Názory k článku RFID. Budoucnost. Realita (1.)

Takhle priroda nefunguje. Priroda se snazi udrzet rovnovahu.

A ten prerostly a neprizpusobivy nasledne taky. Ovsem je to pak vetsi rachot.

A přesně takhle příroda funguje.
Houby rovnováha.

Zaplať pámbu za to, jinak bychom se nevyvinuli. A já jsem celkem rád, že jsem se vyvinul.

No jestli jste se vyvinul z opice, tak uprimnou soustrast...

A z čeho jste se vyvinul Vy? Nebo "jedete" podle bible a ne podle Darwina?

Nechci vám kecat do plodné OT diskuze, ale jediným důvodem držení se darwinismu, jehož vědeckost předstírají již jen jeho nejzarputilejší zastánci, je právě strach "z té druhé možnosti". Takže se na tu opici příliš neupínejte, možná to bylo úplně jinak :-)

Tvrzeni bez dukazu? A jeste si berete do huby pojem vedeckost?

Nechci se Vám do toho míchat, ale Darwinismus již je opravdu pár let pasé.
Nové teorie (asi 10 let) říkají, že všichni živočichové mají stejnou základní stavebnici - ze které lze postavit cokoliv, pouze v závislosti na naprogramování genetického kódu. Viděl jsem o tom dokument, kde nějakému hmyzu bez křídel namontovali křídla z octomilky.

Co je na tom noveho? Mluvite o genech, hardware na kterem darwinismus bezi.

No a víte, co je sranda? Že podstatné části buněčného mechanismu, který buňku z genů skládá, sám v DNA nejsou zakódovány!

Fakt ta nejdůležitější část celé té továrny tam není zakódována. Takže to, co už na první pohled vypadá jako nesmysl - že se někde v nějaké kaluži náhodou složilo pár aminokyselin a začalo se množit - je na druhý pohled ještě mnohem větší nesmysl.

Nebo zázrak. Inu, taky by se to slůvko dalo použít...

Ja tomu tvrzeni nerozumim. Bunka vyrabi kopie dle predpisu ulozeneho v dna. Co tam chybi?

Chybi tam informace o datech ulozenych v RNA, ktera se nachazi mimo bunecne jadro a take se podili na tvorbe bilkovin. Takze samotna DNA nestaci, doplnuje ji RNA. Ale to je zname uz desitky let.

RNA se replikuje z DNA.
Jestli mluvite o (nejaderne) informaci v mitochodriich, tak ta se taky dedi, ovsem pouze po matce.

sory za OT :)

No to mě vždycky nejvíc baví, když lidé s technickým vzděláním, jejichž znalosti biologie končí u přírodovědy pro sedmé třídy mluví zasvěceně o "těch vědcích", ale jsou samozřejmě maximálně háklivý, když se někdo méně erudovaný otře o jejich obor.

Ale je fakt, že darwinismus je pasé, neodarwinismus mluví o něčem uplně jiném, v ohnisku evoluce nejsou organismy nebo nedejbože populace, ale geny.

Jo a příroda v rovnováze, to je vůbec hezká pohádka na dobrou noc pro ekologisty a vůbec lidi s utkvělou představou, jak je zapotřebí něco dělat.

Copak, copak, pán byl stvořen 6. dne?

Zcela upřímně - já jsem radši zdokonalená opice než zdegenerovaný Adam, ale de gustibus non est disputandum. Aneb, někdo holky, někdo vdolky, jak se říká na Cypru.

Zajimave, ze tu jeste po tech milionech letech nemame v prirode jen ty silaky nejsilnejsi ;-)

Ne? Tak se podívejte kolem sebe. Který živočišný druh je schopný během pár minut zničit všechny ostatní? Nevíte? Stačí se podívat do zrcadla...

Prehlidl jste jedno slovo v mem prispevku. A to zni: JEN.

jde o zachovani co nejvetsi rozmanitosti... akorat my v tom delame prirode bordel jenze zitra nas trefi nahodou meteorit velikosti nasi republiky a historie se prepisuje :))))) a to bude voda na mlyn panbickarum jenze se bojim ze v tu dobu jim to bude prd platne :P

A jeste to projistotu upresnim. Priroda se vzdy snazi udrzet zivot a dela to vyvojem za cenu odpadavani slabsich kusu ovsem jako celek musi stale zustat v rovnovaze. Vasi silni (hypermarkety) ovsem maji za cil jedine maximalizaci zisku bez ohledu na rovnovahu.

BTW Platba kartou neni zdarma, ale je za ucetni polozku u banky, takze kdo nakupuje casteji tak ho platba kartou vyjde draz nez jeden vyber za mesic z bankomatu.

>Nikdo (skoro) se naptá, co bude s komárama - jsou slabí a >neumějí se účině bránit? Tak jdou "pod kytičky".

A proto si priroda hleda jiny cesticky jak zredukovat nase pocty... viz ocekavana pandemie chripky...

Jak se příroda může snažit udržet život? Co je to za blbost?

(Já samozřejmě vím, že se to omílá všude furt dokola - ale proto to ještě není menší blbost. Aby se příroda o něco takového snažila, musela by mít rozum a zalíbení v životě nebo by musel existovat přírodní zákon, že je nutné za každých okolností udržet život.)

Ve skutečnosti zatím každý pokus o modelování přírody - ať už v počítači nebo ve sklenících jako Biosphere II - skončil katastrofou. Vždycky se něco přemnožilo a vyhubilo to všechno ostatní a eventuálně i sebe (nebo k tomu aspoň směřovalo a pokus byl ukončen). A ne to nejvyspělejší, ale vždycky nějaký malý blbeček, nějaká sinice.

A k těm kartám: Karty výhledově principiálně nemusí mít větší režii, než bankovky, akorát, že bankovky tiskne státní banka. Co je pro uživatele opravdová pakárna, jsou kreditky. Debetky jsou v poho. Ale ne protože to jeou karty, ale protože to je MÓÓÓÓC drahá a snadná půjčka.

To omílají ti, kteří nepochopili, že Lovelockova Gea je metafora. To celé je o zpětných vazbách a homeostáze. Jen čtivěji napsané.

No, ale pak se toho chytli njúejdžisti, a neštěstí je hotovo, je hotovo, je hotovo. Najednou tu máme živou Geu, když je živá, tak taky inteligentní, když inteligentní, tak inteligentnější než my (no, než spousta vyznavačů možná i ten šutr je) a najednou tu máme novýho pámbíčka. Respektive novou pambíčku, když máme tu progresivní politickou korektnost.

Já si myslím, že je na tom prostě hodně neznámého. Naše znalosti přírody jsou omezenější, než nám připadají. Zatím vždycky, když jsme si mysleli, že tomu rozumíme, to bylo jinak.

Neo-darwinismus, který mezi biology převažuje dnes, by Darwin pravděpodobně rázně odmítl. Dokonce to udělal... Velmi se stavěl proti představě, že se druhy vyvíjejí ve velkých skocích. Trval na tom, že pro jeho teorii je klíčový vývoj po malých krůčcích, jinak by to nefungovalo.

