Instituce sňatku v judeo-křesťanské civilizaci byla 5.000 let vyhrazena pro spolek muže a ženy. Brendan Eich nebyl proti zákonem uznaném soužití homosexuálů. BE byl proti deformaci instituce sňatku.
Propozice v Kalifornii je legitimní a demokratický způsob změny právního řádu. Propozice je formou referenda iniciovaného občany. Pro uskutečnění referenda potřebuješ udělat kampaň. Na kampaň potřebuješ prachy.
BE neposlal své peníze přes nastrčenou figurku. Jednal čestně a otevřeně. A nebyl sám. Propozici 8 schválila většina kalifornských voličů.
Myslíte si, že by se gayové měli registrovat a né mít svatbu? Jste homofob.
Myslíte si, že cikáni více kradou a zneužívají dávky? Jste rasista.
Myslíte si, že globální oteplování je nesmysl? Jste popírač, nebo konspirační teoretik.
A takovýchhle nálepek je pro ty s "nevyhodným" názorem připravena spousta.
Nedej bože, když svůj názor nějak podpoříte veřejně a pak se někomu z dotčené skupiny znelíbíte.
Naopak, od počátku je to o tom, zda někomu ROZŠÍŘITjeho práva (zde konkrétně teploušům uzavírat sňatky) či zda je ponechat tak, jak jsou. Jejich lidská práva jako strkat si všemožné orgány do všemožných otvorů, dědit po sobě, mít právo na informace atp. snad mají jako kdokoliv jiný.
Nicméně v současné vlně homosexualismu bych se nedivil, že mít standardní lidská práva jako kterýkoliv jiný člověk jim bude málo a kdyby homofilní jedinci začali vyřvávat, že ten teplouš, který před půl hodinou dělal "maminku", má právo jít na ženské záchodky a pokud ho tam nepustí, tak mu upírají jeho nejsvatější právo.
Velký problém je, že o vaší první skupině, kterou nepochybně myslíte gaye, neplatí tvrzení: "lidí mimo tuto skupinu se to chování nijak nedotýká, nebrání jim to naprosto v ničem".
Tvrdit, že platí, je obrovská demagogie. Hned z několika důvodů:
1. Vynucování si práva na sňatek osob stejného pohlaví zcela likviduje hodnoty a pravidla, které tato společnost měla několik tisíc let. Je jenom logické, že se ozvou konzervativnější lidé, kteří si nemyslí, že někdo má právo revolucí tyto hodnoty během několika let zcela zničit. To má totiž důsledky pro celou společnost.
2. Je velmi pravděpodobné, že mezi homosexuály je mnohem více zneužívačů cizích dětí než mezi heterosexuály. Nemám pro to důkaz přesným průzkumem, ale došel jsem k tomu analýzou medializovaných případů. Těch homosexuálních je několikanásobně více, přestože homosexuálů jsou prý jen cca 4 procenta.
3. Důsledkem bezbřehé tolerance je, že když pošlete syna na tábor, klidně ho nacpou do stanu s homosexuálem. Čeští junáci deklarují, že jim je úplně jedno, jestli dotyčný (vedoucí nebo člen) je homosexuál nebo ne. Takže zatímco by nikoho nenapadlo umístit do stanu s dvacetiletým vedoucím třináctiletou dívku, klidně se může stát, že ve stanu s dvacetiletým homosexuálním vedoucím bude třináctiletý kluk. To je jako v pohodě?
A těch důvodů by se jistě dalo sesbírat ještě mnohem více...
Konec šéfa Mozilly je důsledkem obrovského PR homosexualistické lobby. Její tlak jde dobře vidět i u nás. Zatímco někdy v roce 1998, kdy začaly tlaky na prosazení zákona o registrovaném partnerství byla drtivá převaha těch, kteří byli proti, pouhých 8 let stačilo na to, aby se stav vyrovnal či převážil na stranu prosazovačů.
Salámovou metodou nepochybně dojdeme k tomu, že homosexuálové budou adoptovat děti. A to se bude lidí "mimo tuto skupinu" sakra dotýkat.
Dehonestovat lidi, kteří na tuto problematiku upozorňují, resp. nebránit jejich dehonestaci, protože "jsou přece netolerantní a to dnes není možné", je krátkozraké, hloupé a lze předpokládat, že se to dnešní společnosti v horizontu několika desítek let ošklivě vymstí.
Pergille, Pergille... útokem na kulturní základy naší části civilizace si pozici nevylepšíš. Ať chceš nebo ne, jdeš proti proudu a to bude prostě "nevědomě" dráždit i nekřesťany.
Příroda v tom má jasno: živí tvorové se množí. GL komunita může tvrdit co chce, ale jde proti přírodě. Ano, vím, že i mezi zvířaty se vyskytuje homosexuální chování, ale jsou to prostě výjimky nebo - pokud sneseš mírně nekorektní vyjádření - odchylky od normálu.
A tím nechci říct, že GL nemají právo na život nebo svou orientaci, jistě že mají, jsme přece jenom civilizovaní lidé. Ale rodina je rodina a registrované partnerství je zase něco jiného.
(Líbil se mi jiný názor v diskusi, že ať si má kdo jakou orientaci chce, ostatně Facebook definoval nějakých 50 pohlaví, ale toho aktivismu je někdy prostě moc - třeba v tomto případě. V civilizovaných zemích nikdo GL neubližuje, tak vo co gou.)
Nevím, co na tom kdo nechápe...
Homosexuálové nepoškozují tradiční rodiny nijak. Zcela jinak je to ovšem s homosexualisty, což je skupina, která má neprázdný průnik s homosexuály i heterosexuály.
Homosexualisté poškozují rodiny nepřímo tím, že se snaží zničit základní principy, na nichž stojí naše civilizace. Jedním z těchto principů je rodina jako společenství muže, ženy a jejich dětí.
Homosexualisté používají i vyloženě unfair praktiky, spočívající v diskreditaci všech, kteří mají či by mohli získat vliv a s jejich postoji nesouhlasí. Jedná se v zásadě o totalitářské praktiky, které místo dříve oblíbené fyzické likvidace používají likvidaci sociální. V principu v tom ale není až tak velký rozdíl.
ad 3. Už to bylo zmíněno jinde: Na sňatek je navázána řada dalších sociálních institutů
Můžete být konkrétní? Dědit mohou, poskytovat informace mohou, starat se o něj jako o partnera mohou atd. Minimálně dost k zamyšlení Vám dám statisticky doložený fakt, že počet sňatků u nás za posledních 12 let klesl na polovinu (!). Kdyby ty sňatky byly tak nezbytné a přinášely vámi blíže neurčené " sociální bariéry", nepředpokládám, že by k tak razantnímu poklesu došlo. Přitom lidé spolu žijí v párech podobně jako dřív, akorát necítí společenský tlak na sňatek.
Občas máte názory rozumné, ale přijde mi, že příliš podléháte homosexualistické lobby, která podobně jako procikánské neziskovky ráda vytváří dojem, že my, majoritní (bílá heterosexuální) společnost neustále někomu upíráme práva, žijeme na cizí úkor apod. a snaží se v nás vzbudit sebemrskačské pocity (což se jim docela dost úspěšně daří).
Salámovou metodou to jde rychle. Přes všechna ujištění, že nic dalšího už se nebude požadovat to postupuje:
registrované partnerství >> sňatky >> adopce
Čekám, v kterém státě bude jako první uzákoněna povinnost heterosexuálních párů nabídnout první dítě homosexuálům k adopci, protože ty chudinky děti mít nemůžou (teplouši vůbec, lesby jen se sebezapřením nebo přes umělé oplodnění).
Víte, on je totiž rozdíl mezi tím, co opravdu požadují, a jaké požadavky vyslovují veřejně. Když se schvaloval zákon o registrovaném partnerství, tak veřejně všichni prohlašovali, že adopce nikdy, to prý jim jen podsouvají odpůrci toho zákona. Otočili pár dní po schválení toho zákona.
Prostě se chovají jako muslimové - k dosažení cíle je každý prostředek dobrý - a člověk jim nesmí věřit ani dobrý den.
Ano, tohle je ta vaše tolerance. Vše, co vám neleze do zadku je hnusné, homofóbní, příšerné, děsivé. Vždy, když někdo vyřvává toleranci, vždy je to netolerantní kripl, který potřebuje celé okolí, aby ho tolerovalo, protože sám té tolerance není schopen. Militantní šmejdi. Zloději, co křičí chyťte zloděje.
Vidíte, takže jste nakrásně přiznal, že informace dostávat mohou, dědit mohou, pečovat o partnera (a mít na základě toho patřičné úlevy v zaměstnání, např. nárok na neplacené volno) mohou.
Bohužel jste jaksi opomenul, že vše mohou v rámci RP mít již nyní bez *jakékoliv* byrokracie. Takže to Vaše dřívější plkání, že "na sňatek je navázána řada dalších sociálních institutů, mnohdy zcela nesmyslně. Proto pár který není sezdán (jedno zda různo či stejnopohlavní) naráží neustále na nějaké sociální bariéry."
Takže závěr je dvojí možný:
buď nejste buzerant, ale neuvěřitelným způsobem jste pod vlivem homosexualistů, že tomu (sociální instituty navázané *pouze* na sňatek) skutečně věříte
nebo
jste buzerant, vše výše uvedené samozřejmě víte, ale v rámci svatého boje za homosexualismus se každá lež či polopravda hodí
Mám dojem, že ani jedna varianta není příliš povzbudivá. Aspoň příště, až se zase budete k něčemu vyjadřovat a na první pohled to bude mít hlavu a patu, tak si vzpomenu a dám si pozor, protože po tomhle výstupu pro mne důvěryhodný nejste.
jediny ucel protezovani homousu nad klasickou rodinou je moralni rozvrat lidstva , to se tem, kteri jeste pred par lety klasifikovali homosexualitu za dusevni nemoc, podarilo skoro dokonale, je uplne normalni, aby si nejvyssi zivotni forma na teto planete strkali penisy do konecniku, aby chlap chlapovi olizoval penis, aby zenske si do pochvy strkali umele penisy (mozna se budou plnit odcizenym spermatem s funkci strikacky), je uplne v poradku, aby homousi poradali ruzove pochody s holymi zadky a vubec je nezajima, ze se to vetsine hnusi, dnes si uz nikdo nesmi verejne dovolit proti tomuto hnusu protestovat, kazdy novy film musi povinne obsahovat homousky par, jako v minulosti povinne sexualni scenu mezi muzem a zenou.... proste odpor, hnus
Presne je to zvrhle a NAUCENE chovani nikdo se homosexualem nerodi, stejne se nikdo nerodi jako pedofil, zoofil a kdovicofil. To co kdo bude zalezi jen na sobe samem! Ostatne priklady homosexualu co meli sve normalni rodiny jsou toho zarnym prikladem normalne jim to s zenou slo jen si pak "uvedomili", ze to neni uplne ono a zacli s "vice" uspukojujicim sexem se stejnym pohlavim je to to same jako kdyz si 50ti lety tatik od rodiny "uvedomi", ze s jeho 45letou manzelkou to neni uplne ono a s 18ti letou milenkou je to daleko vic a lepsi.... Zatimco v prvnim to homolobi jiz prolobovala jako "chudak konecne mel odvahu se najit - velky commingout vitej" tak v druhem je to "prasak co rozbil rodinu kvuli sexu se sekretarkou..."
hehe musim se smat, jak typicky nazor pro vas gl to je. vyzadujete absolutni toleranci, ale nejradeji byste ty s opacnym nazorem veseli a tetelite se skodolibosti nad tim, jak nekoho zariznou v praci jen proto, ze nevidi homosvatby jako vhodne reseni.
ad homosexualismus, nevim zda je to puvodne od vk, ale je to vyraz naprosto vystizny.
