Názory k článku Soumrak komunikačních programů? Přichází WebRTC a SocialAPI

Souhlasím se zbavováním se závislosti na pluginech zastávajících úkoly, které by měl běžně zvládat prohlížeč, takže věci jako přístup k webkameře jedině vítám. Nativní podpora záležitostí, jako jsou sociální sítě mezi takové úkoly ale podle mě nepatří a není třeba tím prohlížeč zbytečně zasírat - kdo to využije, ten ať si nainstaluje rozšíření.

Microsoft čeká na standardizaci, což mu nelze vyčítat, když mu roky bylo předhazováno, že jeho prohlížeč podporuje nestandardizované prvky

Microsoftu ovšem nebylo předhazováno, že by nějaký standard implementoval předčasně. Bylo mu spíš vyčítáno, že vždycky radši vymyslel nějakou vlastní šílenou technologii a tu implementoval, aniž by se obtěžoval domluvit s ostatními.

Představa, že bych měl e-maily nebo IM smysluplně používat v prohlížeči, mě upřímně děsí. Osobně nepoužívám jedinou webovou aplikaci, protože ke skutečné produktivitě mají setsakramentsky daleko a navíc je tady pro mne neakceptovatelná závislost na připojení k Internetu.

Naštěstí tam, kde se vývoj a trendy určují (a vývojáři ještě mají rozum), to na tak pochmurnou budoucnost nevypadá. Naopak. Apple v nejnovějším Mac OS X Mountain Lion integroval XMPP protokol velmi hluboko do systému a aplikaci pro IM vyšperkoval tak, že si můžu psát s lidmi, kteří jsou dostupní jak pomocí klasického IM, tak třeba na iPhone (SMS nebo FaceTime) a ani to vlastně nepoznám.

Totéž platí pro e-maily, bez Spotlight vyhledávání v jejich indexovaném obsahu si práci neumím (a ani nechci) představit. Totéž platí pro vyhledávání v historii IM zpráv.

Takže jako alternativa pro ty, kteří ke štěstí potřebují jen webový prohlížeč - prosím. Jako jediný možný evoluční směr ale v žádném případě.

"Představa, že bych měl e-maily nebo IM smysluplně používat v prohlížeči, mě upřímně děsí."

Me take.

Mám přesně ten samý názor. Celý AJAX je vlastně jen záplata na statičnost HTTP....a tak se záplatuje dál a dál, protože ta masa lidí je přece hnací faktor... s kvalitou řešení to (většinou) nemá bohužel co dělat. Doufám, že tady ten textový bazmek, do kterého to píšu je klasický HTML/form :-)

lepší programovací jazyk

Pokud ti netačí JavaScript(který je sám o sobě pro dané účely víc než schopný, jen spousta lidí ho neumí pořádně/správně využít), tak sáhni po CoffeeScriptu.

lepší vývojářské nástroje

Pokročilé vývojářské nástroje přímo v prohlížeči(webkit DT, FireBug, DragonFly), WebStorm, Komodo, Aptana, Edge, Fireworks, ... Co konkrétně ti chybí?

"normálnější" vývojářský model

Mohl bys trochu rozvést, co si vlastně představuješ pod slovem "normálnější vývojářský model"?

musí se to vzít trochu víc od podlahy, než jen přilepováním technologií WebXYZ (třeba od jazyka Dart...)

Zrušit "od podlahy" všechno, co už je dávno vytvořené a spolehlivě funguje prostě nejde, takže nějaký dart, který nikdo nepoužívá, by opravdu nebyl nic jiného, než "jen přilepování technologií".

oprava predposledni vety:
bez ktereho si ted uz neuprdne ani obycejna textova stranka

+1

Stejně jako byl dříve web zahnojený blikajícími GIFy s poskakujícími panáčky se sbíječkami a dalšími zbytečnostmi, dnes je tu blikající Flash a „widgety“ sociálních sítí. Blokování je nutnost, aby člověk mohl v klidu číst obsah a zachoval si duševní zdraví.

Omlouvám se, rád bych, ale dnes nemám čas na dlouhou diskusi. Chtěl jsem pouze upozornit na fakt, že za použitím Flashe nejsou vždy jen jeho možnosti (kamera, RT komunikace, ...), ale to, že když k němu přijde vývojář z desktopového světa, tak se zorientuje rychleji než by se zorientoval ve standardních webových technologiích. Tak to prostě je - jestli za to můžou ti vývojáři nebo ta technologie, to by bylo na dlouhou diskusi. Jinak rozhodně nechci nic rušit - Dart je navržen docela chytře tak, že se k němu může dospět pomalou evolucí.Samozřejmě jinak to dnes nejde, slovem "od podlahy" byla pořád míněna evoluce, ale zaměřená na základnější věci.

Ok, takze existuji pluginy, ktere umi vse co je potreba, maji za sebou dlouhy vyvoj, plne objektovy programovaci jazyk a kdyz je problem daji se zkazene procesy odchytit a stopnout aniz by byl nutne sundat cely prohlizec.
Misto toho se vymysli, jak vsechno nacpat do DHTML, aniz by to byl standard - ten se z toho teprve udela (ze by neci objednavka?)
Takze vsude jsou tuny javascriptu, ktery jako programovaci jazyk stoji za vylizprdel, jeho procesing je mnohem narocnejsi nez procesing funkcnosti pluginu a z prohlizecu se nam misto platformy na prohlizeni stranek stava spis nejake runtime prostredi pro javascript, bez ktrehi ted uz neuprdne ani obycejna textova strnak....
Je to asi jen muj pocit, ale podle me to neni ten spravny smer...

IM nevím ale poštovní klient Opery se používal naprosto pohodově, málem líp než klasický desktopový.

Spíše se obávám opačného trendu, hlavně s příchodem Windows 8 - pro každý pšouk, na který by stačilo HTML 4, se bude dělat aplikace do marketu. On i ten Flash se totiž nepoužívá jen pro to, co umí, ale pro lepší programovací jazyk, lepší vývojářské nástroje a vůbec "normálnější" vývojářský model (nebo pro takovou drobnost, že reklamní banner je jedno kompaktní SWFko izolované od zbytku stránky - proč se animované reklamy pořád ještě nedělají v HTML/JS, když to už dávno spolehlivě funguje?). Já webu jako platformě fandím, ale musí se to vzít trochu víc od podlahy, než jen přilepováním technologií WebXYZ (třeba od jazyka Dart...).

Jeden z duvodu proc jsem presel z IE na Firefox je AdBlock extension, pomoci ktereho mohu ze soucasnych webu filtrovat vsechny ty FB/Twitter/G+ sracky, kterymi jsou dnesni weby zaplevelene.

Nestojim o to, aby tento zbytecny odpad dale prorustal do webu a prohlizecu.