Názory k článku Hrozí nám dvourychlostní internet? Operátoři po nařízení EU testují půdu

Děkuji za kvalitní vlastní článek, takto vypadá správná novinařina :)

Někdo mi tu minule říkal že s tou síťovou neutralitou zbytečně straším, ale já si myslím že je různým snahám jí rozbít říkat hlasité ne, jinak to ISP budou zkoušet jako se píše v tom článku o Deutche Telecomu

Proč by, do 720p videa, které umístíte na youtube, si zakódujete vlastní obsah 320p a ten využijete v rámci své služby a zero ratingu youtube. Jediné co k tomu potřebujete je vlastní přehrávač naprogramovaný v javascriptu a který provede extrakci vašeho obsahu z krycího videa na youtube.

A čím by na to vysílání vydělali? Lidé žádné informace reálně nepotřebují, stejně reagují až na to, co se stane v jejich bezprostřední blízkosti. Zbytek informací je tak dobrý jen na vyvolání úzkostných stavů u slabších jedinců.

Doplnění, internet nepřináší lidem více informací, ale nepotřebně rozšiřuje jejich akční okolí, což je zatěžuje a starají se tak o věci, kterými by se zabývat nemuseli, protože reálně se jich netýkají.

hmm koukám že by skoro stálo za to udělat fork deskové hry Monopoly na téma síťová neutralita :) Tvůj operátor zpomalil youtube, dvě kola stojíš :)

jo.. to kdyby někdo zpomalil redtube to by bylo řevu :) Vlastně se ta celá komunikaci chytila za špatný konec. Apropos je pornografie na internetu také "specializovaná" služba? :-D

Paklize to dava operatorovi smysl, necht si diskriminuje, jak chce. Je to ciste jeho volba. Zakaznik rozhodne, zda to byla spravna nebo spatna volba.
Bavime se tu o sluzbe, ktera stoji cca 500 Kc mesicne. Ma to smysl?
Jedna navsteva restaurace s rodinou stoji vic.

Ze by zase slo jen a jen o penize?
To je tak fadni a povrchni duvod :-)

Jako spotrebitel se rozmyslim, zda dal budu UPC davat nejake penize za takovou sluzbu. Ja osobne bych asi fungoval dal, protoze youtube je to posledni, co me zajima.
Kdyby UPC odstrihlo lupu, tak bych od nich odesel. Jenze to neudela, protoze cela debata je o streamech, ktere vytezuji kapacitu site a UPC u toho nic nema.

Elektrina je zcela jina technologie. To bych jako prirovnani nedaval.

Zero rating, fup atd je zcela o podnikatelskem rozhodnuti operatoru. Oni musi bojovat o penize spotrebitele stejne jako automobilky nebo vyrobce obleceni. Spotrebitel ma svoje penize a rozhoduje, za co je utrati.
A je docela pravdepodobne, ze v preinternovanem svete (Evropa) prestane mit internet tu glorii neceho premioveho.

Dobrý den,
může mi někdo několika málo větami vysvětlit, co to je ta síťová neutralita? Článek jsem četl, ale vůbec nechápu, v čem je princip.

Prosím o vysvětlení pro ,,hloupého", který o tom nic neví.

A co to bude znamenat pro mě, jako pro obyčejného člověka?

Předem díky

Presne tak, poskytovatel se ma starat aby pres nej sla data a to v objemu a rychlosti jemu zaplacene.

No nějaký algoritmus, který by hledal optimální stav, by se asi dal najít. Optimalizoval by na maximalizaci počtu zákazníku a přírůstku přenesených dat na zákazníka (vážený průměr). Protože když počet zákazníků roste a průměrný zákazník stahuje více, tak to znamená, že je spokojený. Náklady pro firmu při této optimalizaci zůstanou stejné, tržby větší. A toto by byl přirozený stav shodný s realitou. Systém by se automaticky přizpůsoboval měnícím se preferencím zákazníků a maximalizoval využití stávající infrastruktury a tím i zisk společností.

Paradoxně tímto algoritmem je i síťová neutralita, kdy optimalizovat využití sítě nutí zákazníka. Nepřizpůsobuje se síť, ale zákazník.

Jeeee, Vy znate Cendru???

Proč by to nešlo? Použijete modifikované ACO, nejprve budete rozhodovat náhodně, a v dalším vám "feromonová stopa" napoví. Časem se ustálí optimální stav. Přirozené věci na rozdíl od zákonů a regulací fungují.