Také nevím, kdo jako první vyslovil toto slovo, nicméně je myslím jasné, co označuje. O homosexualisty se málokdo otírá, protože mu hrozí sociální likvidace pro případ, že by se o to pokusil. A to chce málokterý politik riskovat.
Schválně, napište jména alespoň pěti vrcholových politiků (členů parlamentu a pod.), kteří se před volbama otírali o homosexualisty. Myslím, že budete mít velký problém je najít.
...a to sice o tom, že tzv. obhájci lidských práv jsou neobyčejně nenávistnou, netolerantní a pokryteckou skupinou lidí. Šest set let zpátky by si s gustem přihodili polínko pod Husa, před dvěma sty lety by s nemenším gustem přihodili aristokrata pod gilotinu, dneska holt přihodí tweet pod Eicha.
Upálit, oběsit, zastřelit, setnout nebo aspoň vyhodit z práce. Ve jménu (víry / humanity / socialismu / tolerance - nehodící se škrtněte). Pořád stejná svoloč, liší se jen místo, čas a barva vlajky.
Jaký je rozdíl mezi legálními snahami ovlivnit zákon tak, jak jste je popsal? Tzn. dopis poslancům, petice či příspěvek na kampaň? Nebo on to snad byl příspěvek na nájemnou vraždu zastánců homosexuálů nebo na úplatky? Pokud ne, proč je jeden způsob (podpis petice) v pořádku a jiný způsob (příspěvek na reklamní kampaň) už v pořádku není?
Pardon, asi oba žijeme v nějakých paralelních vesmírech. V tom mém může peníze na kampaň poslat každý - s výjimkou zákonem definovaných výjimek.
V tom mém je reklamní akce (včetně těch nazývaných vznešeně "volební kampaně") legální. Souhlasím, že je prasácké, aby u voleb vyhrál ten, kdo za pomoci PR agentur bude lépe a více lhát. Na druhou stranu je to - byť bohužel - naprosto legitimní součást demokracie.
Když vás přijímají do nemocnice, vyplňuje se přijímací formulář který podepisujete, pokud toho tedy jste jako pacient schopen. A tam se uvádí jmenovitě komu může být o vašem zdravotním stavu podávaná informace. Včetně telefonu a e-mailu na ty osoby. Nic tedy buzíkovi nepřekáží v uvedení svého partnera. NIC!
Neomezuje a neokrádá, ale devalvuje. Venca s Boženou jsou zvýhodňováni proto, že se od nich očekává, že přivedou na svět malého šklebáka, ze kterého nám vyroste nový daňový poplatník. Naproti tomu od Franty s Pepou něco takového očekávat nelze, protože jediným možným produktem jejich soulože je h...o.
Poskytovat homosexuálním párům výhody manželských párů je jako dotovat běžecké boty beznohým. Oni to k ničemu nepotřebují, my nepotřebujeme aby to měli, ale prostě se jim to musí dát, protože práva a tolerance a heteronormativita zabíjí a podobné postmoderní kecy. Protože si to umanuli a teď budou tak dlouho otravovat, dokud to nedostanou - načež začnou otravovat zase kvůli něčemu jinému. Sebestřední exhibicionisté, kteří s každým dalším ústupkem eskalují své požadavky... dočista jako rozmazlené děti.
Jsem toho názoru, že s teroristy a s rozmazlenými dětmi se nevyjednává, bez ohledu na jejich věk.
Je to daleko prostší: co nás bezprostředně neobtěžuje, to je nám jednoduše fuk.
Konkrétně homosexuálové nám byli fuk, dokud zaujímali své právoplatné místo lidových tragikomických figurek po boku eunuchů, transvestitů, paroháčů a impotentů. Průměrný Čech s nimi spíše sympatizoval, nebo alespoň vnitřně soucítil. Ale od té doby, co si začali klást požadavky, exhibovat se, vylézat hromadně ze skříní a tropit estrády s duhovými vlaječkami, sílí odpor vůči nim měrou nevídanou. Zkrátka, omrzeli se a začali lézt na nervy. Dočista jako církve poté, co si v médiích začalo vyskakovat to vyžrané vohráblo v rudé rádiovce, jako by mu to tu patřilo. Nebo jako Václav Ruzyně poté, co se mediální tryzna za něj protáhla na tři měsíce v kuse. Čech má prostě rád svůj klid, a naopak nemá rád, když je mu něco předhazováno stále dokola. ;-)
Možná že vám homoušům uniká co vlastně má sexualita za význam. S institucionalitou to nemá fakt nic společného. Pro živočichy včetně nás lidí (protože i my lidé jsme živočichové) má sexualita jediný smysl a tímto smyslem je rozmnožování. Udržení svého druhu při životě, to je pravým a jediným určením sexuálního pudu.
Vás homouše omlouvá že to neznáte sám fakt, že vy spolu na svět nikdy nemůžete potomstvo přivézt. Naštěstí. Ale měli byste si už jednou uvědomit, že hledat za vším lidským chováním peníze, moc nebo politiku je hovadina.
Když jsem tak u toho, tak Hitler by se sice s některými konzervativci shodl v netoleranci vůči homosexuálům, ale jinak tedy s tradičními hodnotami moc společného neměl... Zrovna do institutu rodiny rýpal také docela zdatně, byť z úplně jiného směru. Třeba ve snahách o posílení prvků kolektivní výchovy a indoktrinace právě kvůli snaze o jisté omezení vlivu rodičů by si nacisté mohli se Stalinem podat ruce a není to zdaleka jediný bod :-(
Ano, máte pravdu. Pokud se v přírodě přemnoží jeden druh, například ti lumíci, dojde jednoduše k tomu že se objeví na scéně víc predátorů a ti se už o přemnožené lumíky postarají. Lišky, vlci, káňata, sokoli, sovy a spousta jiných masožravců kteří mají lumíky na talíři, se o ně rádi postarají i bez toho že by něco lumíky nutilo k homosexualitě nebo k tomu aby se šli utopit k nejbližšímu moři.
Pokud Vam to neuslo tak sexualita ma dve roviny, soukromou a institucionalni. Na tu druhou je skrz manzelstvi navazana spousta veci (Informace, dane, dedictvi, atd...) a o jeji zmenu v zapadnim svete prevazne jde. Ze se k pokusum o zmenu roviny institucionalni pouzivaji symboly z roviny soukrome je jina vec, ale zrejme je to tak nejucinnejsi.
Asi tak, reálně je vazba mezi mírou tolerance k homosexuálům a stavem ekonomiky nulová. Mimochodem ne každý ví, že socialistické ČSSR bylo v tomto ohledu velmi pokrokové, zrušení trestnosti homosexuality proběhlo dříve, než ve většině zemí západní Evropy (nechme stranou, že reálně v té době již bylo trestů za toto minimum tak jako tak). Ale asi nikdo by si nedovolil tvrdit, že na tom v té době bylo ČSSR lépe ekonomicky...
Jinak kdyby někdo chtěl argumentovat podpásově, tak by asi dokázal velmi solidně podložit, že v zemích s vyšší tolerancí k sňatkům homosexuálu je v současné době vesměs ekonomický růst nižší, než v těch "netolerantních", ale upřímně řečeno by to bylo asi tak podobně nesmyslné, jako opačná tvrzení, tudy skutečně cesta k smysluplné argumentaci nevede..
Nj, absolvent 3ti ZS samo nemuze mit ani poneti, kolik druhu porada sex zcela za ucelem poteseni pripadne vyjadreni socialnich vazeb. U primatu je to zcela standardni projev - a to i kdyz samice neni zrovna v riji. A samozrejme, zcela bezny je i sex se stejnym pohlavim. Nejde totiz vubec o rozmnozovani.
Ale nevzdelani mamlojove samozrejme nemaji ani paru.
Nekteri se tu divi nad vzestupem vlivu homolobby nad salamovou metodou homosexualistu atp.
Adorace uchylek, eroze jakehokoliv smyslu pro rad a poradek, to vse jsou projevy myslenek Neomarxistu uvedene do praxe.
Vsechno spolu souvisi, ustup tradicnich hodnot, o ktery Neomarxiste usiluji, aby mohli stvorit "noveho cloveka", ktery je naprosto svobodny, prinasi s sebou i tyto jevy.
Doslo ke stvoreni nove totality, je to totalita svobody, vsichni jsou svobodni a mohou vam otravovat zivot, jen vy se nemuzete vyjadrit, co si o tom myslite, jelikoz jim tim porusujete jejich svobodu. Je to zvrhle, je to detinske, ale je to realne. To je dnesni a budouci svet. Diktatura svobody, svobody a tolerance jen pro nekoho. Muzete si rikat co chcete, nesmite se ale dotknout ozehavych temat.
Boj s neomarxistickym zlem je ale mnohem obtiznejsi nez byl boj s napr. nacismem, jelikoz neomarxismus je decentralizovany, je neuchopitelny a nema zadneho konkretniho vudce. Je rozsirovan lidskopravnimi zmetky, pseudohumanisty, aktivisty za prava homosexualu a dalsimi nemoralnimi zmetky. Sve protivniky nici socialne.
Pro neomarxismus plati, ze jeho cilem je uplna destrukce autority a veskerych tradicnich hodnot. Je tak bude jeho clovek skutecne svobodny.
Snazil se bojovat proti erozi tradicnich hodnot, ktere v poslednich 20-30 letech dostavaji silene na frak. Je paradoxem ze nastup neomarxismu do praxe prisel ze Zapadu, kde zhyckane kvetinove deti se pod vlivem LSD vymezovaly proti starym poradkum, a nikoliv, jak si komuniste z 19. Stoleti slibovali, z Ruska, kde se komunismus zvrhl v autoritarsky vedeny stat s diktatorem v cele.
Homolobby je jen jeden z mnoha dusledku vitezstvi myslenek neomarxismu nad zdravym rozumem. Je to jako v nocni mure, stare zkusenostmi generaci proverene hodnoty, ktere vydrzely staleti, jsou poslapany behem par desitek let ve jmenu pokroku a co je jeste smutnejsi, ve jmenu lidskych prav.
Mensiny adorujici uchylne chovani jsou vyzdvihovany, a protoze autoritativni pristup je odsouzen jako fasisticky, nikdo si nedovoli stavet se na odpor. Drzost techto skupin roste, jiz davno nejsou utiskovany, ale presto chteji vic. V pekle do ktereho nas tato zrudna ideologie vede, je mozne adorovat i kanibalismus, staci jen dostatecne durazne prosazovat jeho normalitu.
Kdybyste uměl aspoň číst, tak zjistíte, že inkriminovaný Pergillův komentář se sňatkem byl reakcí na MoBův třetí odstavec (ano, proto to Pergill očísloval trojkou):
A tím nechci říct, že GL nemají právo na život nebo svou orientaci, jistě že mají, jsme přece jenom civilizovaní lidé. Ale rodina je rodina a registrované partnerství je zase něco jiného.
Ehm.
Malá nápověda, pokud nechcete vypadat jako idiot: v diskuzích se zhusta mění téma diskuze, takže chcete-li vědět, o čem je právě řeč, nestačí si přečíst název článku, ale je třeba sledovat patřičné diskuzní vlákno.
O cem jinem tedy pekne prosim sex je? Nejak mi unika o cem dalsim by tak mohl byt? O Furierovych transformacich? Suprapozicich? O rozboru koznich chorob velryb? To, ze jej provozujete bez obav s kondomem a antikoncepci, je neco, s cim priroda nepocitala ale i presto dal plati, ze podvedome provozujeme sex za ucelem splozeni potomku. Pokud tohle popirate, jste blb nejvetsi a neda se vam verit ani nos mezi ocima.
OK, takže je rozdíl mezi homosexuálem (který minimálně v Česku zas tak moc nikomu nevadí) a aktivistou, který by rád na GL víru obracel zástupy ne-GL lidiček. Takže já - ve smyslu předchozích GL vyjádření - tvrdím, že proti gayům ani lesbám nic nemám, ale vadí mi jejich agresivní aktivisté a beru to jako platný důvod někoho vyrazit z firmy.