Ale neo-darwinismus tvrdí právě to, že vývoj jde po velkých krocích? Proč? Protože důkazy pro malé krůčky neexistují. Prostě neexistují ty miliardy a miliardy mezidruhů, která tato teorie vyžaduje. Druhů je o mnoho řádů míň, než by matematicky muselo být.

A to tvrdi clovek druhu, ktery ani poradne nevi nic o tom co je za druhy za humnem... Napr. takova amazonie je asi pokladnice dosud neznamych druhu, morske hlubiny to same.. ale jinak nerikam, ze vas nazor je 100% spatny, v mnohem souhlasim

Co by Darwin udělal nebo neudělal, je opravdo OT. Vycházel ze svých znalostí, tedy především z toho, co tenkrát vůbec MOHL znát. Že o genech nic nevěděl, je zřejmé. Že neměl ani potuchu o podstatě genetické informace, že vůbec existuje nějaká granularita této informace, je taky fakt.

Vycházel ze svých znalostí (z čeho jiného taky), byl v podstatě lamarkista, věřil v dědění získaných vlastností. My víme, že je to mnohem složitější, ale podstata Darwinovy teorie - přeměna a vznik nových druhů zůstává.

Nepochybně bude spousta ze současných teorií zavržena nebo pozměněna, to je věda. Věda není Pravda Zjevená, která se už svou podstatou měnit nemůže. Může jen zastarávat.

Ale vzdyt Darwin neznal ani Mendelovy vysledky slechteni hrachu! (A naopak Mendel neznal temer jiste Darwinovu teorii - jinak by Darwina na sve vysledky upozornil.)

Mimochodem - ty skoky. My dnes na rozdíl od Darwina víme, že změna neprobíhá po malých krůčcích, tak jak si to D. představoval. Ani nemůže - získané znaky se nedědí, takže u Darwinových pěnkav to nemohlo probíhat tak, že jedné narostl delší zobák, její potomci ho zdědili a ještě protáhli atd. Naopka - objevila se mutace, která protáhla zobák, ten se ukázal být vhodným pro obsazení nějaké niky, což vedlo ke změně chování a za chvíli se mezi sebou křížili hlavně ti dlouhozobí a máme základ druhu.

Není třeba miliard mezidruhů. A ani mimořádně dlouhého času. Kdesi v Africe je jezero, které vzniklo řádově před 10^5 lety. A už tam vznikly nové druhy nebo aspoň poddruhy cichlid. Funguje to, a rychleji než jsme si mysleli. A je to fantastický výzkum, lituju, že se ho nemůžu účastnit.

Vtip je v tom, milý ViKuku, že je cílem všech obchodů (nejen hypermegagigamarketů) maximalizovat svůj zisk. Nikomu nejde o rovnováhu, ta vzniká víceméně jako vedlejší prodkut.

Věty hovořící o lidské společnosti a obsahující pojmy všichni a nikdo, většinou bývají nepravdivé.

Ne všem obchodům jde o maximalizaci zisku a existují i takoví podnikatelé, kteří myslí na rovnováhu.

Sorry, ale tohle je úplna pitomost. Každý se snaží o maximalizaci užitku. A užitek není jenom o penězích, ale i o osobních potřebách, altruismu atd.

Nechápu, proč se všichni tolik klaní před tím, co napsali pánové Marx a Samuelson. Jejich slova jsou svatá a cokoli na světě funguje jinak, než podle jejich slov, funguje špatně (nefunguje vůbec).


Jen by mne zajímalo, zda těm jejich slovům opravdu někdo rozumí, nebo zda všichni uctívají pouze fráze z jejich díla.

Já neznám teorie Marxe a Samuelsona. Jen mám tak trochu přehled o tom, jak funguje ekonomika.

Můj názor se dá shrnout takto (a mám dojem, že se takto chová 90% lidí):
Nechť fungují vedle sebe hypermarkety a malé obchody. Já budu chodit tam, kde bude celková cena pro mě nejnižší - tj. cena za výrobek, cena za můj čas a nervy...

Pokud nebudou malé obchody schnopny nabídnout lepší celkovou cenu (ve smyslu uvedném výše), tak zkrachují. Stejně jako už nefungují mlékaři...

A co bude pak?

Kdysi v minulosti museli lidé podnikat dlouhé cesty za potravou - stávalo se, že na obývaném území již žádná potrava nezůstala a proto museli vyrážet stále do větších dálek od svého domova.

Pak přišla revoluce - zemědělství. Lidé si dokázali potravu vypěstovat. Už nemuseli podnikat daleké výpravy, měli vše připravené - stačilo zajít na pole (plantáž, sad ...).

Pak přišla další revoluce - trh. Lidé už nemuseli každý sám chodit na pole pro potravu, udělal to za ně jeden jediný a ostatní se zatím mohli věnovat jiným činnostem. Výsledky ze své činnosti potom lidé vyměnili za potravu.

Nakonec přišla další revoluce - Lukeho fungující ekonomika. Lidé zjistili, že někde v dálce jsou potraviny o 10% levnější než na trhu u nich doma. Proto zrušili všechny blízké trhy a začali chodit do vzdálených tržišť. Opět podnikali dlouhé cesty za potravou. Jelikož však potravu na vzdálených tržištích mohli získat pouze výměnou za výsledky své činnosti, museli se věnovat i těmto činnostem. Tak se stalo, že už jim nezbýval čas na ostatní záležitosti, kterými se dříve zabývali a kvůli kterým museli získávat potravu. Celý životní cyklus se po této revoluci soustředil pouze na získání potravy (přímo, či nepřímo) a lidé, kteří se už ani nedokázali starat o vlastní rodinu, vymřeli.

:-))))
Hezky řečeno...

Btw: Já neříkám, že musím kupovat nejlevnější zboží. Nebudu chodit do 50km vzdáleného obchodu, abych ušetřil 1Kč - to by přišlo dráž. Všechno je to o alternativních cenách...

Já bych s Lukem souhlasil, on totiž napsal jednu super větu:
Já budu chodit tam, kde bude celková cena pro mě nejnižší - tj. cena za výrobek, cena za můj čas a nervy...

Já taky nejezdím výhradně do Hypernovy a Makra, ale jedu-li na chalupu (mám to do HN a M při cestě), tak se tam zastavím a stojí mě to jen ten čas (který může být o něco větší než při nákupu v malém obchodě), ale zase nakoupím řadu zásob významně levněji (jen pro příklad - mé oblíbené tuňáky se zeleninovým salátem, co malý soukromník na Žižkově prodává za 25, Billa v Modřanech za 18 a v Makru i s DPH za 12).
Nepojedu 10km a půl hodiny tam, to samé zpět, abych si koupil jednu takovouhle konzervu a ušetřil 6-13Kč.

Naklady nejsou jen penize a cas, ale i to, ze svym nakupem provadite volbu kdo prezije a kdo ne, se vsemi dusledky ktere to bude mit na svet ve kterem zijete.

A myslíte, že o tomhle někdo přemýšlí? Vsadil bych se, že ani u Vás to nebude tak žhavý... Nebo chcete tvrdit, že pokaždé jdete do jiného obchodu utratit stejné peníze, aby všichni přežili?

Nejde o preziti vsech, jde o preziti tech, kteri souzni s mou predstavou budoucnosti.

