost prostředků, ze kterých by mohl zaplatit odškodnění.

Současná situace tak vede k tomu, že poskytovatelé hostingu jdou v případě podobných případech policii na ruku (=spolupracují), protože znají její pravomoce a situaci kterou jsem popsal nechtějí zažít.

I když současná zákonná úprava dává policii poměrně široké pravomoci, které jsou určitě často zneužívány, já bych je neměnil, protože současná situace umožňuje sice buzerovat, ale taky umožňuje chytrému policistovi postupovat ve vyšetřování velmi efektivně. Řešením namísto změny zákonů je podle najmutí schopnějších policistů - expertů na IT. Vím že to není jednoduché, ale je to podle mně jediná schůdná cesta. Změna zákona je podle mně vždy k horšímu...

Coz je uplne jina situace, nez o ktere mluvil pan Docekal.. a myslim, ze to vite.

Jen houšť!!!

S povděkem kvituji, že po dlouhých měsících, kdy to vypadalo, že nám tady bude Kaluža snad s..t na hlavu, začíná ta banánová blokáda opravdu fungovat. Jen tak dál a nepolevovat...:-)

Samozřejmě jako při všem to chce hlavně POUŽIVAT MOZEK!! Proto materiály proti někomu mu nebudu rvát k němu domů - to je jasné.

Takže server o korupci české vlády >> Rusko. Server o korupci a napojení Ruské mafie na vládu >> USA.

Jestli to ale někdo dělá stylem korupce v čechách, český server, korupce v rusku, ruský server, korupce v USA, USA server. Tak to opravdu neznám jedinou zemi světa, kde by měl opravdu jistotu, že mu vydrží :-))) Takový systém je stupidita...

Lačnost? A co takhle potřeba taky jednou udělat dobrou věc?

stop cenzure na internetu

"Bohužel páni novináři si myslí že jsou jakási elita, pro kterou zákony neplatí..."
:))) moc se díváte na televizi, skutečnost je úplně jiná - tato Vaše věta neplatí ani tak na novináře jako spíše na politiky v čele s těmi regionálními. Ukázkové je v tomto především Brno ...

Pomluva ti velice snadno může zničit kariéru, připravit tě o majetek a 'dobře provedená' pomluva tě může stát v důsledku i život.
Až vyrosteš, tak to třeba pochopíš...

Jsi k smíchu. Nadáváš na ČR pro postkomunismus a totalitu, a server by sis zřídil v Rusku, kde tohle všechno eště stále je (resp. se vrací). Hodně štěstí, komanči ze SSSR tě přijmou s plnou náručí. A nevracej se.

Možná nejsem právní expert, ale u vaší firmy bych si hosting neobjednal, neboť teď už vím, že nejste schopni ochránit mě jako zákazníka. Jestliže ohnete hřbet před kdejakým úředníčkem. Měli jste kontaktovat majitele webu, oznámit mu oznámení policie a požádat ho, aby zjednal nápravu. teprve pokud by to odmítl, mohli jste v takovém případě hosting odstavit. Nezlobte se, z vaší strany projevujete amatérismus.

článek je dost o ničem, ale aspoň jsem se dobře pobavil u hlášky, že novináři jsou něco jako pojistka demokracie :-D

terorizmus je jenom slovo

realitou jsou zločinci - a je jedno jestli jsou to zločinci, kteří kradou vraždí, obchodují s drogami, zneužívají děti nebo takoví, kteří si vezmou kilo dynamitu a jdou ve jménu nějaké ideologie vyhodit do povětří autobus.

Nebo chceš říct, že tyto věci neexistují? že neexistuje zločin?

Počítám s tím, že žiji v (post)komunistické zemi, kde je míra korupce jako v zemích třetího světa. S řadou mafií u nás policie nejen spolupracovala, ale byla přímo jejími členy a vykonávala přímo i některé vraždy a další trestnou činnost, kterou pak v následném "vyšetřování" zametala pod koberec - takvých případů je celá řada.

Proto s touto skutečností počítám a zařizuji se podle toho. Pak je mi úplně jedno legálnost/nelegálnost odposlechu, kontroly PC či zveřejněné informace.

Všechny data na disku i záložních a přenosných médiích mám šifrována silnou kryptografií, stejně tak důležité telefonní hovory, e-maily a IM komunikaci.

Pokud chci zveřejnit nějaký obsah, který je svým způsobem kontroverzní a mohl bych přepokládat, že bude snaha se ho "zbavit" - činím tak na serverech a doménách, které nespadají pod správu ČR, EU a přátelských států. Ideální je registrovat si doménu a zařídit hosting v zahraničí v nějakém státu, kde jsou vztahy s ČR a EU na bodě menším než je bod mrazu.

Nevidím důvod proč bych se měl dohadovat se státním aparátem absurdistánu, jako je (zatím) Česká republika, když můžu zadarmo nebo minimální částky činit tak, aby mi bylo jedno, jaké zákony u nás platí a kdo o nich zrovna rozhoduje...

Tedy konkretně - V pripade webu tunelplnykrve.cz mel dle mého názoru vzniknout raději tunelplnykrve.ru s hostingovým serverem umístěným v Moskvě nebo Petrohradě a pan Urban by měl jednoznačně po problému...