Chápu to správně?
Ale on nikdo nemluvil o ZÁKLADNÍM lidském právu. Nevím, jestli to takhle původní pisatel myslel, ale dost o tom pochybuji, protože uzavírání manželství není základním lidským právem snad nikde, alespoň nevím o tom, že by tomu tak někde bylo.
Co naopak považuji za ZÁKLADNÍ lidské právo, je nebýt diskriminován kvůli své sexuální orientaci u DOSPĚLÝCH SVÉPRÁVNÝCH jedinců.
Jak můžete někoho obrátit na GL víru? Co si pod tím mám představit? Další podstatnou otázkou je, jak tito GL aktivisté omezují něčí práva srovnatelně s tím, co dělali aktivisté proposition 8? A poslední dotaz: on byl Eich vyhozen z práce? To máte asi nějaké jiné informace, než zbytek světa.
Mi mnohem více vadí křesťanská lobby, která je v USA velice silná a zasahuje podstatně do životů všem, i nekřesťanům. Doporučuji shlédnout tento snímek:
http://www.csfd.cz/film/221949-amerika-jak-ji-neznate-prohresky-proti-desateru-tv/
To jen pro představu, jak je ta GL aktivistická scéna ubohá proti panbíčkářům. Vůbec bych se nedivil, kdyby ona aktivita prop8, kterou Eich finančně podpořil, byla dílem těchto fanatiků.
Pokud si stim vozidlem budes jezdit mimo !verejne! komunikace, tak ti v tom nikdo branit nebude. Pokud chces jezdit po tech verejnych, kde svym chovanim !primo ohrozujes! ostatni ucastniky provozu, tak po tobe holt ti ostatni budou chtit, abys neco splnil.
Tudiz pokud ti nekdo bude branit, abys tim autem jezdil tam, kde nikoho neohrozujes (trebas po svy zahradce) tak to diskriminace je.
gayove kdyz spolu chteji zit, dedit po sobe, v nemocnici ziskavat po pravu informace o svem partnerovi apod. budiz, vetsinova spolecnost jim udelala registrovane partnerstvi. ale snatek je institut mezi hetero zenou a hetro muzem, ocekava se od nich, ze spolecnosti pocnou dite, kteremu pak z tohoto vyplyne mimo jine pravni ochrana aj.prava v ruznych nenadalych, zivotnich okamzicich jako je smrt jednoho z manzelu apod. rodina je spolecensky zadouci, zakladni, stavebni prvek a manzelstvi je tradicni prvek, ktery v tomto napomahal. drive urcite. normalni gay to chape a neresi. chape, ze s muzem nepocne dite a ze je to smolik a ne diskriminace, ze kdyz zamava rukama, ze nevzletne, protoze neni ptak - smolik a chape to, ze letaji ptaci. nekteri oslove ale asi dnes chteji byt muzem a zenou a zitra budou protestovat proti ptakum, ze oni letaji a gayove ne. a vubec, gayove by mohli jit prikladem a nefasisticky se chovat, kdyz vidi nekoho netolerantniho. tak jako priroda chtela je, teple, tak priroda chtela i ty netolerantni, vsichni jsme jeji deti a vsichni tady mame sve misto. zij a nech zit.
presne tak, musim splnit nejake podminky, tak proc si tedy gl nevyporadaji prava smluvne. spolecny majetek, plne moci, urceni zastupce atd. na to netreba oddaci list, jedine co me napada je ze nebude mit slevu na dani na nevydelavajiciho partnera (pokud by druhy pracoval), ale jak bylo poznamenano vyse, to by nemel ani heteresexual, ktery by si chtel vzit homosexuala.
Mě mnohem více než homouši obtěžují v životě idioti. Oni mě vlastně homouši neobtěžují v životě vůbec nijak, kdyby najednou všichni zmizeli, ABSOLUTNĚ NIC se pro mě NEZMĚNÍ. Na rozdíl od idiotů, s jejichž zástupy se musím vypořádávat prakticky pořád. Takže zakázat zákonem idioty a byl by pokoj.
Máme nějaké zákony, které je potřeba dodržovat. Můžete si upravit vztah smluvně, ale třeba v případech dědictví vaši smlouvu mohou napadnout příbuzní. Proto byl u nás zaveden status registrovaného partnerství.
"ale jak bylo poznamenano vyse, to by nemel ani heteresexual, ktery by si chtel vzit homosexuala."
Tomu nějak nerozumím. Když si já jako heterosexuální muž vezmu lesbu, tak nebudu mít právo uplatnit slevy na daních? :-)
To jste se pustil na tenký homoled. Pokud sňatky mezi stejným pohlavím patří mezi "lidské právo", zkuste se zamyslet a vyargumentovat, proč mezi tato "lidská práva" většina normálních lidí, zejména v naší západní společnosti, neřadí:
sňatek s mrtvolou
sňatek s dítětem
sňatek se zvířetem
sňatek s blízkým příbuzným
sňatek s věcí
sňatek s několika partnery zároveň
apod.
Předem podotýkám, že mám na mysli sňatek, kdy oba (je-li ten "druhý" živý) samozřejmě souhlasí. Budete se za tato lidská práva také bít a nebo z nějakého důvodu soudíte, že mezi lidská práva patří pouze sňatek heterosexuální dospělého páru a homosexuálního dospělého páru?
To jste se opět pustil na hodně tenký homoled. Stejným způsobem byste mohl začít tvrdit, že člověk, který se narodil bez nohy nebo slepý, je vlastně norma z pohledu přírody, protože se to stává a v žádném případě nelze tvrdit, že slepý či beznohý člověk je něco nepřirozeného. Skutečně? Co konkrétně byste tedy VY nazval jako nepřirozeného? Mám totiž obavu, že prakticky vše, co si lze představit, se už někdy jindy v přírodě vyskytlo a v zásadě cokoliv je tedy norma z pohledu přírody. Pletu se moc?
V Kalifornii, kde celý tento humbuk vzniknul, je sňatek homosexuálů zaručen ústavou, proto byl také prop8 soudem zrušen.
Vyargumentovat by to spíše měli odpůrci, nemyslíte? Až na případ dítěte si nedokážu představit, čemu by měl sňatek třeba se skříní vadit. Sice nevím, k čemu by to komu bylo dobré, ale pokud si to někdo přeje, nevidím žádný zásadní důvod, proč ne.
Pokud jde o děti, tak je ten problém, že ve svém věku ještě nedokáží důsledně posoudit následky svých činů a jsou mnohem snáze manipulovatelné. Mezi námi to nedokáží ani leckteří dospělí, ale to už je na jinou diskusi.
Co si mám představit pod pojmem "homoled"?
Nějak jsem si nevšiml, že by se rodili slepí nebo beznozí lidé či živočichové kolikrát v desítkách procent na populaci. Pokud ano, požádal bych o zdroj. Pochopilně je potřeba vynechat různé anomálie, jako např. genetické mutace v důsledku jaderného záření (Černobyl, Hirošima...).
Polopaticky: pokud se např. na tisíc jedinců narodí jeden slepý, lze to považovat za anomálii. Pokud se narodí 100 homosexuálů a dalších 300 takových, kteří by připustili možné homosexuální praktiky, už asi o anomálii nepůjde.
Pardon, VY jste tvrdil, že právo sňatku s homosexuálním partnerem patří mezi lidská práva, takže VÁS jsem se ptal, v čem vidíte takový rozdíl mezi dalšími netypickými možnými právy. Z celkem šesti příkladů jste se vyjádřil ke dvěma a přiznám se, že rozhodně ne formou horlivého výkřiku "bránit někomu ve sňatku z věcí je pošlapáváním jeho lidského práva", jako jste tu vykřikoval v případě homosexuálů.
Co ty další čtyři příklady? Kam se ztratil ten bojovník za lidská práva? Zase mě budete posílat pro odpovědi do Kalifornie?
Psal jste, že homosňatek podle vás patří mezi lidská práva:
"V Kalifornii mají dva jedinci stejného pohlaví právo uzavřít sňatek. Jsou to lidi, mají právo, tudíž podle mě se jedná o lidské právo."
Než mi zas budete něco podsouvat, projeďte si mé příspěvky, zda jsem v nich někde použil formulaci "základní lidské právo". Nepoužil. To neumíte/jste liný použít funkci hledání, když už vám je zatěžko diskuzní příspěvek si přečíst? Nebo to víte a snažíte se téma odvést někam jinam?
Homoledem jsem myslel tenký led, na který vás zavedla homofílie.
Nicméně děkuji za konkrétní odpověď, vážím si věcné argumentace.
Dobře, vadí vám nevidomí, kterých je u nás v populaci několik deseti procenta, zapomeňte na ně.
Pokud tedy jediným Vaším kritériem "normálnosti" je procento výskyt v populaci a už 4% Vám stačí na tom, abyste něco viděl jako normální, pak vězte, že například cukrovkářů je v populaci cca 8%, pak taky prohlásíte, že cukrovka není nemoc, ale norma?
Pointa totiž je, že nemáte šanci obhájit, proč jedna disfunkce (porucha) nemocí je a druhá prostě není. Je naprosto v pořádku brát homosexuály jako kohokoliv jiného - nejsou to samozřejmě podlidi nebo snad horší než hetero jen pro svou sexuální orientaci. Stejně jako cukrovka nedělá z cukrovkáře horšího či lepšího člověka oproti tomu, kdo cukrovku nemá.
Bohužel se však dostáváme k druhému extrému, že v rámci zvláště dnes velice moderního pseudohumanismu se budeme bát jejich (byť většinou třeba neškodnou) poruchu či abnormalitu nazvat pravým jménem a budeme se cpát do pózy "to je přece naprosto normální a přirozené". Není. Berte prostě jako fakt, že měřítkem normality v obecném pojetí není to, že se něco v nějakém počtu někde vyskytuje, ale jak moc je daný fenomén v dané populaci rozšířen. Představte si např. gaussův zvon.
Předem je potřeba si uvědomit, že ony cca 4 % reprezentují pouze skutečné homosexuály, tedy takové, pro které je sex s opačným pohlavím víceméně nechutný či přímo nepřijatelný. Co se týče možného homosexuálního styku, ty procenta se pohybují v absolutně jiných rovinách.
Slovo "přirozený" má základ ve slově "příroda". Pokud se něco vyskytuje v přírodě a není to nějaká uměle vyvolaná, nebo dočasná věc, je to přirozené. Homosexualita se vyskytuje v přírodě odjakživa. U některých druhů (labuť černá) vzniká až 25 % trvalejších homosexuálních párů. Homosexualita byla zatím pozorována u více než 1500 druhů zvířat. Z tohoto pohledu ji tudíž považuji za zcela přirozenou.
Pokud jde o to, co je normální, záleží na úhlu pohledu a na tom, na co, koho a v jaké době se ptáme. Dnes je již např. normální, že psi trpí alergiemi na všechno možné, dokonce i na maso, což je věc, která byla ještě před pár desítkami let nemyslitelná. U lidí platí totéž. Ačkoliv je alergiků jen určité menšinové procento, jejich výskyt je prostě dnes normální.
V antickém Řecku byly naprosto normální vztahy s mladými lidmi (od cca 12 let věku). A to nešlo o nějaká znásilnění, ale o opravdové vztahy, kterým předcházely jakési námluvy, kdy onen jedinec musel vyjádřit náklonnost, jinak nic nebylo. Věc dnes v naší společnosti naprosto nemyslitelná. BTW nějak mi nejde do hlavy, kam se všichni ti "pedofilové" poděli :-)
Jsem přesvědčen o tom, ze opravdu 100% heterosexuálů je v přírodě výrazná menšina, stejně tak jako 100% homosexuálů. Podle Vás je tedy heterosexualita nenormální. Já si to nemyslím. Myslím si, že je normální být homo, hetero i bisexuál. Není to žádná odchylka, je to bod na stupnici od A do Z.