A ze o tom nikdo nepremysli vim, ale z ekonomickeho hlediska by to melo byt zapocitano na strane nakladu. Naklad to je i kdyz o tom nikdo nepremysli.

Nezlobte se, ale tohle už mi přijde moc úchylné, dělat z toho pomalu filozofii.
Jsme v kapitalismu, kde jde jedině a tvrdě o prachy. Takže připusťme situaci, že malí obchodníci zkrachují a zůstanou tu jen Hypernovy, Delvity, Billy apod. Připusťme dokonce, že tyto řetězce si "rozdělí terioria" a udělají megakartel. Tím pádem dojde k plošnému zdražení všech potravin. No a jsou dvě monžosti:
1. Zdražení nebude tak velké, aby si někdo mohl dovolit profitovat na nižších cenách (a předpokládám, že i přes zdražení by ceny byly levnější než dřív, kdy byli pouze malí soukromníci)
2. Zdražení bude znatelné a pak se objeví řada soukromníků, kteří si znovu otevřou své malé krámky a ceny půjdou dolů. No a celé se to bude opakovat, jak sínusovka. Korporace půjdou z cenami dolů, malé obchodníky zniční, zase zvýší ceny atd.
Otevřít si večerku dnes není tak velký problém, stačí kočárkárna či buňka, v Praze jich je hafo. Na vesnici je to ještě snazší, tam tu volnou místnost má k dispozici skoro každý.

ano, to je ten zakladni problem - dnes uz jde jen o prachy :-(

Jenomze trh funguje v dlouhem casovem horizontu. Ja vim ze cenovy kartel bude rozbit malou stikou s nizkymi cenami atd... Ale toho se taky nemusim dozit. A problemem pro me neni to ze by vznikl kartel, ktery bude drahy. Problem je v tom, ze zmizi ty male kramky, kde si me prodavacka pamatuje, kde je to osobni i bez cipu.

S dlouhým horizontem je to pravda, na druhou stranu zpoždění osobně vidím tak maximálně 6-12 měsíců, ne něco, čeho by se člověk nedožil.
A pokud si vás prodavačka pamatuje a dělá vám to dobře, fajn (bez ironie). U nás na sídlišti si mně stejně nepamatujou (ne, že by mi to nějak extra vadilo) kromě sociálního aspektu (kontakt s lidmi, pokec) nevidím důvod, proč by to mělo mít nějakou extra výhodu.

Dobrá, dobrá, snižuji "všichni" a "nikdo" na "většina (90 procent)".

Jo a co tu zbude? Jen banky a megakorporace. Ale nebojte, místo jejich blahorodí pana knížete (kterých jsme se kdysi pracně zbavili) vám nějaké drobty usmrknou taky....

>> Jo a banky si taky přijdou na své.
> Jo, ale nikoho to nemusí trápit.

Ale melo by - dokud plati kartou mala cast lidi, tak ty naklady navic (drsne poplatky bance) se rozlozi mezi vsechny zakazniku (protoze obchody nesmeji nauctovat ty naklady navic jen tem, co kartou plati). Jakmile bude platit kartou kazdy, tak se cely poplatek promitne do ceny zbozi.

No, ale pořád to nemění podstatu - budeme odvádět (a ještě rádi, jak tady zdůraznil někdo z už správně zařazených) bankám desátky! (tedy jednotky až dvojky, abych byl přesnější :-) )

Ty, myslis, ze kdyz platis hotove, ze to nema svoje naklady. Prines trzbu do banky a uvidis, ze banka si taky neco rekne za "prepocitani", jinak v obchode.
1) nekdo musi prevzit trzbu, pocitat, vracet, to dela vetsinou clovek, casto udela nejakou chybu
2) pak trzby musi nekdo prepocitat, usporadat baknovky, vsechno zaevidovat
3) prijede auto a trzbu musi odvest do banky, platis pojisteni proti kradezy, nekdy se prepadeni stavaji, nebo se proste musi obchodnik sebrat a do ty banky zajit.

atd.

Tohle vesem MANUALNI PRACE, ktera je VELICE DRAHA, specialne ve vyspelych zemich

KARTY:
myslim, ze platba kartou je HODNE AUTOMATIZOVANA a to SETRI PENIZE. Zaplatis, vsechno se zauctuje na uctech v bance a je klid.

Osobne bych odhadl, ze naklady na zpracovani hovostnich plateb daleko presahuji naklady na karty.

> Osobne bych odhadl, ze naklady na zpracovani
> hovostnich plateb daleko presahuji naklady na karty.

Proc tedy obchodnici nesmeji (maji to zakazano smlouvou s bankou) promitnout cenu platebniho kanalu do ceny zbozi? Pokud by pro ne byly platby kartami vyhodnejsi, tak by to stejne nedelali - jeste by nabizeli slevy. Vsimnete si, ze banky soustavne vedou kampane za placeni kartami, kdezto jeste jsem si nevsiml, ze by nekdy propagoval platbu kartou nejaky velky retezec (ci jiny obchodnik).

Hmmmm a Vas to stve???, ze nemusite platit vic? Ty naklady jsou tak jako tak zapocteny.

No myslim, ze na hodne obchodech, restauracich apod. jsou na dverich samolepky, ktere avizuji prijem tech a tech karet. Jeste jsem si nevsiml, ze by nektery retezec vedl kampan vyslovene proti kartam. Proste je to 50:50, platby kartou je sluzba a ta se musi zaplatit, ale obecne bych rekl, ze je to efektivni zalezitost, myslim si, ze prevazuje PRO karty, proto se uchytily a jsou pouzivany.

BTW, a Vy mate platebni kartu???

"Jeste jsem si nevsiml, ze by nektery retezec vedl kampan vyslovene proti kartam"


Jeden takovy znam - Kaufland

Jojo... sveho casu se takto choval i Globus. Pamatuju si jak jeden kolega zhruba v roce 1999 posilal nastvany dopis vedeni, kdyz byl od kasy poslan k nefunkcnimu bankomatu. Narvany vozik zbozim tam potom stejne musel nechat. No a zkuste si tam zaplatit kartou ted :) Treba to casem dojde i Kauflandu.

Pokud u te kasy ci na dverich (vstupnich) bylo logo karetni asociace, tak by dotycny obchod (pardon smelinar) mel tezkou smulu - na miste by mi musel umoznit zaplatit (treba pres zehlicku, to je take povoleny a NUTNE podporovany zpusob, pokud lepsi selze - naopak odmitnout MOHU ja), pokud by toho nebyl schopen, mel by smelinar dost BIG problem....a verte, ze EuroPay po techto vecech jde docela tvrde... a reseni neni mne odkazat na nejaky pochybny bankomat.

Nene, to bylo jinak. Globus karty tenkrat nebral vubec a resil to pripadne odkazem na bankomat. Takze ani logo na dverich nebylo, tim padem byl v pravu. Jestli to dotycny (MG, mimochodem :) predem vedel, to uz si nepamatuju. Kazdopadne na svuj pisemny dotaz proc tam nelze platit kartou dostal dokonce odpoved, at to ve smyslu ze je to pro obchodnika drahe, pak by nemohli drzet nizke ceny a bla bla bla. Proste to same co ted predvadi Kaufland. No a dneska tam karticky svisti jedna basen...