Zde platí Heisnbergův princip neurčitosti, přízpůsobení se algoritmu, vede na jeho změnu.

Získal byste výhodu jen krátkodobě, protože optimalizujete na spokojenost zákazníků měřenou jejich finančním příspěvkem na provoz sítě, nikoliv na množství dat, které sítí proteče.

Za prvé nefungují statické státní regulace, funguje jen dynamická autoregulace, jako například trh.

No a vtip je v tom, že jak ty pakety poznávat, by si systém nalezl sám, náhodně by zkoušel preferovat některé a jejich znaky by si označil feromonovou stopou, a mezi znaky může patřit zdroj, ale nejen to, obsah, délka, protokol a podobně. Navíc jednotlivé uzly mohou tu feromonovou stopu sdílet a preferovat provoz podle ní, čímž se ta informace šíří internetem.

Protože feromonová stopa zvětrává, systém optimalizuje podle aktuálních potřeb a feromonová stopa zajišťuje, že systém se vydá optimální cestou.

De facto algoritmy směrování paketů už v minulosti kopírovaly v nějaké podobě algoritmus ACO, vynalezený přírodou, jen si to nikdo neuvědomoval.

Naopak, časem to eliminuje dinosaury, protože inovace si najdou jinou cestu. Generálové se vždy připravují na minulou válku a tou současnou jsou vždy zaskočeni.

zero rating je výhodný pro spotřebitele pouze krátkodobě, z dlouhodobého hlediska způsobuje monopol.

Pokud bude mít youtube zero rating pro FUP, těžko poté mu mohou ostatní video služby na mobilu konkurovat, když vyčerpají uživatelův limit po pár videjích.

Ano, presne jak tvrdi historie....kterou pisi vitezove.....­..kteri jsou vsichni placeni bankeri, kteri si urcite neprihrivaji polivcicku.

jasně, založit si podnikání na porušování podmínek někoho jiného je super doporučení, bravo.

Ani neřešíš situaci, kdy streamované video může přehrávat jiné zařízení než webová stránka a nemáš k dispozici tvůj JS.

To jsem zvedav, co budete rikat na to, az vam UPC utne treba youtube, proste proto, ze bude chtit bud po vas nebo googlu, abyste si priplatili. A ne, neutne ho uplne, 100kbit mu necha.

Kolik dalsich provideru mate ve svem byte k dizpozici?

Zaplatte si dalsi 200, a bude vam to fungovat. A nebo at to zaplati google ... rekneme tak 500/uzivatel ... no ne?

Takovych kecu a pritom je to vsechno jen o spatne cenove politice ISP, kteri se predhaneji ve slibovani vyssich rychlosti za nizsi ceny. Ve finale pak nemaji prostredky pro zajisteni slibovane kvality a modernizaci siti.

Je to podobna situace jako kdyby majitele elektrickych siti pozadovali penize po vyrobcich klimatizaci, protoze v horkem pocasi zpusobuji blackouty. Pak by omezovali zakazniky podle toho jakou maji znacku klimatizace a ktery vyrobce lepe plati.

ne, neni to jen o streamech, je to i o zero ratingu, tzn isp bude vybírat výpalné aby se stránka uživateli zobrazovala dostatečně rychle popř se nepočítala do fupu. mě to celé přijde absurdní je to jakoby ste ČEZu museli říkat jestli si elektřinou budete ohřívat polívku, topit, nebo pouštět televizi a televize by byla zpoplatněná víc.

Je to cele o tom, ze ISP beznym zakaznikum neprodavaji garantovanou, ale agregovanou (sdilenou) konektivitu. Pocitaji s tim, ze zakaznici vetsinou jen surfuji na webovych strankach a to zatezuje linku jen minimalne. Takze napr. privedou do baraku 100 Mb/s konektivitu a pak v tom baraku, ktery ma treba 150 lidi prodaji kazdemu 100 Mb/s. Dokud lide sufuji jen na strankach, tak je vsechno v pohode a kazdy si mysli, ze ma 100 Mb/s. Jenze ve chvili, kdy vice lidi soucasne zacne sledovat videa a stahovat soubory, tak jim prestava stacit konektivita. Tato situace se da resit vice zpusoby:
1) navysit kapacitu site pro vsechny
2) omezovat rychlost datove narocnych sluzeb (coz prave zakazuje princip sitove neutrality)
3) omezovat datove narocne zakazniky