Nějak nechápu, o co vám jde. V Kalifornii mají PRÁVO dva homosexuálové uzavřít legální sňatek. Jak konstatoval soud, je toto PRÁVO zaručeno ústavou. Totoho PRÁVA se je snažila zbavit aktivita s názvem "proposition 8". Vzhledem k tomu, že se to týká lidí, jde o lidské právo a ne zvířecí nebo mimozemšťanské. Klidně si to slovo "lidské" vypusťte, na významu to nic nezmění.
V pohodě, vy chcete pod normu nacpat úplně cokoliv, poslužte si. Nějaký gaussův zvon vám absolutně nic neříká - což je docela škoda. Je to grafické zobrazení tzv. normálního rozdělení, což je docela příznačné, bavíme-li se o normálnosti. Pro Vás jen dodám, že podstatou normálnosti není fakt, že se ten který případ na křivce vyskytuje (což je vaše jediné kritérium pro normálnost), ale jak DALEKO od středu se (ne)vyskytuje.
Asi to nemá víc smysl rozebírat, protože pokud se neshodneme na tom, co ještě je v mezích normálnosti a co nikoliv, nedobereme se nikam.
Polopatický příklad: pro vás je normální krást, protože se to ve společnosti běžně děje, dokonce v ne úplně zanedbatelném měřítku. Pro většinu "nás normálních" to normální není, naopak jedná se byť o relativně běžnou, ale rozhodně deviaci v chování.
V době nedávno minulé to normální opravdu bylo, dokonce na to existovalo pořekadlo kdo nekrade, okrádá rodinu :-) Kupodivu mně to normální nepřišlo ani tehdy, ale to "normální" mělo jiný význam, než statistický výskyt. Stejně tak mi nepřijde normální stahovat AV díla z netu navzdory nějakým stupidním mafianským poplatkům, protože vím, že ti (povětšinou zahraniční) autoři z nich nikdy neuvidí ani halíř.
Jak jsem psal, pokud jde o normu, záleží na kontextu. Pro homosexuála je normální mít homosexuální styk. Pro heterosexuála to normální není. Můžeme homosexualitu nazvat odchylkou od současné "normy", já s tím problém nemám.
- Sňatek jaksi předpokládá oboustranný souhlas. Nicméně sňatky se zemřelými se v některých kulturách praktikují. Vzniklo to jako sociální instituce, kdy dotyčný "vyženil" tchána a tchýni a musel se o ně ve stáří postarat, jako o vlastní rodiče.
- Sňatek s věcí dtto. Nicméně v Japonsku se před několik lety oženil jeden pán s komixovou (a z animovaných filmů) postavičkou.
- Sňatek s blízkým příbuzným - ve Švédsku tuším zvažovali i sňatek sourozenců v případě, že nebudou nositeli genetické vady. Problém může být hlavně u těch párů, které jsou příbuzné "papírově", ale ne biologicky (děti adoptované jedním párem, ale různých biologických rodičů, děti vyvdané versus děti vyženěné atd.).
- Sňatek se zvířetem - dtto jako věc. Problém může nastat zejména v případě, kdy sex zvířeti škodí (muž se pomiluje se slepicí a ta na to chcípne).
- Děti - ani v rámci EU nemáme sjednocený sňatečný věk (od 12 do 20). Až nám sem křesťané nacpou své duchovní bratry, muslimy, tak budeme mít "zákonný" věk dle Koránu, což je 9. Přičemž sňatečný věk mají ještě nižší, ale tam smějí provozovat jen sex "ne do pochvy".
- Sňatek více lidí - proč ne? Přečtěte si od Henleina "Měsíc je drsná milenka". Prostě rodina jako ekonomická a správní jednotka společnosti.
Ptal jsem se, zda a proč uvedené sňatky patří či nepatří mezi lidská práva úplně stejně, jako rádoby právo na homosvatbu.
Namísto odpovědi se dozvíme, co kde kdy zkoušeli (v Japonsku, ve Švédsku, u Henleina) nebo domněnky, např. že sňatek předpokládá oboustranný souhlas (to není nic jiného než tradice, kterou buzny tak rády boří).
Je tu nějaký homofil, který by byl schopen logicky zdůvodnit, proč právo na homosvatbu má být nadřazeno právu na libovolnou svatbu z možností výše uvedených?
Odpovím si sám - zdůvodnit to nemůže, protože nic jako právo na sňatek neexistuje. Jde pouze o společenské zvyklosti, které různé společnosti v různých formách do svých právních norem včleňují. Tečka.
Jak tu tak čtu diskusi, vy se zdáte být tím strkáním penisů do zadku a celým tím homoušstvím úplně posedlý.
Nejsem si jistý, jestli normální zdravý chlap má stejné potřeby.
Nekoukáte vy se třeba pravidelně na homo porno, samozřejmě jenom proto, abyste si pokaždé připomněl jak strašně odporné to je?
Však už se tu nějaký homofil vyjádřil - každý z nás je homosexuál a kdo to nepřipouští, tak je buzna tuplovaná :-D
Jedna faktická: píšete "vy se zdáte být tím strkáním penisů do zadku..."
Číst umíte, tak si zobrazte celou diskuzi a zkuste si najít JEDINÝ můj příspěvek, kde píšu o zadku či penisu. Ušetřím vám námahu - nenajdete ho. A teď mi řekněte - to jste si mně ve svém svatém hněvu s někým spletl nebo máte potřebu se do lidí je tak navážet, nudíte se, nebo jen "podle sebe soudím tebe"?
Tak ještě jednou naposled to zkusím. V Kalifornii mají homosexuálové právo dané zákonem uzavřit legální sňatek. TEČKA. Není to žádné rádoby.
"Je tu nějaký homofil, který by byl schopen logicky zdůvodnit, proč právo na homosvatbu má být nadřazeno právu na libovolnou svatbu z možností výše uvedených?"
Jste tupý nebo co? Proč by to měli zdůvodňovat nějací homofilové? Oni někomu něco zakazují?
"Odpovím si sám - zdůvodnit to nemůže, protože nic jako právo na sňatek neexistuje."
Odpovídáte si špatně. U nás v ČR to právo mají heterosexuální dvojice. V Kalifornii a dalších státech USA mají toto právo i homosexuální dvojice.
Chápu, že tohle už je pro vás dost složité na to, abyste to při své jednoduchosti pochopil, ale zkusím to ještě jednou: neexistuje nic jako právo ve smyslu nároku (ano, nenapsal jsem to takhle polopaticky, omlouvám se, určitou úroveň inteligence jsem od čtenářů čekal, moje blbost, že mám přehnaná očekávání). Právo jako takové vyplývá z toho, co je součástí platných právních norem té které společnosti (hint první - různé společnosti mají různé právní normy!) a co se v té právní normě ocitne je součástí celospolečenského konsenzu.
Takže ano, někde se sňatky či registrovaná partnerství pro homopáry do právních norem dostaly, jinde ne. A celá debata "právo ano/právo ne" je o tom, zda vy, já či někdo jiný (ne)souhlasí s tím, aby to které právo v normě (ne)bylo.
A skutečně mě fascinuje, jak homofilové (udělejte si čárku, už jsem to slovo použil opět) budou vehementně prosazovat to, že být homosexuál je naprosto normální a mají vznikat speciální práva pro homosexuály (např. na homosňatek) a když mají říct, proč neprosazují stejná práva pro všechny a zejména pak speciální práva pro jiné "jinak zaměřené" skupiny, tak je najednou ticho po pěšině... (a nebo hromada nesmyslů).
Ale v pohodě - mně je jasné, že se mnou souhlasit nebudete a dál si bojujte za speciální výsady pro ty své homosexuály.
Ustavu do toho netahat, rec je tu vyhradne o tom, ze jaksi neexistuje zadny duvod k tomu, nekomu branit neco takoveho udelat.
I kdyz v podminkach CR by to bylo peprnejsi o to, ze by dotycny mohl na tu nezaopatrenou skrin zadat nalezite ulevy/davky ;D. Coz mimo jine krasne ukazuje, jaci jsou nasi zakonodarci trotlove, protoze navazuji socialni zabezpeceni na zcela nesmyslne podminky.
BTW: Jeste vetsi hovadina je zavirat neplatice alimentu ... misto aby se aspon sam zivil ho pak jeste jako bonus zivime z dani ... fakt uzasny.
V heterosexuálních vztazích nikdo necpe chlapovi penis do řiti.
Mediálně vděčné téma je jak zneužívání cizích děvčat, tak i zneužívání cizích chlapců. (Zdůrazňuji, že mluvím o zneužití mezi nepříbuznými - doma je v moci rodiče si to ohlidat, na táboře těžko.) Je ale téměř jisté, že homosexuální zneužití hrozí mnohem více než zneužití heterosexuální, přesto, že homosexuálů jsou pouhá 4 procenta. Nemám pro to exaktní důkaz, nicméně pro to mám všechny indicie.
Podobně jako hrozí mnohem vyšší riziko nákazou HIV od gaye než od heterosexuála.
Co se týče nahosti, tak když nad tím uvažuju, tak je asi opravdu divné, když se čtyřicetiletý vedoucí koupe nahatý s třináctiletými kluky. Když jsem v tom věku jezdil na skautské tábory, byl tam jeden starší vedoucí, který se koupal bez plavek, ale vždycky tam šel ještě před budíčkem a večer taky mimo dobu, kdy se koupalo - obvykle v plavkách - osazenstvo tábora. Byl celý život svobodný, ale naštěstí to nebyl homouš ani pedofil.
Tak já prý jsem jednoduchý, zatímco vy nejste ani po několikerém opakování schopen pochopit větu, že homosex. páry mají v Kalifornii PRÁVO se vzít, protože JE to tak v tamním ZÁKONĚ SPECIFIKOVÁNO. A sám pak napíšete že:
"Právo jako takové vyplývá z toho, co je součástí platných právních norem té které společnosti"
Hint: jednoduchý tady bude asi někdo jiný ;-)
BTW to nejsou mí homosexuálové, ani nebojuji za nějaké jejich speciální výsady. Bojuji proti hlouposti většiny, i když vím, že je to boj marný.
A opět názory jak ze středověku.
"V heterosexuálních vztazích nikdo necpe chlapovi penis do řiti."
Jak to víte? Spousta mužů má ráda analní praktiky i u sebe třeba za použití dilda. Ono totiž dráždění prostaty zvyšuje sexuální prožitek.
"Nemám pro to exaktní důkaz, nicméně pro to mám všechny indicie."
Dával jsem odkaz, který obsahoval zdroje na vědecké studie, které dokyzují, že nic takového není pravda, vy indicie.
"Co se týče nahosti, tak když nad tím uvažuju, tak je asi opravdu divné, když se čtyřicetiletý vedoucí koupe nahatý s třináctiletými kluky."
Na tom není naprosto vůbec nic divného. Pokud vám to připadá divné, bude chyba u vás. Možná už jste tak zblblý těmi nesmysly z našich médií, nevím. A řešit se mi to nechce.
"Byl celý život svobodný, ale naštěstí to nebyl homouš ani pedofil."
Jak to víte?
Eich před několika lety finančně podpořil iniciativu Proposition 8 v Kalifornii, která dle platných rozsudků federálních soudů v USA "znevýhodňuje gaye a lesby bez jakéhokoliv racionálního zdůvodnění" a "odporuje ústavě, protože odepírá základní právo na sňatek bez legitimního natožpak pádného důvodu a jak více než dostatečně dokumentují přednesené důkazy, byla založena na přesvědčení, že stejnopohlavní páry nejsou stejně hodnotné jako různopohlavní páry."