Samozřejmě, ale MAKRO karty rovnou nebere. To byla iniciativa pokladní navíc, že mi ukázala směr, kde je bankomat.
Ale já je naprosto chápu, proč živit banky ze svého zisku (= zákazníkových peněz).

A co jako? MAKRO je Cash & Carry - zaplat kes a odvez si... nemohu za to, ze temto zakladnim slovum nekdo nerozumi stejne jako se nedavno v Brne mlady par rozciloval jak to, ze si velkoobchod (opet MAKRO) muze stanovit, ze deti do 12-ti let nesmi dovnitr a ze nemaji specialne vypraveny detsky koutek... nektery lidi fakt radsi rovnou strilet...:-)

A jako nic. Píšu snad něc jiného?
Jinak vidím, že už jste správně zařazený a nevyčníváte.
Tak si to korporace představují cash & cary / go... :-)

Zvlastni, zrovna z pohodli sveho domova ocekavam v pondeli mrazici box s dovazkou donaskou az do bytu na urcene misto a v mnou urcenou dobu - tomu rikate cash & carry/go? Uprimne receno, je zbozi, ktere si opravdu nedovedu predstavit kupovat v podobnych obchodech, stejne jako elektroniku, kterou hodlam pouzivat mozna desitky let bych nekupoval v ruznych hyper apod. kseftech... pripada Vam to konvencni?

Faktem ale je, že To "Cash" je tam spíš historicky a je to součástí obchodního názvu; METRO běžné platební karty samozřejmě přijímá, ale právě že ne u nás. Je to otázka vyspělosti, nikoliv principu nakupování. Ostatně platby v hotovosti jsou zákonem omezeny.

> Hmmmm a Vas to stve???, ze nemusite platit vic?

Ano stve. Nebot pri soucasne situaci neni konkurencni tlak na snizovani tohoto poplatku - ti, co rozhoduji, ktere karty se budou jak moc pouzivat (zakaznici) ho totiz nevidi. Pokud by cena platebniho kanalu byla zapocitana v cene zbozi, tak by si zakaznik vybiral banku i podle tohoto kriteria, coz by vedlo k snizeni tohoto poplatku. Koneckoncu poplatky za vyber z bankomatu jsou podstatne nizsi, prestoze udrzovat sit bankomatu je, predpokladam, pro banku o dost drazsi, nez zauctovat kartove platebni transakce.

Ten poplatek v konecnem dusledku stejne plati zakaznik (pres zvysenou cenu zbozi), akorat si to neuvedomuje a navic to plati i ten, co to nechce vyuzivat.

Re btw - platebni kartu mam.

I já takový znám. V Makru mě pokladní poslala k bankomatu :-)

Makro je klasicky pripad. Vzhledem k tomu jak tam maji nizke marze, tak nejsou schopni uzivit kartu, ktera je placena urcitym procentem z obratu. Proto byla specialne pro Makro vyvinuta v KB tzv. Garantovana platba, coz je zjednodusene makri soukroma platebni karta pro pravidelne zakazniky s podstatne mensimi poplatky.

Tak si vemte nevelkou prodejnu s denní tržbou 1 mil. Kč. Při provizi z karet 2 až 3% jim banka při platbě kartou strhne denně 20 000 až 30 000 Kč, za měsíc 800 tisíc až 1,2 miliónu. (bez sobot a nedělí).

Opravdu si myslíte, že náklady na přepočítání tržeb jsou tak velké? Tržba 1 milión, to je 200 kusů bankovek 5000 Kč, žádná tragédie. Většina prodejen má drobných nedostatek, takže odvádění většího množství nehrozí. A i tak, když jsou předepsaně nasáčkované a napáskované, tak banka nic navíc nechce.

No to mate pravdu, jen chci rict, ze hulakat, ze banka si veme 2-3pct je zlodejna, tak to opravdu neni uplne spravny.
I tak, ja myslim, ze se to obchodnikum vyplati, proto to maji, kolikrat sam nemam dostatek hotovosti na nakup nejakeho zbozi, ha!, ale mam kartu. Co je pro obchodnika lepsi, prodat diky karte a zaplatit 3% nebo neprodat vubec nic???

vzhledem k tomu, ze rada malych obchodniku 'to nema', tak asi dobre vedi, ze se jim to nevyplati. vetsina z nich ma vselijakych plateb az-az, vozi se po nich financni urad, COI a vselijaka dalsi urednicka havet, a k tomu maji svou praci jeste zivit nejakou banku?

jeste jsem zapomnel, druha cast tveho prispevku je jako vystrizena z reklamniho letaku banky.
no co, dnes penize v hotovosti nemas, koupis si to zitra.
s kartou te muze cekat jeste vice prekvapeni: nekryty ucet, nefungujici karta, prosla karta, nefungujici terminal (uz jsem videl par nasranych front pred platebnim terminalem; zatimco tam preslapovali s kyselymi ksichty, zaplatil jsem hotove a byl jsem spokojeny) a mozna jeste neco dalsiho.
a samozrejme je pro obchodnika lepsi rada lidi platicich hned a hotove, nez smecka zakazniku posilajici penize pres banku.

no co, dnes penize v hotovosti nemas, koupis si to zitra.

Jasne. Ale treba taky nekde uplne jinde. To asi obchodnika moc nepotesi, co:)

mozna ano, mozna ne. jsou obchody ktere vyslovene ziji z nahodne prichozich (napr. benzinky) a jine obchody zase ziji ze stalych zakazniku.
a protoze financni zdroje jsou casto omezene, nastava obcas i varianta, ze kdyz utratim dnes, neni co utratit zitra (pripadne staci vycerpat tydenni limit karty atd).

A také se platba hotově z ručky do ručky se snáze zapře před finančním úřadem než zdokumentovaná platba kartou. A, co si budeme nalhávat, to je pro značnou část našich obchodníků hlavní argument proti kartám.

Nedávno mne docela vytočila obsluha u pumpy. Nejdřív mi vynadal, že jsem si dovolil mu předem neříct, že budu platit kartou, pak mi vynadal, že si dovolím chtít daňový doklad a neoznámit mu to předem. O tom, že je mi ze zákona povinen vystavit daňový doklad (zjednodušený) vždy a sám od sebe, nejspíš nikdy neslyšel. Vzpomínám si, jak jsme si v Itálii na dovolené kupovali nějaké ovoce. Prodavač za námi běžel padesát metrů, aby nám vnutil účtenku, kterou jsme si nevzali, přestože věděl, že my ho určitě udat nepůjdeme.

Neudáte. třeba.
Ale taky vás může chytnout financ, vám napaří pokutu, že nemáte doklad a tomu obchodníkovi mnohem větší (řádově větší), že vám ho nevnutil. Asi to tak párkrát udělali, dostatečně zmedializovali... no a obchodník se radši proběhne.