Tím je internet skvělý - můžete využívat služeb kohokoli třeba z druhé polokoule a konzument této služby v podstatě ani nepozná, že se mu webová stránka nenačítá z Prahy, ale třeba z Moskvy, Tokia, Tripolisu nebo odkudkoli ze světa. Vážně nechápu, proč této výhody, zajišťující opravdu 100% svobodu slova využívá tak malé procento lidí... České weby nemusí mít jen .cz doménu a být v českých serverovnách :-)

Bombasticke zpravy od tajemnych dobre informavanych zdroju v novinach jsou z 99% dany tim, ze nekdo ma neco na politickeho protivnika (a dokazal si to vytahnout napr. z police) a prostrednictvim zpratelenych "novinaru" to vypousti v pravou chvili ven. Konec koncu afera Watergate byla take o tom, ze nekdo z mocnych rizene poustel informace novinarum. Ze by nekde nejaci novinari neco kradli, vloupali se nekam, to je naivni predstava. Pan Urban je mozna vyjimka a pravdepodobne pracuje sam za sebe bez patricneho "zazemi" a tak bohuzel dopadl jak dopadl.

Dovolte mi malé rýpnutí - člověk opravdu nemusí být dnes právník, aby si uměl dohledat potřebný zákon, konkrétně zákon 412/2005 - http://www.nbu.cz/legislativa/412_2005.php. Je to hutné čtení, ale doporučuji si to před pokračováním v diskusi přečíst. Takže, ochrana utajovaných skutečností u nás ve zkratce vychází ze několika předpokladů:

1) Každý utajovaný dokument je takto označený (je více režimu utajení)
2) K takovému dokumentu mají přístup jen pověření (a prověření). Nikomu jinému by se při dodržení zákona neměl dostat do ruky
3) Kdokoliv kdo není pověřený k nakládání s utajovanými informacemi a utajovaný dokument mu není určený, tak v okamžiku, kdy se s ním setká (a dokument je řádně označený, což mimochodem byla i "Kubiceho zpráva"), by neměl pokračovat ve čtení, měl by ihned kontaktovat PČR a má ze zákona další povinnosti spolupracovat na identifikaci úniku informace. Nespolupráce nebo zveřejnění takového dokumentu (stále ale existuje předpoklad, že je dokument označený) je trestné.

Seznam utajovaných dokumentů je pochopitelně tajný. Nositelem identifikace utajení je samotný dokument (na jakémkoliv nosiči). Důvody asi netřeba rozvádět, ale pro některé diskutující - zveřejněním seznamu se zeefektivní hledání těchto dokumentů těmi, kteří k nim nemají mít přístup, navíc někdy se z pojmenování dokumentu dá poznat, o co jde. Nechci se pouštět do debaty, zda se u nás neutajuje kde co, ale i tak je spousta dokumentů, kde to smysl má.

Samozřejmě může nastat situace, že se někdo dostane k tajnému dokumentu, kde byla odstraněna informace o utajení (typicky, když by někdo přepsal text z papíru na web...). Zveřejněním takového dokumentu pak člověk neporuší zákon (pokud to nepřepsal sám a na původním podkladu označení utajení byla), ale ze zákona je možné takový dokument zase "utajit" - tzn. odstranit z veřejných zdrojů a databází, zničit všechny kopie atd.

A teď k případu - kde vzal p. Urban dokument nevíme. On to taky neříká a zřejmě k tomu má dobrý důvod, protože byť činí velmi záslužnou činnost, utajované dokumenty není možné získat bez porušení zákona (ať už panem Urbanem, nebo tím, komu byl utajovaný dokument svěřen). Postup PČR je tedy v souladu se zákonem. Samozřejmě je jasné, že mohla zabavit vše a to i u pana Urbana, zničit všechny původní kopie utajovaného dokumentu, pak původní hw a data vrátit jelo by se dál jako by se nechumelilo. Takto pan Urban zveřejní utajovaný dokument jinde (protože nepochybuji, že ví velmi dobře, o který jde, protože takový dokument musel být původně označený), mimo českou jurisdikci, PČR nebude moci nikdo vytknout, že se nepokusila zastavit šíření utajovaných dokumentů a jednou, třeba za dvacet let, se zveřejní i další dokumenty a dozvíme se, jak to kdysi bylo s Diag Human.

Samozřejmě, problém by byl, pokud by se ukázalo, že tam žádný utajovaný dokument nebyl. To je pak na vyhazovav toho, kdo PČR požádal o aktivitu. A tím se dostávám k tomu hlavnímu - nemá smysl vytýkat PČR, že někdy koná a jindy ne. PČR koná jen tehdy, když dostane zákonem předepsaný podnět - od státního zástupce, jiné bezpečnostní složky nebo od občana formou oznámení (ať už běžného či trestního). Takže tady podnět dostala a konala. Jestli vám v jiných případech vadí, že nekoná, tak podejte oznámení.

Tak to se pletete - neoprávněné rozšiřování jakékoliv utajené informace kýmkoliv je trestné. Včetně novinářů - to, že je nikdo za to nepotrestá je vina PČR za špatně odvedenou práci při vyšetřování...

Ale na druhou stranu: Zákon č. 412/2005 Sb., o ochraně utajovaných informací

§2 Vymezení pojmů
Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) utajovanou informací informace v jakékoliv podobě zaznamenaná na jakémkoliv nosiči >>označená v souladu s tímto zákonem<<, jejíž vyzrazení nebo zneužití může způsobit újmu zájmu České republiky nebo může být pro tento zájem nevýhodné, a která je uvedena v seznamu utajovaných informací (§ 139)...

Takže pokud to nebylo označeno jako utajovaná skutečnost, tak to prostě utajovaná skutečnost být nemohla...

Odpověď by mohla být www.google.com.
Ale budu hodnější :-). Terorista je člověk páchající teroristické činy. Teroristický čin se definuje jako "násilí páchané za účelem dosažení politických cílů". Je to krátká definice. Ti kteří chtěli být přesní, rozepsali definici na 20 vět a stejně se o správnou přesnou definici hádají (v tom jádru, které jsem napsal já, se shoduje každá z existujících definic)