"Iniciativa schválená voliči v referendu si zaslouží velký respekt. Zvažované pohledy a názory i těch nejvíce kvalifikovaných vědců a odborníků málokdy převáží vůli voličů. Při zpochybnění správnosti takového jednání nicméně vůle voličů musí mít aspoň nějakou oporu v důkazech. Je tomu tak zejména tehdy, kdy tato vůle uzákoní třídění lidí. Domněnky, spekulace a obavy nejsou dostatečné. A už vůbec nestačí morální odsouzení skupiny občanů bez ohledu na to, jak velká většina takový pohled sdílí. Důkazy ukázaly zcela jasně, že Proposition 8 se opírá pouze o takové odmítání."
https://ecf.cand.uscourts.gov/cand/09cv2292/files/09cv2292-ORDER.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Perry_v._Schwarzenegger
Tématu se blíže věnuje The Guardian: http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/07/brendan-eich-has-the-right-to-fight-gay-rights-but-not-to-be-mozillas-ceo
Ok tak jinak, homosexualita byla v Evropě a i jinde ve světě trestná v době velkých válek a samozřejmě předtím a přesto se staly , dnes ve státech kde není trestná a jsou práva gayů respektována více či méně, tak právě v těchto zemích je životní uroven a vůbec kvalita žití všech nejen homosexuálů na mnohem vyšší úrovni než ve státech kde je trestná nebo jsou práva gayů jakýmkoliv způsobem omezoivána . Příkladem je Afrika,arabské zeně ( samozřejmě nepočítam Saud Arabii atd) nebo 10000000 sirotků a mnohem více alkoholiků ( myslím tím diagnozu ne že někdo má rád pití ) v Rusku a tak bych mohl pokračovat a ten argument bych nakonec vyhrál to jsou prostě fakta.
To je vše co k tomu napíšu protože muj čas je opravdu příliš drahý na nějakou obsáhleší diskuzi s Váma
Ad 2: Také se prokázalo, že u matek s větším množstvím potomků bývají s vysokou pravděpodobností nejmladší potomci mužského pohlaví homosexuálové. Takže ano, homosexualita je prostředek, jak příroda zabraňuje přemnožení výměnou za větší šanci na přežití (zmíněná podpora strýčků).
Je rozdil byt odpurcem dane problematiky a je rozdil financne podporovat iniciativu, ktera se snazi institucionalne omezit prava urcite casti obcanu. Bylo by to stejne, kdyby podporoval finance skupinu brojici za vylouceni afroamericanu ze skol, skupinu snazici se o omezeni volebniho prava zen... Lidstvo postupne dava prava vsem a jde v poradi od pocetnejsich skupin (zeny, odlisna etnika...) k tem mensim (LGBT). Lide, kteri bojuji za navrat do praveku, podle me opravdu nestoji za obhajobu.
Však si ty tradice dodržujte sami, když vám na nich tak záleží. Ale nevnucujte, nebo neupírejte právo je nedodržovat těm, kteří o to nestojí. Máte plná ústa neomarxistů a sami násilím omezujete životy lidí ve smyslu nějakých tradic. Překvapivě tradice nejsou nic, co by tady bylo odjakživa, s časem se mění.
Tak, snad uz naposled, treba ti to dojde. jedinym smyslem a ucelem sexu je splodit potomstvo, vse ostatni jsou podpurne udrzbarske procedury, ktere maji zajistit pripravenost a funkcnost pohlavnich organu. Kdyby priroda chtela, aby jsme meli pohlavni organy na zdraveni se pri setkani, mame misto ruk penisy a vaginy.
OK, v tom pripade by se vsem bezdetnym parum, a vsem nesezdanym rodicum, mely vsechny "vyhody" odebrat. Ty by mely byt navazany az na zplozeni potomka ... v manzelstvi.
Mimochdem, ten pepa trebas odvede behem zivota 2x tolik na danich .. takze defakto zivi toho potomka venci s bozenou.
Tady ovsem neni ani zdaleka rec jen o financich, bezdetny par ma stejne tak spolecny majetek, v mnoha pripadech muze jeden jednat za oba ...
Jestli to jsou vyhody nebo nevyhody, to necht si kazdy zvazi, ale tady nejde o nic jinyho, nez se gayove chteji mit moznost uzavrit totozny pravni vztah. Jak se to bude jmenovat ja pak uplne jedno.
Takže vezmete 9 medializovaných kauz a z toho si dovodíte nějaký pochybný závěr, úžasné.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pohlavn%C3%AD_zneu%C5%BE%C3%ADv%C3%A1n%C3%AD
"Empirický výzkum ukazuje, že sexuální orientace osob neovlivňuje pravděpodobnost zneužívání dětí."
Máte to tam i s refencemi na odborné studie.
Vy, jakožto heterosexuál, můžete uzavřít sňatek, tedy PRÁVNÍ AKT se všemi z toho vyplývajícími právy a povinnostmi, s osobou, kterou pravděpodobně milujete. Homosexuál to udělat nemůže.
Na druhou stranu je pravda, že se rozdíly mezi registrovaným partnerstvím a sňatkem začínají pomalu stírat. Ovšem v Kalifornii žádné registrované partnerství nemají, tam jsou jen a pouze sňatky.
Je úplně jedno, kdo vyběr udělal, nic to na věci nemění. Mimochodem tyto kauzy jsou poměrně "vděčné" téma, proto se jim dostává v médiích prostoru a jsou tudíž vidět.'
1. K análním praktikám dochází v nemalé míře i v heterosexuálních párech.
2. Koukám, že vy byste nejraději separoval děti od dospělých co se týče nahosti úplně všude. Takže nejlépe zakázat sauny, sprchy všude oddělit nejen podle pohlaví, ale i podle věku.
Názory jak ze středověku. Co takhle všechny děti ihned po narození odebrat a vychovávat v nějakých ostnatými dráty oplocených lágrech? Pro jejich DOBRO.
Pro mě to nesvědčí naprosto o ničem. Kolik je případů heterosexuálních zneužití v rodinách, o kterých se nikdy nikdo nedoví? Jediné, o čem to svědčí, je, že některé typy kauz jsou mediálně zajímavé a že média dokáží neuvěřitelně manipulovat. Příkladem budiž donedávna vděčné téma napadení psy a z toho vzniklých nesmyslných "bojových" plemen.
Jak už tady někdo zmínil, co jsou to tradiční hodnoty? 6 milionů povražděných nevinných židů za WW2 a miliony dalších vojáků civilistů A kdo tvrdí že WW2 díky ochraně tzv tradičních hodnot nevypukla tak nezná historii, mohl bych pokračovat dál ve výčtu co všechno padlo za obět ve jménu tzv. tradičních hodnot.at atd
ad 2 Je to jedna z pravděpodobných možností. Je tu ještě jeden zádrhel: u gayů byl prokázán gen, který u jejich sester zvyšuje reprodukční úspěšnost (jeho nositelky mají statisticky více dětí). V zemích neznečištěných judeokřesťanstvím homo strýčkové pomáhají svým sestrám s výchovou dětí, které jsou také jejich příbuzné a mají jejich "sobecký gen".
ad 3 Není nutno tomu říkat sňatek. Říkejme tomu klidně třeba "partnerská registrace, provedená státem". Ovce a hodiny byla pochopitelně nadsázka, v diskusi tohoto typu snad přijatelná. Pokud chce někdo sňatek jako takový, proč ne, ale s tím, že ten by neměl mít žádný průmět do občanské sféry.
Jinak když budu zlý: Mělo by se dát oplodnit vajíčko jedné lesbičky pólovým tělískem druhé, a tím jim zajistit společné potomstvo. Mělo by dát jít oplodnit denukleované vajíčko dvěma spermiemi (jen by nesměly být obě Y). Donosit vajíčko by mohla buď profesionální "nosnice" nebo jeden z partnerů (na opičácích, tuším paviánech, to už bylo úspěšně vyzkoušeno - implantace na vhodné místo břišní dutina, hormonální clona atd.). Pokud budou potvrzeny STAP buňky, mohlo by se i klonovat.
1. A.S.Pergill má naprostou pravdu.
2. To je tak neskutečná hovadina... Zneužití dítěte se dopouští v naprosté většině případů někdo z nejbližšího okolí - rodiny a v žádném ůřípadě to nejsou homosexuálové.
3. Vy máte tak neskutečně vymytý mozek moderní honbou proti, jak to nesprávně všichni označují, pedofílii, až to tříská. Kolik znáte případů zneužití dítěte homosexuálním "rádcem" na junáckém táboře?
Popravdě zvýhodnění dětí má s manželstvím společného pramálo. Zvýhodňováni jsou i single rodiče. Manželství je především a zejména právní svazek mezi (u nás) dvěma jedinci (u nás) opačného pohlaví.
Popravdě homosexuální jedinci přinášejí většinou společnosti finančně daleko více, než ti heterosexuální. Vyhledem k tomu, že neřeší výchovu dětí, jsou zaměřeni více na práci a keriéru. Absolutně nechápu, proč by měli mít muž a žena lepší podmínky pro soužití, než homosexuální páry. U RP například není možno uplatnit společné zdanění manželů.
Možná je to pro Vás překvapující, ale menšiny se vždy snažily o prosazení svých práv, pokud byly nějak omezovány vůči většině. Na tom není nic dětinského, je to zcela normální.
hele ty svetova skupino, me je fuk, jestli to nazyvas socialnima vazbama nebo podanim ruky, ucel je porad stejny, nejakym jakymkoliv zpusobem zajistit, aby sme sex nezapomneli - tedy nejak to zrutinovat, treba onanii nebo podanim ruky a zajistit, aby se nam to libilo - neco k cemu se orgnaizmus rad bude vracet. Ucelem sexu opravdu neni vylepseni bonmotu v restauraci s Michellinskou hvezdou nebo vykreslovani grafiky v OpenGL, ucel je splodit potomstvo. Jestli nevidis prez povrchni vrstvu, ktera zajistuje oblibenost sexu, je mi te lito, protoze tak nechapes smysl zivota.
Tento případ si doslova říká o opravdový novinářský přístup, který se bohužel nekoná.
To, že byl dotyčný antihomo asi nebylo tajemstvím, to samé ten jeho dar z roku 2008, přesto ho vše "sundalo" až nyní. Kdyby byl článek něčím víc, než-li jen přepisem cizích zpráv, čtenář by se dozvěděl, zda teda tento pán nestojí za postupným ku..... moz produktů, nebo ne.
V druhé řadě by pak bylo záhodno se dozvědět, jestli za vším stojí skutečně jakási homoklika, nebo už tohohle pána měl tak nějak každej v té firmě dost a tohle byla jen vhodná záminka.
Nakonec by patřilo zhodnocení, zda si vedoucí společnosti bez rozhodujícího vlastnického podílu může takovéhle řeči dovolit, např. ředitel hotelu by asi jen těžko mohl veřejně vykládat, že ho všichni ti černoši, ale pěkně serou... taky by hned jel a to ne díky "black"-klice, ale protože by měl majitel hotelu menší zisky.
Závěrem bych se i diskutujících zde dotázal, proč jim zrovna buzeranti vadí? Vždyť právě tím, že se jim dá svoboda a to po čem touží se přirozený vývoj společnosti zachovává - říká se tomu přirozený výběr.
Pokud budu mervomocí každého buzeranta nutit, aby měl manželku a děti, kam si tak asi myslíte, že to povede?
Ono to chce používat trochu mozek a ne jen přežvejkávat bludy kléru, který za 2000 let co měl takřka absolutní moc s tímhle nic nesvedl, ba naopak právě v církvích se to buzerantama jen hemží a jen navenek kážou pravej opak.
1) Ono to, ze se franta s pepou vezmou (nebo uzavrou pravni vztah na urovni manzelstvi) ... nejak omezuje a okrada o nejake hodnoty vencu s bozenou?
2) naprosta pitomost
3) a? jak prekvapive je zcela bezne ze dospeli spi v nejdne mistnosti s detmi ... a papinek taky (vetsinou) nesou... svoji dcerku/vnucku/ ... protoze ma jaksi rozum ... narozdil od nekterych individui.