Právě o to mi šlo. Že zatímco jinde to vede až k tomu, že prodavač běží za zákazníkem, aby mu vnutil účtenku, u nás zákazník o účtenku poníženě prosí o omlouvá se za svou drzost. A to podotýkám, že jsem si nekupoval dva rohlíky za tři koruny, ale plnou nádrž za 1100 Kč. Jenže mám neblahé tušení, že v naší realitě by ani ty represe nepomohly: nejspíš by na pokutu nedošlo a spravilo by to určité všimné tomu financovi.

no pak je co prodavat.

jenze to uz se dostavame ke kapitole o vecne nenazranem statu, ktery se snazi z obcanu a malych podnikatelu vytriskat co nejvic penez, zatimco nadnarodnim firmam se dane odpousteji a pozemky prodavaji ci pronajimaji za kacku.

Nechcete mi doufám tvrdit, že tržba 1 milion Kč je obvykle 200 kusů 5000 Kč bankovek. Takových obchodů asi moc nebude, nemyslíte?

Při averzi ke kartám, kerou u nás pozoruji, mne pobavil nápis z jedné londýnské samoobsluhy. Upozorňoval, že platby kartou přijímají až od tří liber...

To se tedy silně pleteš (nebo chceš plést?).
V bance skládáš vše najednou, zaplatíš max. jednu položku.
Čas na zaplacení kartou u pokladny je mnohem delší než hotovostí - stojí tedy víc. Nehledě na to, že jako zákazník kupující jednu dvě věci, když vidím před sebou nekoho s kartou, jdu radši pryč.

Z celyho obehu penez si vytrh jen dve veci, tak to pak ano. Jenze je to asi trosku komplexnejsi.

OBECNE: OBEH PENEZ V ELEKTORNICKE FORME JE MNOHEM LEVNEJSI, NEZ VE FORME FYZICKE. A jestli nekdo na tom banky umi profitovat, tak proc ne, me to nevadi, ja jsem s kartama spokojenej. Karty jsem si poridil, protoze myslim, ze je to vyhodny, "rychly pujcky" pro me nejsou...

Muj extremni pripad, kdy je karta k nezaplaceni
jedu do zahranici, nemam mistni menu, mam strasnej hlad, potrebuju bagetu za 5eur/150czk, tak a ted pocitej.
HOTOVOST
musim najit smenarnu (mozna poplatky, horsi kurz) nebo bankomat (urcite poplatky, dobrej kurz), abych vytahl mistni menu, to je treba tak 30minut casu (50kc), mozna ujedu par kilometru (50kc), reknu aspon 100czk,spis teda mnohem vic. hmm, tak na to bych se vyprd! -> obchodnik utre hubu
KARTA
nikam nejedu, nic neresim, vytahnu kartu a zaplatim, obchodnik sice zaplati 2-5%, ale aspon neco ma a ja jsem taky spokojenej.

OK, jsem si mel vzit rizek z domova a mel jsem uplnej klid :))

Neříkám, že nejsou případy, kdy se karta hodí.
Mimochodem, neúčtují banky za použití karty v cizině nějaké strašlivé poplatky i zákazníkům?

Ne. Navíc je převod Kč<->cizí měna kurzem střed, což je výhodnější.

Ne. Ty strašlivé poplatky účtují při výběru z bankomatu, při platbě kartou ne.

Pred petil lety jsem v radove samosce v Madridu zpusobil kolaps u pokladny tim, ze jsem chtel platit hotove. Kdyz je na to pokladna pripravena (vcetne obsluhy) tak je placeni kartou minimalne stejne rychle jako hotovostne....

se ten podnik spravne jmenuje.

Omlouvám se, zapoměl jsem to v článku opravit :/

Dnes je ve vsech firmach trend praci automatizovat, outsourcovat do Gurunduvaju a zbavit se vseho toho obtizneho hmyzu zvaneho zamestnanec. Vysledkem je anonymni, unifikovana sluzba pro vsechny s kvalitou mirici vytrvale dolu.
Firmy uz si bohuzel neuvedomuji (a ze sve uzke perspektivy si tezko uvedomovat mohou), ze si tim podrezavaji vetec sami pod sebou. Problemem totiz je, ze automaty ani cernousci v Gurunduvaju si jejich vyrobky kupovat nebudou a ze odcerpavani penez z vlastniho trhu pracovnich sil znamena odcerpavani penez z penezenek spotrebitelu. Cele to muze jednou skoncit novou celosvetovou krizi, kdy super efektivni stroje a automatizovane prodejny budou stat preplnene zbozim, ktere si nikdo nebude moci koupit, protoze vetsina bude stat pred Nadeji frontu na polevku.

No a pak to dopadne jako na vychodnim slovensku. Prijde mob a obchod vyrabuje.

a lidi budou nasrany na vsechno a na vsechny, pak se objevi novej Hitler, kterej toho vyuzije, bude valka, vsechno se rozseka, zahyne 99% populace a ty co prezijou budou mit zase co delat, aby se dostali tam, kde je to ted... takze to je uuuuuplne jasny.

Stop čipové totalitě.

Ale nebojte se, přiletí Aštar Šeran, a nakonec všechno dobře dopadne ;-)

Aštar Šeran strikes back

Mnoho zakazniku dneska nakupuje ve skladech typu Penny, Hyper-cosi, Makro, Mega-... apod. Jednou za cas se tam taky rad podivam, ale jinak se mi hnusi nakupovat v takovych prodejnach. A zakaznici se tam vlecou i peknou dalku jen proto, ze tam je zbozi o neco levnejsi, nez v kramku na rohu. Pritom si neuvedomuji, ze prave tim, ze tak malo v kramku "na rohu" nakupuji, nuti mistniho drobneho obchodnika zdrazovat a tim spis k nemu pak nechteji. A az kvuli nim zkrachuje, tak BUDOU MUSET jet kilometry daleko a vystat fronty kvuli kazde zapomenute drobnosti (kousek drozdi do buchet nebo mrkev do polivky). A nadavat pak budou moci tito zakaznici jen sami sobe.

No nevim, ale mne to prijde ze v teto oblasti zacina panovat jista symbioza mezi velkymi a malymi. U nas to funguje tak, ze skoro vsichni jezdi do Tesca na velke nakupy, no a takove ty bezne kazdodenni housky, zapomenute drozdi a cokoladu pro babicku k narozeninam kupuji prave v kramku na rohu pricemz akceptuji jeho vyssi ceny. Ten kramek uz tu koexistuje s Tescem nekolik let a nekrachuje. Da se rici, ze vicemene supluje donaskovou sluzbu, tj. vyssi cena za moznost nakupu pres ulici.
Samozrejme neco jineho je prime okoli v dochazkove vzdalenosti, ale tam stejne nikdy moc kramu nebylo uvedomime-li si kde se hypermarkety stavi.

To je dost vystizne a zrejme to tak ma byt, je to proste prirodzeny vyvoj, vytvaranie rovnovahy, rovnako ako v prirode, ako sa spominalo vyssie. Apelovat na zdravy rozum, alebo na akusi uvedomelost zakaznika, ktory by mal podporit ten "kramek na rohu" je nezmysel.
Jedine, co si zakaznik uvedomuje je, kolko to stoji, alebo este lepsie, ci je to lacnejsie ako niekde inde, a samozrejme porovnava prave s tym malym obchodnikom.
Potom je cely stastny, ze kupil rozok o 50 hal.
lacnejsie a neuvedomi si, ze to co usetril, minul na veci, ktore by si inak (v tom kramku na rohu) nikdy nekupil a bez ktorych by sa celkom dobre zaobisiel. Iste, su vynimky, ktore v Hyper... kupuju len to co naozaj potrebuju,
keby to vsetci zacali robit, polovica hyperkociek skrachuje.
A tiez existuju vysinute uvedomele bytosti, ktore planovito odmietaju usetrit a kupuju vsetko v "kramkoch na rohu".
Ale tym si nie som taky isty, ja medzi nich nepatrim...