Idealni je samozrejme prvni pripad, jenze to by ISP museli zmenit cenovou politiku vuci zakaznikum a toho se strasne boji, protoze
hloupejsi zakaznici mohou prejit k levnejsi konkurenci (ktera casem bude mit stejny problem). Takze ISP radeji premysleji, jak vydirat poskytovatele datove narocnejsich sluzeb prostrednictvim jejich zakazniku. Me to pripada absurdni (viz prirovnani k elektricke siti a zakaznikum, kteri maji klimatizace).

plus ještě jeden problém - v ideálním případě by se ta kapacita omezovala až když je linka plná, ale často se to omezuje preventivně aby jeden typ trafficku nebo jeden uživatel neměl šanci zabrat všechno. To je taky jedna z věcí která se řešila v rámci neutrality v USA a EU jinak. Zda má poskytovatel právo omezovat uživatele preventivně nebo ne.

A pak je tu ta ctvrta a spravna varianta, ze se zakaznikum sdeli realne parametry jejich linky, a pokud provoz prekroci moznosti, tak se jednoduse rozdeli v pomeru, v jakem zakaznici plati.

Pricemz pokud nastrelim, ze 10kKc cca odpovida 100Mbit, tak za sve 3 stokoruny muze zakaznik dostat maximalne +- 3Mbit, realne spise tak 1/2.

Pokud se pak jako ISP budu drzet tzv "prirozene" agregace (cca 1:8), tak je pravdepodobnost, ze by na nejake omezovani nekdy doslo naprosto miziva. Coz znamena, ze muzu, po drtivou vetsinu casu, zajistit zakaznim za ony 3 stokoruny rekneme priblizne 10Mbit symetricke konektivity.

Autor prijate narizeni pravdepodobne cetl, kdyz odkazuje na povinnosti Komise a na prechodna ustanoveni. Palec nahoru!

Neco mi rika, ze Telekom mohl takovou sluzbu pustit, kdykoliv pred prijetim toho narizeni, ale pockal s tim az na listopad, kdy narizeni sice bylo prijato, ale jeste neni ucinne a je fakticky v rezimu pred narizenim. Sikovne vyuzili medialni vlny, protoze za mesic si na NN nikdo ani nevzpomene.

Zero rating je pro spotrebitele vyhodna sluzba, protoze obsah je dostupny bezplatne. K tomu lze rici toliko, ze darovanemu koni na zuby nekoukej a je jedno, kdo a jakeko kone daruje.

Pokud by vznikla prima ekonomicka vazba mezi tim kolik toho poskytovatel obsahu posila do radiove site a tim kolik ho to stoji (nyní ho to nestojí prakticky nic a náklady nese konzument), tak by si mohli webari vzpomenout jak psát weby tak aby nezraly zbytecne mnoho prenosoveho pásma.

Obzvláště nepřijemne reklamy by se nevyplatilo posílat. Obzvláště zbytecne startupy by nexistovaly (a texty na lupe o nich by nemusely byt napsany).

Trochu přeháním. Ale mohlo by dojít k prolomení začarovaného kruhu kdy zvyseni přenosových kapacit vedlo doposud k převážně ke snizeni hustoty informací z části zpusobene tim ze poskytovatel obsahu není motivovaný investovat do efektivnějšího využíti přenosového pásma.

"Bu,bu, bu, hodný synáčku", říká maminka.

Do Evropy se vám valí kultura, která takové skrupule nemá. A s tím se budete muset vyrovnat.

Takto reagují reálné systémy na regulaci, nesmyslné zákony nikdo nedodržuje. A je jedno, zda je vytváří stát nebo firma. A to i v Německu, viz aféra VW.

Právní positivismus je cesta do pekel. Viz civilizační zešílení veřejné sféry v EU.

Život si vždy svou cestu najde. Svět je dokonalý.

je to ještě horší, isp chtějí založit svůj byznys na vydírání, posvěceném státem. Chtějí si z koláče IT byznysu ukrojit větší díl. Skončí to tak, že budou z trhu vytlačeni. Až budou masově lítat drony a rozvine se internet věcí, tak distribuovaná síť bude všudy přítomná i bez operátorů.

zero rating je pozitivní diskriminace. a pozitivne diskriminovat velké hráče typu facebook je špatně - brání to vzniku nových a lepších služeb

internet by mel byt komodita stejně jako elektrina voda a teplo. nic vic nic min

Dvourychlostni internet je zcela v poradku. Kdo nepracuje pro system a vystupuje proti nemu, at ma pomaly internet. Segregace je zcela v poradku, spolecnost musime cistit filtraci od nechtenych plevelu.