A proc by homosexual nemohl adoptovat dite? Kdo ze zlikvidovat ty lidske hodnoty? Ten (nebo ta) ... kdo svy dite odkop ... nebo ten, kdo se o nej chce postarat? 50% deti vyrusta v rozvedenem manzelstvi ... 30% jen s jednim z rodicu. Kde ze jsou ty uzasne hodnoty?
"Naopak, od počátku je to o tom, zda někomu ROZŠÍŘITjeho práva (zde konkrétně teploušům uzavírat sňatky) či zda je ponechat tak, jak jsou."
Nikoliv. Proposition 8, kterou finančně podpořil BE, byla o ZRUŠENÍ již EXISTUJÍCÍCH legálních svazků. Tedy o zákazu.
Druhý odstavec svědčí o Vaši zaujatosti. Oni nechtějí VĚTŠÍ práva, než ostatní, oni chtějí STEJNÁ práva.
Nevim kdo byl prvni kdo vyslovil slovo homosexualismus. Ja jsem ho slysel az od naseho byvaleho presidenta. Coz prave od nej zni jako peknej oxymoron. O GL komunitu se otiraji predevsim politici kteri se chteji zviditelnit a to hlavne pred volbama, tak jako je vzdy horka debata kolem cikanu a podobne. V pripade sefa Mozilly se to panackovi vratilo zpatky jako bumerang a to je jedine dobre. Stale ale cekam na okamzik kdy se bumerang vrati byvalemu presidentovi.
To, že Brendan Eich nechce sňatky mezi osobami stejného pohlaví, to by mi nevadilo.
Mě vadí že dal peníze na kampaň. Kdyby podepsal petici, kdyby poslal otevřený dopis poslancům a senátorům tak proti tomu nic nemám. Ale on se nepřímo pomocí peněz snažil ovlivnit zákon a to je na tom to nejhorší.
O tom to prave je. Micha se do toho politika a neci zajmy. GL jsou casto pouzivani jako pricina. V posledni vete mate naprostou pravdu. V pripade odchoziho sefa Mozilly bych se vubec nedivil kdyby se prislo na to, ze je sam gay. Je mnoho jedincu kteri ziji cely zivot v sebezapreni a usilovne bojuji proti jakekoliv gay aktivite. Katolicka cirkev je dokonce jeden z nejvetsich spolku kteri maji na konte nejvice skandalu!
1. Výše jsem se zmínil, že GL děti mít mohou, u L je to technicky proveditelné velice snadno (v některých zemích to zakazuje legislativa a církevníci opět zuřivě proti tomu bojují).
2. Pár přináší společnosti více výhod než jen "produkci" nových daňových poplatníků. Podle vaší logiky by bylo správné nijak nedotovat ani bezdětná manželství (a realita je taková, že jsou nějaké dotace na manželství a nějaké na děti a jsou na sobě nezávislé).
A podle té samé logiky by bylo správné zakazovat neplodným lidem sex, protože nevede k produkci potomstva.
že zákazy, za jaký Eich bojoval, mají vždy asymetrický dopad:
Pokud se zakážou GL sňatky, tak to postihne konkrétní lidi, kteří je nebudou moci uzavřít, ale pokud jsou povoleny, tak nikdo nenutí věřící, aby je chodili uzavírat.
Pokud se zakáže otevírací doba v nákupních střediscích o víkendech (jak to u nás propaguje nyní exkněz Bublan), tak to postihne ty, kteří na ty nákupy jindy nemají čas ale nikdo nenutí věřící tam jezdit místo do kostela.
A zákaz pochopitelně postihne i ty občany, kteří s příslušnou snůškou bezcenných pověrečných blábolů, na jejímž základě byly vyhlášeny, nemají naprosto nic společného.
Proto je přiostření boje proti těmto zákazům v zásadě legitimnější, než nějaká rozplizle formulovaná a v praxi neúčinná "tolerance".
A pokud si věřící takovéto věci násilím procpou, tak se nemohou divit, že při nejbližší možné příležitosti bude do legislativy procpáno něco, co jim bude vadit a přitom to bude pro zbytek populace to bude indiferentní věc.
Pročež církve bojovaly a bojují i proti antikoncepci. V některých státech (v rámci EU např. Irsko či Polsko) zakazují i potraty těhotenství vzniklého na základě kriminálního deliktu, jako je znásilnění.
A v USA dokonce v některých státech zákon upravuje i polohu při souloži a za souložení v "nesprávné" poloze může být potrestán i manželský pár. Takže se nedivte naštvanosti normálních lidí na bezcenný lidský odpad, který se snaží podobné zrůdnosti cpát do legislativy, nebo je tam udržet.
Ještě takový postřeh, různí diskutující se rozčilují, že chtěj teplouši nějaké ty výhody jako dědictví, ale současná situace ohledně církví jim nevadí?
Teploušů 4% je asi tak stejně jako fláterníků, když 150mld vydělíte 40.000 zjistíte, že na JEDNOHO fláterníka připadá 3.750.000,-Kč z kapes nás všech.
Jo až tolik dostane každej teplouš na účet, tak budu tu nenávist chápat, do té doby je to celé nějaké divné... .
V Kalifornii bylo možné uzavírat sňatky mezi osobami stejného pohlaví. Náboženští bigotové, mezi něž BE zřejmě patří, prosadili v roce 2008 tzv. "proposition 8", coby dodatek kalifornské ústavy, který tyto sňatky explicitně znemožňuje.
BE se tedy naprosto jednoznačně projevil jako bojovník proti lidským právům a jeho vyhnání je dobrým signálem pro všechny, kteří za lidská práva bojují.
Mohl by ti napovědět příspěvek nade mnou od pana X, ale zřejmě na to tvá mozková kapacita nestačí.
Sex má kromě plození potomků i sociální úlohu. Např. U šimpanzů Bonobo je sex tak častý, jako u lidí podání ruky, aniž by tam šlo o plození. U žiraf, lvů, psů, delfínů, ale i dalších druhů dochází k sexuálním aktivitám, kterými se projevuje nadřazenost. Zvířata sexují i čistě pro potěšení. Velice časté jsou orální sexuální aktivity nebo autoerotika, včetně autofelace (samokuřby). Předpokládám, že všechny tyto aktivity zvířata provozují VĚDOMĚ :-D
Tvrdit, že sex je jen kvůli plození potomků je to samé, jako tvrdit, že jediný správný sexuální styk u lidí je misionářská poloha ve tmě a tichu manželského lože, přičemž vše ostatní, včetně pomůcek nebo pornografie, je proti přírodě. Takové názory dnes již zastávají snad jen církevní pomatenci, nebo blbové, co o tom nic neví, ale vyřvávají svá moudra v diskuzích.
Lidská hloupost je opravdu neomezená a nikdy mě nepřestane překvapovat, jaké kraviny dokáží někteří jedinci vyplodit.
Tak naposled. Plození není ani zdaleka jediným smyslem ani účelem. Dával jsem příklady, které nijak nesouvisí s nějakými "údržbářskými procedurami". Je spousta různých pomatenců či tmářů, kteří si to myslí. Jenže příroda je mnohem rozmanitější, což zřejmě nejsou jejich mozky schopny pochopit.
"pripravenost a funkcnost pohlavnich organu"
LOL :-D
Máte pravdu. Sňatky homosexuálů už si vzali za záminku pedofilové, a požadují legalizaci vztahu s dítětem (oni za to přece také nemůžou, že jsou pedofilové), podobně i ostatní úchylky.
Prostě je něco normálního a něco je úchylka. A ty úchylky se nesmí podporovat, protože to pak dodává všem dalším úchylákům záminku k legalizaci jejich činnosti. A ta hranice mezi normálním a úchylkou se musí jasně definovat a střežit a nesmí se překročit. Jinak tady za chvilku budou sňatky s ovcemi či mrtvolami. Možná vám to připadá nepravděpodobné, jenže to je právě to nebezpečí salámové metody, kterou používají homosexuálové. Tu hranici normality o kousíček šoupnout (vždyť to přece nikomu nic neudělá) a pak zase o kousíček (když už se může tohle, tak proč ne taky tohle) a ještě o kousíček a za pár let bude normální, když si nekrofil zastřelí pěknou holku a pak se s ní ožení.
Takže jste horší, než ti, které nesnášíte. Já také nejsem tolerantní k reklamám, které na mne co čtvrt hodiny lezou z TV, nebo zasírají webové stránky. A to, jak se dnes GL komunita prezentuje je přesně o tom samém! Takže se spokojte s tím, co už jste si vyřvali, zalezte do kouta, šoupejte nohama a nikdo po vás ani nevzdechne!
Sex je dnes především forma rekreace, či odreagování. Ne o tom, že pokaždé, když se mu oddám, budu trnout hrůzou, že partnerka otěhotní! Takže teploušský sex by bylo možno považovat, v určitých případech, za druh naprosto spolehlivé antikoncepce. A navíc anální sex je možno provozovat i v hetero páru.
Úplně stejně můžou ovlivňovat zákony ve svůj prospěch i GL aktivisté. A bezesporu to dělají, viz současnost. Takže měřme všem stejně a povyhazujme ty zmetky z práce.
Nějak tak jsi to myslel?
(BTW, Eich nedělal nic nepřímo, byl to jeho nijak netajený osobní postoj. Někdo přijde na demonstraci a někdo nemůže, tak pošle pár babek. Vodo gou?)
resite nesmysly
ja jsem se svoji mladou byl taky na hromade a v komatu ji ke me pustili
a i kdyby nepustili tak kristepane na svete se kazdou sekundou dejou horsi veci, nez ze nekoho nepustej na navstevu do spitalu
to je zas nejaka levicacko-buzerantska argumentace, kde jakoze vsechno musi bejt tip top
holt svet je plnej diskriminaci a snaha je odstranit pres urcitou uroven skonci strasnym pruserem... ale co svet tam skutecne jde, viz tenhle clanek
napred si zjistete neco o cem chcete diskutovat. rodicovsky prispevek, prispevek na peci, socialni davky, pomoc v hmotne nouzi .... NEJSOU predmetem dpfo podle zakona 586/92.
naopak penezita pomoc v materstvi, duchody, nemocenska, osetrovani ... se zapocitavaji jako rozhodny prijem pro uplatneni slevy na dani na vyzivovaneho manzela/manzelku.
tudiz u rodicovskeho prispevku na toto zvyhodneni dosahne KAZDY (pokud nema dalsi prijmy).
priste se diskuse, na tema o kterem nemate poneti, radeji vyhnete.
Oni mají stejná práva jako ostatní!
Existuje nějaké právo, které homosexuálům něco zakazuje a hetero či jiným sexuálům povoluje?
Já jako heterosexuál si nemohu vzít muže, stejně jako si ho nemůže pojmout za manželku homosexuál. Co na tom je rozdílného a co by mělo být jinak stejné?
Špatně čtete. Já jsem si nevzal devět medializovaných kauz, výběr udělala ČTK. Je samozřejmě možné, že když poměr výskytu homosexuálů ve společnosti je 1:25 a poměr zneužití v tomto přehledu 9:1 v opačném gardu, jde o čistou náhodu.
Já ovšem na tento typ náhod nevěřím a domnívám se, že příčina nevyváženého poměru může být přinejmenším dvojí, případně kombinací obojího:
1. Strkání penisu do mužského análu je poměrně odporná záležitost a vyžaduje vysokou míru nemorálnosti. Člověk, který je nemorální v jedné věci, je snáze nemorální i v jiné věci v duchu pořekadla "kdo lže, ten krade", které vyjadřuje určitou dlouhodobou zkušenost, ač samozřejmě neplatí absolutně.
Realita je taková, že homosexuálové vžycky sháněli mladé kluky "k zaučení". Například gayové, postávající a shánějící kluky před gottwaldovským Priorem byli už za minulého režimu skoro legendou.