A vsetky tie cipy a karty a ulahcenie obchodnikom a usetrenie pre zakaznika...
z opice divej sme sa vyvinuli a mam niekedy pocit, ze smerujeme k opici cvicenej.

je to o prizpusobovani podminkam a optimalizaci, jde o to nebyt liny a hloupy (ti budou vzdycky prezivat v chudobe)

protoze uz se mi velmi slusne podarilo zvladnout logistiku (a nakupni seznamy), nakupujeme cca po dvou tydnech v supermarketu - i kdyz si pripoctu "plat a cestovni naklady", furt mi to vyjde jako celkem slusna uspora casu a penez, vybrane polozky jeste podstatne levneji od prvovyrobcu (brambory, cast zeleniny a ovoce)

dalsi bod v planu - prirodni lednicka ve sklepe - v unoru si necham udelat par metraku ledu (z podzimni destove vody a venku, tj. zadarmo) a do srpna nebo zari je vystarano s chlazenim mlika, jogurtu a pod

klidne muzou vypnout proud a na sklipek to nema vliv

na usetrenem proudu se zaplati za par let

To je vyborny napad. Tajici destova voda vam bude ve sklipku urcite pekne vonet. Velmi pravdepodobne tak urychli vas presun k dalsimu bodu v planu - zbaveni se nutnosti konzumovat mlecne a jine chladumilne potraviny.
Usetrene penize se projevi ihned, na druhou stranu zbytecny sklipek ted bude ztratovy. Nezbyva nez pred rodinou smele odhalit dalsi bod planu - presun domacnosti do sklipku :)

urcite potom zavolejte Premkovi Podlahovi, to se mu urcite bude hodit do jeho poradu, fantasticky, kdo ma dneska takovej skvelej napad s prirodni lednickou :)))

Tomu nevěřím. Proč jsem se vůbec kdy do hypermarketu podíval (a zvykl si tam nakupovat)? Protože ti malí obchodníci u nás měli ceny nehorázně vysoké (lecky až o třetinu), než bylo v hypermarketu.
Je fakt, že od té doby člověk zjistil, že řada věcí v hypermarketu je stejně drahá či dražší než u malých obchodníků, ale pokud člověk umí nakupovat, je to stále výhodné.
V době, kdy hypermarkety začínaly, čili malé obchodníky ještě nikdo nedrtil. Věřím, že dnes už to pravda je. Ale před pár lety to pravda nebyla.

Jenže zapomínáš na jednu věc. Ten malý obchodník potom měl na to, aby si tě objednal třeba jako řemeslníka. Kdežto hypermarket tě nepotřebuje. Maximálně tak abys 12 hodin denně rovnal zboží do regálu za 8 hodinovou mzdu.
A to už ani neříkám, kam jdou zisky z něj.

ale pokud člověk umí nakupovat, je to stále výhodné - mozna vam to uniklo, ale vetsina toho "vyhodneho" zbozi je specialni edice prave pro takovyto "vyhodny" prodej. V cem je to osizeno Vam vykladat nebudu, jste presvedcen o te vyhodnosti a ja nerad delam zbytecnou praci...

To by mě docela zajímalo. Mám-li seznam věcí, o kterých vím, že jsou zrovna "v akci" a jdu-li pouze pro ně (jsem si vědom toho, že zase řada jiných věcí je dražsí) a jedná-li se o zcela identické zboží, co nabízejí dvakrát tak draho u nás v krámě, opravdu nevím, kde jsem jako soudruzi z NDR udělal chybu.

No ono totiz casto TYP zbozi neni stejne zbozi... - co se podivat treba na modelovou radu atd. - tim nechci rici, ze by presne identicka serie nebyla prodavana v ruznych typech retail obchodu. Je to vsak s nizkou pravdepodobnosti, protoze takoveto zbozi byva specialne vyrabeno na objednavku primo vyrobcem pro potreby retezcu a tedy ten obchodnik od vedle je bud pouhy posunovac krabic (a proto to ma 2x tak drahe, protoze to nakoupil hodne draho) a nebo prodava kapanek neco jineho...

No jo, jenže já jsem nemluvil o stejném typu, ale přímo o stejném zboží. Nejsem zase tak blbej, abych šáhl po první krabičce, co mi padne do ruky, je-li něco obzvláště levné, hned se podívám na složení a často se nestačím ani divit. Ostatně i u nás v Bille jsem se jednou podivil. Moje oblíbené rybičky (tentokrát šproty) měli za relativně slušnou cenu, tak jsem prozkoumal složení a zjistil jsem, že vypadají úplně stejně, jako ty, co prodávali dříve (a občas i za ještě lepší cenu), akorát místo pevné části 160g tam najednou bylo 140g pevné části. Nebo brambůrky, co vždy byly 200g, najednou stojí pořád stejně a je jich tam 190g či méně. Tohle jsou všechno fígle, co znám a používají je úplně všichni, malými obchodníčky počínaje a velkými řetězci konče.
A přiznám se, že silně pochybuju, že do těch mých oblíbených tuňáků, co prodávají v Bille, dávají něco jiného než do těch, které podstatně levněji prodávají třeba v tom Makru, dokonce i uváděné složení vypadá úplně stejně (většinou se zajímám o hmotnosti masa, je-li tam nějaké jiné Éčko apod. nevím, zase tak pečlivě to nestuduju).

No zrovna v Makru ma vetsina masa tracing... - doda Vam ho Billa? A presto je jeste Makro levnejsi v techto pochoutkach nez Billa, pravda, nekoupite po kousku... Verte, ze stejny obal ci stejne deklarovana hruba vaha toho co kupujete jeste neznamena, ze kupujete skutecne to same, ono je take otazka osetreni, nakladani se surovinou pred konzervaci, zpusob konzervace atd. atd. Jak rikam, retezce maji libive zbozi "optimalizovane" na cenu, vsechno ostatni jde bokem... koupil jste treba v nejakem takovem kseftiku masne ci uzenarske vyrobky od Steinhausera (snad to pisu spravne)? Ne, a vite proc? Protoze jeho spekacky nestoji libivou cenu pod 50,- Kc a nepripecou se Vam na tycku (spolu s tim, ze kdyz to baleni otevrete, hned vite, ze to neni jen tak nejaky spekacek - zkuste privonet), jako ten humus co prodava Tesco, Hypernova & spol. a vydava za spekacky za super prize 45-50,- Kc.

Teď jsme se v diskuzi dostali trošku jinam. Já sice mohu věřit tomu, že stejně vypadající konzerva z Billy se stejným obsahem (dle štítku), je obsahově maličko jiná, než ta z Makra, ale pořád to nic neřeší.
Za prvé - zrovna u soukromníčka s prodejnou potravin (o kterých tu byla původně řeč, že díky supermarketům zajdou) u nás na Žižkově jsou ty samé věci (a to doslova), co v Makru, vždy zhruba 2x tak drahé. Takže nákupem u tohoto soukromníčka akorát prodělám (a pomohu mu přežít), věci kupuji úplně ty samé (ty samé fazole, tuňáci, nanuky, saláty apod.)
Za druhé - i když Billa asi v Makru nenakupuje, jak můžete vědět, že ta jejich konzerva není ještě horší než ta z Makra? Jen proto, že je dražší?

Kdyby šlo jednoznačně říct "čím dražší, tím kvalitnější", tak není co řešit. Bohužel dnes se opravdu velmi snadno může stát, že koupím dražší výrobek s vidinou, že bude kvalitnější, a obchodník si akorát víc namastil kapsu a já nekoupím nic extra. Viz nedávný průzkum ohledně nebio "biomasa".

Díky za tip se Seinhauserem, zkusím od něj něco sehnat. Uzeniny kupujeme na chalupě, tam je soukromý řezník a přestože (teda spíš právě proto) není nejlevnější, má uzeniny výborné.

Tak například u nás měla tahle válka velmi pozitivní výsledek.
U nás u baráku je taková větší sámoška. Asi 12 minut autobusem od ní je Kaufland a asi 8 minut pěšky velká Delvita.
Takže lidi, co chtěli ušetřit (včetně mě) jezdili do Kaufladnu, ti, kterým to bylo jedno a chtěli velký výběr, chodili do Delvity.
Výsledek ten, že se v téhle sámošce střídali majitelé (BeNe, Včela, Knedlík, Made a další si už nevzpomenu) kteří jí vždy (více nebo méně) zrenovovali, nějakou dobu tam "existovali" a potom odešli. Byla totiž neustále poloprázdná, často tam bylo víc zaměstnanců než zákazníků.
No a teď to tam rozjela Norma. Nemůže sortimentem konkurovat té Delvitě, ale cenami konkuruje tomu Kauflandu, takže výsledek je, že máme u baráku celkem slušně zásobenou sámošku s velmi příznivými cenami ;-)
A vypadá to, že už zůstane, protože tolik zákazníků co tam teď je pamatuju naposledy za komančů, kdy to byla jediná sámoška široko daleko.

Tak tomu bych spíš říkal negativní výsledek. Především proto, že kromě ceny je pro mne důležitá kvalita sortimentu a kultura nakupování. Takže bych u Vás musel volit nejmenší zlo a chodit do té delvity.

> je pro mne důležitá kvalita sortimentu a kultura nakupování.
> Takže bych u Vás musel volit nejmenší zlo a chodit do té
> delvity.
Ehm, neprotirecite si trochu? Delvita a sortiment? Delvita a kultura nakupovani??
Momentalne si z hlavy vzpominam na dve Delvity - na Florenci a na Letenskem namesti. Ta prvni je prisernost - neporadek, hnusne prostredi apod. Na Letne to vypada lip, nicmene v obou maji celkem velke nic...

Tady musím dát za pravdu kolegovi který obhajuje tu Delvitu.
Tu na Florenci znám, ta je zoufalá, ale ta o které mluvím, je u stanice metra Pankrác (pod Bauhausem) a ta je celkem slušná, i když ve srovnání s Kauflandem nebo tou Normou předražená.

Ne, neprotiřečím. Je to volba nejlepšího z nabízeného. Samozřejmě, že bych chtěl něco lepšího - ale jaksi jsem už nedostal nic lepšího na výběr.

Treba na Petrinach je Delvita i Norma vedle sebe. Je to nesrovnatelne. Norma nema NIC - a to, co ma, ma od neznamych vyrobcu, precpane rostlinnymi tuky a umelymi sladidly a podobnymi hnusy. V Delvite je ve srovnani s Normou draho, ale nabidka podstatne vetsi.

Od Delvity me dost mrzi ten napad s "CITY" obchody. Navstivil jsem dva nezavisle na sobe a zjistil jsem asi tolik: proti normalni Delvite je sortiment polovicni, chybi hlavne nebalene lahudky a chlazene napoje. Jinymi slovy obchod k nicemu, protoze to, co tam maji, maji i kdekoliv jinde.

Delvita na Florenci je trochu speciální případ, tam jsou limitováni velikostí, která je pro klasickou samoobsluhu naprosto nedostatečná. Architekt (nebo majitel) se to rozhodl ignorovat a výsledkem je samoobsluha, kde nákup připomíná řešení klasického hlavolamu patnáctky.

Mě ta Norma celkem vyhovuje. Je to úplně čerstvě renovovaná prodejna (takže kultura prodeje OK), kvalita sortimentu je také celkem slušná. Rozdíl oproti Delvitě je, že nemají vážené saláty a salámy, jen balené.

no a me zas stve ze cekam ve fronte se staryma babkama pricemz kazda si s prodavackou 5min pokeca . jo a uplne nejlepsi jsou samosky typu masna v obchode a jedna prodavacka jede pokladnu i masnu :))) no proste jednou za tyden kopnu do vrtule z vesnice si zajedu na nakup do globusu a hotovo. nedelam z toho rodinny vylet ani cestu do kostela s rodinou ale ciste ucelovou vec :) nemam rad cekani ve frontach a jestli tohle tuto praci urychli beru to .

No tak na čekání ve frontách jako za totáče si naopak už zase díky supermarketům zvykám. Ideální je třeba Terno po 22 hodině - 1 pokladna a ta se zasekne díky Matěji, který chce platit za 1 pívo kreditkou, spojení nejede, není koho zavolat :-).
Nehledě na to, že přístup v supermarketech taky silně připomíná socialistický obchod - seber si to, zaplať a vypadni.

Jo, souhlasim s vami. a take bych pridal to, ze muze byt podle RFID cipu velmi snadne nalezt vasi polohu, takze pokud jste treba zaletnik a mate zarlivou manzelku, tak nemate sanci to utajit ;) myslim, ze nas ceka "slibna" budoucnost :(

Pracuji v oboru bezkontaktní identifikace a můžu všechny co se obávají dramatických změn trochu uklidnit, nebo´t problematika v článku naznačená má celou řadu kritických míst, a než se tato technika otestuje a stabilizuje pro masové nasazení bude nějaký čas vyžadovat. Odhaduji, že první vlašťovky použitelné v supermarketech s množstvím různorodého zboží přejdou nejdříve za dva roky, přičemž ty první spuštěné systémy bude doprovázet řada problémů, které budou řetězce více či méně přiznávat a to bude mít za následek přibrždění dalšího masového nasazení.

Dva roky mě moc neuklidňují. To tu hodlám vydržet o něco dýl, i když co já vím, třeba je už olej rozlit a tramvaj přijíždí k Patriarším rybníkům...

Dva roky, to je zejtra...