2. Společnost má nastaveny určité "obranné mechanismy" proti zneužívání svěřených osob. Například takový, že se vedoucí a svěřenci opačného pohlaví spolu nekoupou nazí, nepřelékají v jedné převlákárně, nesprchují společně a nebydlí spolu (po dvojicích) ve stanu.
Tento mechanismus relativně dobře funguje, ale bohužel není aplikován na homosexuály, protože homosexuál je stejného pohlaví a homosexualita "se nepředpokládá".
Řešením je přistupovat k homosexuálům jinak než k heterosexuálům. Na homosexuálního skautského vedoucího by měla být nastavena stejná "ochrana" jako na mužského vedoucího dívčího oddílu. A protože mladí kluci většinou dívčí kolektivy v junáku nevedou, neměli by ani homosexuální vedoucí vést chlapecké oddíly.
Dedictvi muzete resit celou dobu, s nemožností získat informace, když na dotyčného nemocného nemáte papír se blbne až poslední dobou a i to se dá řešit separátně a nevidím důvod proč by se to že spolu někdo žije (ať už v ložnici dělá cokoli) mělo jakkoli projevovat na daních.
Kdyby skutečně šlo o tohle, tak "registrované partnerství" bohatě stačí.
Speciálně v Americe mě toto moc nepřekvapuje. Tam bývá reakce na takovéto věci často dost přehnané. Zvláště v Sillicon Valley a Hollywoodu.
Z Česka nám to může připadat divné, proč schopný člověk nemůže zastávat významnou fci, protože věnoval 1000$ (sic!) dolarů na takovouto kampaň.
A byť je Česko oficiálně považováno za velmi tolerantní zemi, co se týká homosexuality, a pořádají se k nám dokonce zhusta zájezdy na toto zaměřené, tak je to spíše z důvodů, že byť valná většina na to má názor zcela opačný, tak se tu ustálilo "dont ask, dont tell". A prachy nesmrdí.
I v náboženstvím mnohem více ovlivněném Polsku byl poslanec, který udělal veřejný coming out. Tady se k tomu jen tak někdo neodhodlá.
Navíc veřejně se vymezovat vůči romům/muslimům je mnohem víc "cool".
Napsat dopis nebo podepsat petici můžeme každý. Ale peníze na kampaň už každý poslat nemůže. A jak je známo tak ve většině případů kdo dá na kampaň více finančních prostředků, tak má většinou i větší úspěch. U nás je toho zářným příkladem Babiš. Měl nejlepší PR agenturu, měl spoustu peněz a defakto se stal vítězem voleb on. A zákony se pomocí peněz i když ne přímo prostě ovlivňovat nemají. A bohužel se to děje.
Dědit mohou, ale pouze na základě explicitně vytvořené poslední vůle, a navíc lze očekávat, že ji pokrevní příbuzní zesnulého budou napadat (manželství nebo registrované partnerství se napadnout dá podstatně obtížněji, protože za ně do určité míry ručí stát). Navíc jsou v řadě zemí ve výrazně více zdaňované skupině než tam, kde je manželství nebo RP.
Informace mohou být poskytnuty nepříbuzným osobám pouze na základě předem provedeného právního aktu, a ten ještě musí zdravotnické zařízení dostat. Jinak vám neřeknou v případě nepříbuznosti o náhle vážně onemocnělém ani jestli ještě žije.
Péče o partnera je možná jen v případě, že ten je s to projevit v tom smyslu svou vůli.
Prostě tyhle věci co uvádíte jsou spojeny s řadou papírování a právničiny, která sežere víc času a peněz než ten sňatek nebo registrované partnerství.
Počet sňatků u nás klesl kvůli rozdílné výplatě sociálních dávek sezdaným párům a svobodným matkám.
Už si jednou pro vždycky uvědomme že jedinou správnou sexuální orientací je ta heterosexuální, při níž spolu souloží muž a žena! Cokoliv jiného není normální a nejméně normální pak je styk mezi příslušníky stejného pohlaví. Smyslem sexu totiž není to abychom si užívali rozkoše, ale abychom zachovali při životě svůj vlastní druh. Ta rozkoš je pak spíše jakýmsi vedlejším produktem, který má asi samce a samice donutit k tomu aby se spolu spářili. Samozřejmě totéž platí pro všecky ostatní organismy, kolik jich příroda kdy přivedla k životu a vybavila je nějakou formou sexuálního pudu. Není to jenom lidskou záležitostí.
Ono to už plácá ty své nesmysly i tady :-) Hele, tak když jediným smyslem sexuality je rozmnožování, tak co kdybychom zakázali sex, pokud jeho cílem není stvořit potomka? A ještě bychom si to mohli pojistit nějakým maximálním počtem pokusů...
Ty seš fakt jeliman. Už jen to, že označuješ homoušem každého, kdo si dovolí homosexualitu neodsoudit, svědčí o tvé hlouposti. Ať už se ti to líbí, nebo ne, homosexuální jedinci tady byli od počátku věků a budou tady vždy. Pro tvou informaci homosexuální muž klidně může splodit potomka s homosexuální ženou, takže ty tvé cancy o tom, že homosexuálové spolu nemůžou mít dítě, jsou jen nenávistné cancy.
Me by strasne zajimalo jak homosexualove poskozuji ty vase tradicni rodiny ty vase tradicni hodnoty. Mam to chapat tak ze do panelaku se nastehuji dva buzici kteri zacnou zit ve spolecne domacnosti a za nejakou dobu se sousede rozvedou a daji svoje deti do decaku? Ktere potom ty dva buzici adoptuji? Jak muze 4% skupina nicit vetsinove populaci jeji tradicni hodnoty? Mozna je to asi jako v Rusku kde se vetsinova populce potyka s alkoholismem, drogami, kde je nejvice sirotku na svete a proto bylo nutne prijmout zakon o zakazu propagace homosexuality. To je totiz ta jedina mozna sance jak zachranit ty tradicni rodinne hodnoty.
1. Křesťanství sice evropskou kulturu ovlivnilo, ale asi ve stejném duchu jako nacismus kulturu židovskou (alespoň v oblastech, do nichž se mu podařilo proniknout). Ve skutečnost vše pozitivní, co za křesťanskou éru v Evropě vzniklo, bylo vytvořeno buď ryze navzdory křesťanství (byť to křesťanství později začalo vydávat za svou zásluhu, jako třeba slavení Vánoc, Velikonoc a dalších "církevních" svátků), nebo alespoň tak, že to bylo do křesťanství propašováno (třeba dědictví antiky dílem Tomáše Aquinského).
2. Příroda má různé mechanismy regulace hustoty populace a jedním z nich je procento homosexuálních jedinců v ní. Je to regulace méně drastická než např. známé "pochody" lumíků do moře nebo masově se vyskytující hormonální dysregulace, vedoucí ke smrti významného procenta jedinců na metabolický rozvrat (některé druhy ryb). Nebo nastartování různých typů kanibalského chování (u řady zvířecích druhů).
Biologicky je člověk "zařízen" na život v komunitách o několika desítkách jedinců s hustotou populace v jednotkách na kilometr čtvereční obyvatelného území.
Takže vznik GL jedinců v naší přemnožené a přehuštěné populaci není nic proti přírodě ani "odchylka od normálu".
3. Už to bylo zmíněno jinde: Na sňatek je navázána řada dalších sociálních institutů, mnohdy zcela nesmyslně. Proto pár který není sezdán (jedno zda různo či stejnopohlavní) naráží neustále na nějaké sociální bariéry.
Ideální by byl institut civilního sňatku, dostupný naprosto všem (třeba i ovce a hodiny, jako ze známého seriálu), na který by se vázaly ony sociální věci, a církevní sňatky mít zcela oddělené, nevytvářející žádná práva a povinnosti pro občanskou sféru a naopak. Tj. klidně ať je někdo církevně sezdaný s jednou ženou (mužem), nicméně bez jakýchkoli sociálních důsledků, a občansky s někým jiným (a přitom se všemi sociálními důsledky).
Když jsou to tak bezcenné pseudohodnoty, proč je kolem nich ze strany GL komunity takový povyk?
> Navíc, pokud je mi známo, se GL komunita dožaduje možnosti adoptovat nikoli cizí dítě, ale dítě svého partnera (partnerky), aby jejich vztah byl "oficiální" v případě partnerova úmrtí.
No to je právě ta salámová metoda.
Tolerance, tedy co dím, homosexualismus jako jediný povolený světonázor ovšem není PŘÍČINOU vysoké životní úrovně, nýbrž NÁSLEDKEM vysoké životní úrovně.
I v době, kdy projevy homosexuality byly trestné, byla životní úroveň v Evropě nesrovnatelná s africkými či arabskými zeměmi.
Momentálně jsme ovšem v pouze v určité fázi vývoje a není vůbec vyloučeno, že následovat bude fáze, kdy pohodlnost, způsobená vysokou životní úrovní, naši společnost rozloží a zničí. Už dnes je velký problém západu obrana před radikálním Islámem. Kde můžeme, ustoupíme. "Hrdinní" umělci si dovolí zesměšňovat křesťanství, protože jim za to nic nehrozí. Nakreslit karikaturu Mohameda, to je ovšem úplně jiný level. To si troufne málokdo, protože by to vyžadovalo boj. Boj za svobodu namalovat si co chci. Boj stojí oběti a do těch se nikomu nechce. Jednodušší je ustoupit a nakreslit "provokativní" karikaturu Ježíše.
Ad 2: Chápu to tedy dobře, že homosexuální tvorové jsou tedy jistá disfunkčnost uměle vyvolaná přírodou pro zpomalení růstu populace?
Ad 3. Víte, to je přesně ten pohled, ve kterém se rozcházíme. Já si prostě nemyslím, že má smysl, aby existovala možnost sňatku ovce a hodin. A stejně tak si nemyslím, že má existovat možnost sňatku (v tradičním/konzervativním pojetí tohoto slova) dvou osob stejného pohlaví. Termín "registrované partnerství" je myslím naprosto dostatečný pro nastalou situaci. A myslím, že se mýlíte i v rozdělování "sňatků" na civilní a církevní. Nejsem členem žádné církve, dokonce ani věřící a přesto vnímám význam sňatku (a rodiny) jako základního kamene společnosti. Toto moje pojetí ovšem nezahrnuje registrovaná partnerství právě z důvodu výše zmíněné disfunkce, jejíž rozsah není dle mého názoru jen fyziologický, ale i psychologický - rodinnotvorný chcete-li.
Žádná dotace na manželství jenom za manželství není.
Existuje jen daňový odpočet na vyživovanou manželku (technicky vzato lze uplatnit i na manžela) pokud nemá žádné nebo jen mininální příjmy. Což je v naší společnosti v naprosté většině případů právě proto, že je doma s dítětem.
Takže bezdětná manželství u nás fakticky dotovaná nejsou.
Tohle je prostě výborný. Tak vy něčím vehementně argumentujete, pak dostanete jasnej protipříklad, kterej vaši argumentaci minimálně zpochybní, a reakce? Místo jisté sebereflexi a třeba snaze dohledat si něco víc (kde možná zjistíte, že nejsou jen DVA), tak reagujete stylem "to jsou jen dva příklady, dokud mi sem nedáte takovejch linků tisíc, tak to ignoruju". Co se stane, až jich bude tisíc? Tss...
Tady to máte, homosexuálové vs. heterosexuálové - 9 : 1.
9 homoušů proti jednomu Kulínskému. Výběr provedla ČTK, nikoli já.
Výběr případů odsouzených pachatelů, kteří sexuálně zneužívali nezletilé a mladistvé v různých spolcích a oddílech:
* 21. dubna 2005 - Ostravský okresní soud poslal na šest let do vězení vedoucího trampského oddílu Osada orlů Petra Poláška za to, že pohlavně zneužíval svěřené chlapce. Jeho společníka Petra Bartošíka potrestal pětiletým vězením.