Možná ale víte, že někteří výrobci už dávno RFID používají ve svých skladech a možná že už i nějaké ty chipy doma máte. Já už jeden našel :-)

Kde? :-)

Ja treba na vnitrni strane krabicky s pocitacovou hrou, koupenou kdysi davno ve Score obchode v prazske Skorepce. Uzasna zalezitost - samolepka navrch vypada jako carovy kod, ale kdyz se odlepi, na spodku je presne ta spiralka z dratu s broukem v prostredku. :-)

Ono ne vsechno se spiralou je RFID, muze to byt taky uplne obycejna ochrana proti kradezi, ktera funguje podobne, ale pokud vim nema seriove cislo unikani v kazdem cipu.

Jeden praktický dotaz - jestli ten RFID má dosah deset metrů, jak pokladna rozliší nákup můj a člověka za mnou?

Ne má, ale může mít deset metrů a klidně i víc s lepší anténí soustavou :-)

No to jsou právě ty otravné praktické detaily... :-)))

dal bych vam bod za nejlepsi reakci v diskuzi :-)

Bude tam privátní zóna jako v bance :-)

Ne, akorat nastane takovej semi-socialismus, ceny u pokladny se budou mirne prumerovat s predchozim a nasledujicim nakupnim vozikem. Koupis-li malo veci, prodelas, koupis-li hodne, vydelas.

Ja v tom vidim taky par zadrhelu. Je sice hezky updatovat ceny zbozi kazdou minutu. Ale muze se stat, ze nez dojedete k pokladne, tak zbozi podrazi(extrem). Tezsi bude take tisknout ty reklamni papiry co se strkaj u baraku pode dvere. Stejne tak si neumim predstavit, jak mi ten RFID nekdo nalepi na rohlik. Proste v nekterych odvetvich (potraviny) se vyndavani zbozi na pasy nevyhnou.

mezitim prijde narizeni EU o balenych rohlicich :) po 10 po 5ti pripadne po jednom kuse.

A kdo bude chytrej, muze hacknout pokladnu bude vysilat vlastni antenou jine RFID 96 bitove identifikacni cisla, ty co si nekde v arealu precte (prece to musi jit jinou cteckou nema to obousmernou sifrovanou komunikaci) a pak mu na pokladne pokladni s nulovou kvalifikaci secte jeho plny vozik na dvacet korun (nevsimne si ze nemate v voziku kilo zvykacek ) to bude socialismus :-))

Na jedné zákazníci a možná PR z bank, kteří se ozývají v diskusích a jsou pro karty (byť si neuvědomují, že ty 2% stejně nakonec zaplatí bankám oni, kde jinde by je obchodník vzal než od zákazníků).
Na druhé straně obchodníci, kteří jsou proti tomu, aby bankám dávali dost značnou část svého zisku. Protože 2% z celé častky vypadají nevinně, ale ze zisku už je to 10-30%.
Sám patřím do druhé skupiny, karty mám 4 a k placení je nepoužívám - otravuje mě to a zdržuje.

Asi tak, platit kartou ma smysl pokud ji protahnu cteckou a jdu. Pokud mam 2 a vice minut cekat na overeni platby, radsi zaplatim hotove.

Ano, ve finále zaplatíte i ten barevný televizor, který nabízí v soutěži supermarket, kam chodíte nakupovat.
Ale jdu-li na nákup do (např.) Billy a nakoupím tam za 1000Kč, cena je pro mně úplně stejná, když platím kartou nebo hotově.
Argumentovat na toto tím, že ty poplatky bance se rozpouští ve všech cenách a tudíž je platí i ti, co jinak platí hotově, neberu. Stejně tak mohu argumentovat, že cenu za bezpečnostní agenturu, co svým vozem odváží tržby, za hotovostní operace v bance apod. platím také, i když platím kartou (protože jak hotovostní, tak i karetní zákazník mají stejné ceny).
Rozhodně tím neobhajuji výši poplatku 2-3%, to je opravdu hodně moc a banky by měly tak 5x-10x zlevnit. Jenže proč by to dělaly, že.

Lukas Grunwald na sympoziu Black Hat (http://www.blackhat.com/, Las Vegas, July 24-29, 2004) vystoupil s příspěvkem ve kterém ukázal, že RFID má své slabé místo. Kód na čipu lze totiž měnit :-). Grunwald dokonce vytvořil volně šiřitelný program RFDump, který umožní prostřednictvím čtečky RFID čipů právě takové změny provádět (pro zájemce - http://www.rf-dump.org/).

Zjeveni (sv.Jana), 13. A stal jsem na písku u moře a spatřil jsem šelmu z moře vzejít, se sedmi hlavami a deseti rohy a na jejich rozích bylo deset korun a na jejich hlavách bylo rouhání. A šelma jenž jsem spatřil byla trochu jako levhart a její tlapy byli jako tlapy medvěda a její tlama byla jako tlama lva. A sílu ji dal drak, a také svůj trůn a velkou moc.( Anglie) A nutí všechny malé i velké, bohaté i chudé, svobodné i otroky aby měli cejch na jejich pravé ruce nebo na čele RFID čip. Aby nikdo nemohl kupovat ani prodávat – jen pokud má ten cejch, či nosí jméno té šelmy nebo číslo jejího jména. V tom je moudrost: nechť ten, jenž má porozumění, spočte číslo té šelmy. Protože je to číslo člověka a jeho číslo je šest set šedesát šest.

Jo, ale nikoho to nemusí trápit. Vždycky (skoro vždycky) se mi vyplatí zaplatit kartou ve velkém obchodu než cash v malém lokálním obchůdečku.
Je to pro malé obchůdky špatná zpráva, ale takhle prostě ekonomika (a vlastně i příroda - viz. Darwin) funguje.

Příroda takhle funguje - nejslabší a nepřizpůsobivý prostě vymře.

> A jeste to projistotu upresnim. Priroda se vzdy snazi
> udrzet zivot a dela to vyvojem za cenu odpadavani slabsich
> kusu ovsem jako celek musi stale zustat v rovnovaze. Vasi
> silni (hypermarkety) ovsem maji za cil jedine maximalizaci
> zisku bez ohledu na rovnovahu.

Protože na to ještě nebylo dost času :-)
Lidé zabíjejí vše, co je ohrožuje. Ať už to jsou bakterie, komáři nebo lvi. Rovnováha samozřejmě nastolená (tedy skoro) je. Ale zároveň je hodně vychýlená směrem k lidem.

Nikdo (skoro) se naptá, co bude s komárama - jsou slabí a neumějí se účině bránit? Tak jdou "pod kytičky".

A podobně je to s malými obchody: Nejsou schopné přitáhnout svoji klientelu? Tak smůla a zbankrotují...

> Platba kartou neni zdarma, ale je za ucetni polozku u
> banky, takze kdo nakupuje casteji tak ho platba kartou
> vyjde draz nez jeden vyber za mesic z bankomatu.

A jste si 100% jistej? Asi jak u který banky. Já nikdy za účetní položku vzniklou z platební karty neplatil...

NWO!

Proč myslíte, že rozdávají karty jak o život? Po zavedení bezhotovostního systému dostanou nakonec 1-2% ze všeho, co si vyděláte.

budou moct nabonzovat, mě nijak zvlášť nepřitahuje. Ale předpokládám, že v mikrovlnce se takový čip dá upéct aniž by se upekly slipy...

Na druhou stranu se taky může stát, že je pračka odmítne po upečení čipu vyprat. Jo, čeká nás světlá budoucnost.