* 15. září 2005 - Vyškovský okresní soud potrestal 20 měsíci vězení s odkladem na čtyři roky Martina Štěpánka za pohlavní zneužívání chlapců. Muž vedl v Křenovicích na Vyškovsku pionýrský oddíl Tuláci. V letech 1993 až 2003 zneužil osm svých svěřenců.
* 25. září 2007 - Pražský městský soud poslal na dva roky do vězení bývalého policistu Davida Stejskala, který jako vedoucí skautského oddílu pohlavně zneužil devět nezletilých chlapců. Soud Stejskalovi rovněž vydal zákaz 10 let provozovat zájmovou činnost s lidmi mladšími 18 let a nařídil mu sexuologickou léčbu.
* 9. dubna 2008 - Nejvyšší soud potvrdil tříletý trest s podmíněným odkladem na čtyři roky, který v červnu 2006 vyměřily soudy Antonínu Dědochovi za zneužívání tří hochů v trampském oddílu Thompsonovi vlci z Kostelce nad Orlicí na Rychnovsku.
* 2. června 2009 - Nejvyšší soud definitivně stvrdil verdikt v případu pohlavního zneužívání 18 nezletilých chlapců při akcích sdružení Malý princ. Ondřej Martinek byl odsouzen na čtyři a půl roku vězení a Davidu Leinovi soud stvrdil tříletý podmíněně odložený trest.
* 15. ledna 2009 - Pražský vrchní soud odsoudil bývalého sbormistra dětského pěveckého sboru Bambini di Praga Bohumila Kulínského k trestu 5,5 roku vězení za pohlavní zneužívání sboristek. Podle rozsudku na zájezdech a soustředěních osahával 19 svých svěřenkyň na intimních partiích, přičemž se šesti z nich také souložil. Osmi z dívek v době zneužití ještě nebylo 15 let. Kulínský svou vinu vždy popíral. Kulínský byl z vězení podmínečně propuštěn v červnu 2011.
* 30. června 2010 - Soud poslal na čtyři roky do vězení Vlastimila Žáka, který jako trenér pardubického cyklistického oddílu zneužil jedenáctiletého chlapce. Muži byl také uložen zákaz výkonu práce s dětmi mladšími 15 let na pět roků a ochranné psychiatricko-sexuologické léčení v ambulantní formě. Trenér už byl jednou za pohlavní zneužívání podmínečně potrestán. Druhý čin se stal ještě v uložené zkušební době.
* 30. srpna 2011 - Krajský soud v Brně poslal na šest let do vězení Karla Vašíčka, který jako vedoucí kroužku radioamatérů zneužíval nejméně čtyři jeho členy. Odsouzený muž chlapcům promítal pornofilmy, fotil si je a nabízel jim alkohol. Kromě vězení soud Vašíčkovi uložil i povinnou sexuologickou léčbu a na deset let mu zakázal práci s mládeží. Za zneužívání hochů už byl Vašíček odsouzen několikrát v minulosti. V současnosti kauzu přezkoumává Nejvyšší soud.
* 8. listopadu 2012 - Odvolací Vrchní soud v Praze potvrdil bývalému trenérovi florbalistů Marku Jarochovi za znásilnění a pohlavní zneužití jeho svěřenců devítiletý trest. Jaroch byl obviněn ze sedmi pokusů o znásilnění nezletilých či mladistvých chlapců, jednoho znásilnění a pohlavního zneužití. Městský soud mu v minulosti dvakrát uložil sedmiletý trest vězení, odvolací soud však vždy jeho verdikt zrušil a kauzu vrátil k novému projednání. Naposledy mu soud trest o dva roky zpřísnil. Verdikt letos v červnu potvrdil Nejvyšší soud.
* 8. listopadu 2013 - Krajský soud v Ústí nad Labem odsoudil dva bývalé skautské vedoucí Milana Macháta a Martina Mertla, kteří sexuálně zneužívali děti, k deseti letům vězení a desetiletému zákazu práce s dětmi a mládeží. Soud jim rovněž nařídil ambulantní sexuologickou léčbu. Jedné z obětí mají vyplatit 300.000 Kč za nemajetkovou újmu. Podle obžaloby zneužili celkem 39 dětí od 12 do 18 let.
Asi byste měl začít rozlišovat mezi sňatkem církevním a sňatkem státním. Jsou to dvě různé věci.
O sňatku státním rozhoduje stát a nic nebrání tomu aby státní sňatek byl i mezi osobami stejného pohlaví - stačí upravit příslušný zákon.
Naproti tomu o církevním sňatku rozhoduje církev ... a tam je změna otázkou jejích vnitřních pravidel.
ad ad 1. Blábol, který snad nemá ani cenu více pitvat. Pokud chcete nejudeokřesťanskou společnost, zkuste jihovýchodní Asii, anebo nějaký ostrov v Polynésii.
ad ad 2. U homosexuálů je pravděpodobnost té zcela jiné diagnózy, spočívající ve zneužívání puberťáků či dětí mnohem vyšší než u heterosexuálů. Proto je na místě opatrnost. Koneckonců podobně opatrnost aplikují transfúzní stanice, protože u homosexuálů je mnohonásobně vyšší riziko infikace viry HIV nebo hepatitis. Tady ovšem jde bezprostředně o životy jiných lidí, takže se tento politicky nekorektní požadavek zatím zaplaťpánbůh udržel.
Manipulaci s adopcemi na mě nezkoušejte. Momentální požadavek je jedním z kroků salámové metody. Nový požadavek na adopci kohokoli kýmkoli přijde krátce po schválení současného "nevinného" požadavku.
ad ad 3. To je vám známo blbě. Na junáckých táborech je zcela běžně možné setkat se s tím, že plusmínus dvacetiletí rádci bydlí ve stanu se členem své družiny, který může mít klidně třináct nebo čtrnáct let. I kdyby spolu ale nebydleli, často se spolu nazí koupou v potoku nebo sprchují. Jistě by nikoho nenapadlo takhle namixovat chlapce a dívky dohromady. Heterosexuály s homosexuály klidně. To je jako v pohodě?
Každý má právo být zaťatatý ve svých názorech na adopce a sňatky homosexuálů. Nebo se máme připravit na to, že budeme terorizováni lidmi, kteří se ohání tím, že se budou bít za naše právo říct svůj názor, ale v reálu to platí jenom tehdy, když máme stejný názor jako oni?
Nemuzu rict, ze by me pan Docekal nejak prekvapil.
Zjednusene bych mohl klast rovnitko mezi "(ne)schopnost vhledu" (do zcela obecnych, prevazne vsak technickych problemu) a "(ne)schopnost tolerance", coz by konkretne u p. Docekala mohlo vyjevit pomerne silnou korelaci, bohuzel to tak neni, viz jiz byvaly sef Moziily.
At jiz si panove Docekal a podobni kecaji co chteji, vezte jednu vec. Jste prezitek. Ne nutne proto, protoze spolecnost jde dal a sama si podrizuje vetev prilisnou benevolenci, jak jiste radi sami verite, ale zkratka proto, protoze jste netolerantni, s nizkou schopnosti vzit se do pocitu druhych, ale jasnym nazorem co je pro spolecnost spatne.
Panove Docekal a podobni jsou v mem videni ti samy panove, kteri by pred 100 lety bojovali za nemoznost zen volit, protoze ... no, protoze jim to neprijde tak nejak spravne a ti samy panove co by cernym snatky dovolovali jenom na zvlastni povoleni.
Vicemene vse v ramci "zemezovani nezdraveho vyvoje spolecnosti".
Ja panum p. Docekalovi a podobnym vzkazuju jedine...polibte si pr..el.
Mejme dve skupiny lidi ...
Ta prvni neco dela, nejak se chova ... a naprosto nijak tim svym chovanim a jednanim neovlivnuje sve okoli. Lidi mimo skupinu se to chovani nijak nedotyka, nebrani jim to naprosto v nicem.
Te druhe se nelibi to, co dela ta prvni ... a presto ze se jich to vubec netyka, snazi se jim to chovani zakazat.
To nema s projevovanim nazoru nic spolecnyho. To je naopak snaha potlacit svobody tech prvnich. A je uplne jedno o jake tema jde. Tyhle snahy jsou kupodivu prevazne z rad vsemoznych nabozenskych spolku, ktere se snazi vsem kolem diktovat, co je a co neni spravne chovani, a pokud na to maji silove, tak to i vynucovat (a nemluvim ani zdaleka o islamu, krestani jsou presne totez).
Abych mohl komentář brát vážně, potřeboval bych vědět, na čí straně je autor.
Řada lidí si totiž jistě pamatuje, že se v době "Světa na modro" aktivně pohyboval v anti-gay komunitě a pamatuji si nejeden nenávistný komentář na adresu lidí s odlišným sexuálním chováním.
Všechno pak vyústilo v nechutnou hádku proti všem na diskusní platformě MaMedie a byl to takový hnus, že si ty zcestné názory vybavuji ještě teď.
ad 1: Jedná se o bezcenné pseudohodnoty, vyznávané tvory, kteří jsou kulturně hluboko pod námi. Kdyby se sem tvůrci těchto "hodnot" dostali nějakým "časoprostorovým tunelem", tak bychom asi byli na těžkých rozpacích, zda je dát do centra pro imigranty nebo raději do karantény pro primáty v nějaké větší ZOO.
Vnucení balíku pseudohodnot těchto tvorů (prostřednictvím křesťanství) vedlo k několikasetletému civilizačnímu regresu a dalším staletím výrazně zpomaleného vývoje.
Bude-li demontován judeokřesťanský vliv na naši společnost v daleko větši míře, než se to podařilo dosud, tak to bude jen dobře. Tím, pochopitelně, nemyslím nahrazení těchto ideologií islámem, protože ten vychází z naprosto stejných základů (je to v podstatě judaismus pro neŽidy) a v mnoha ohledech je ještě barbrštější a nelidštějši.
ad 2: Nemáte pravdu. Pokud je někdo orientován na děti nebo nezletilé puberťáky/puberťačky, tak je to zcela jiná diagnóza. Míšení těchto pojmů je ryze ideologické žvanění (křesťanství i judaismus jsou postaveny na lži, lhaní je pro přívržence těchto ideologií natolik normální, jako pro jiné jídlo, pití nebo vylučování).
Naopak platí, že dívka, adoptovaná párem gayů, nebo chlapec, adoptovaný párem lesbiček, mají podstatně menší riziko zneužívání než při adopci hetero párem.
Navíc, pokud je mi známo, se GL komunita dožaduje možnosti adoptovat nikoli cizí dítě, ale dítě svého partnera (partnerky), aby jejich vztah byl "oficiální" v případě partnerova úmrtí.
ad 3: Vedoucí na táborech, pokud je mi známo, s dětmi ubytovaní nejsou. Mj. i z organizačních důvodů.
Druhou stranou mince je zaťatost "antihomo" a "anticírkev" orgnizací. Ta je dána jednak tím, že církevníci celá staletí terorizovali celou společnost a vnucovali jí své úchylné názory (křesťanství, judaismus i islám jsou v podstatě sexuální deviace), ale na druhé straně i tím, že pseudohodnoty tohoto tábora přešly i na druhou stranu. Takováto nenávist až za hrob pochází ze Starého Zákona, tedy díla bezcenných barbarů. Lze tedy s trochou nadsázky konstatovat, že si náboženští fanatici vyrobili své neméně fantické protivníky sami.
S evropskou kulturou souzní ono voltairovské: "Naprosto nesouhlasím s vaším názorem, ale budu se až do krve bít za vaši svobodu ho hlásat". Nicméně tento přístup vyžaduje určitou míru civilizovanosti protivníka, která u judeokřesťanů zpravidla chybí.
Takže hodnotit tuhle kauzu je velmi obtížné, pokud neznáme konkrétní místní podmínky.