Názory k článku Prospěšný nástroj, nebo zadní vrátka? Apple bude v iCloudu hledat zneužívání dětí a varovat při posílání „nevhodných“ fotek

Jsem ochoten tohle šmírování tolerovat u dětských účtů, pokud tam někdo nastaví dětský účet, tak ať to třeba zabrání poslání/příjmu citlivých fotografií… jde o to, že to je dobrovolné. Ale aby se Apple rozhodl, která fotografie je potenciálně závadná, a člověk pak si dopisoval s podporou, jestli manželka šíří dětskou pornografii posíláním fotek dětí u bazénu svým kamarádkám… to fakt ne.

Pochybuji, že to skončí u dětí, možností zneužití/využití je bezpočet. A lidskému faktoru outsourcovanému Applem pro manuální prohlížení fotek nevěřím.

A hlavně, zločinci si poradí, vážně pochybuji, že to nějak výrazně pomůže.

O to vubec nejde. Proste je potreba spehovat fotky, tak se bude tvrdit, ze je to kvuli kinderpornu. A kdo proti tomu neco ma je hnusnej pedofil, nebo minimalne sprosty podezrely. Za tim stejne budou vladni agentury, pochybuju ze by s tim prisel sam Apple.

Aby tenhle nástroj nakonec nebyl stejně omylný jako na Youtube, kde filtr detekuje jako "zneužívání dětí" téměř všechno co zobrazuje osoby mladší 15 let. Zrovna přístup provozovatele k fotografiím a právo na jejich blokování nebo mazání vyvolal před lety velkou vlnu nevolu při spuštění Microsoft SkyDrive (dnes OneDrive). Pokud to tak půjde dál tak se zřejmě vrátí do módy offline zálohy jako DVD/BD, externí USB disky nebo NAS

9. 8. 2021, 10:25 editováno autorem komentáře

U některých článků by výrazně ubylo komentářů, kdyby komentující před odesláním komentáře museli odpovědět na několik otázek z obsahu článku…

Zase o krucek blize k totalnimu digitalnimu fasismu. Kupredu leva.

1. akým spôsobom budú zisťovať koľko rokov má daný človek na fotografii? Nehovoriac že existujú ľudia s diagnózami, ktoré spôsobujú že môže mať aj 50 rokov ale vyzerá ako decko s výškou sotva meter. Ako budú riešení títo ľudia?
2. čo znamená pojem "nevhodný"? Je fotka dieťaťa vo vani nevhodná? Resp. pri akom veku je čo nevhodné?
3. čo šifrované súbory, ako ich budú riešiť?
4. kto to bude kontrolovať? robot? človek?
5. Súkromie ako čo? Ako zabezpečia že zamestnanec Apple nezneužije nejaké dáta k rôznym nekalím účelom?

A môžem pokračovať.

Dobře, uděláme výměnný obchod. Vy nebude psát nesmysly a já nebudu reagovat na vaše komentáře.

Bude si to kontrolovat sám telefon, přes neuronovou síť vytrénovanou na známých fotkách a videích... Po označení X fotek s podezřením na nevhodný materiál to Apple odešle nějakým lidem na kontrolu (osobně typuji Indům, ti jsou levní), pak to Apple přepošle nějaké neziskovce, co to má na starosti a ta kontaktuje policii.
Soukromí nic, hypoteticky se většina lidí false-positive vyhodnocení vyhne, takže se jejich fotky nikam neodešlou, ta menšina přijde o soukromí, když se kácí les, létají třísky (a padají stromy).

@Filip žiadam Vás aby ste nereagoval na moje komentáre...

Nepíšem nezmysly. A ani nechcem hovoriť koľko nezmyslov ste napísali vy. Takže by ste v rámci toho mali držať ústa zavreté (alebo ruky od klávesnice preč). Btw. že Apple povie že nešpehuje, neznamená že skutočne nešpehuje.

10. 8. 2021, 11:24 editováno autorem komentáře

Vaše otázky ukazují že jste se nesnažil ani náznakem zjistit o co ve skutečnosti jde, a kladete tak v kontextu zprávy nesmyslné otázky. A tak se tu místo diskuse nad tím s čím Apple skutečně přišel probírá jestli je vaše plácání trolení, a nebo prostoduchý nesmysl (klaním se k druhé možnosti).

Na neuronkách je dobré, že těžko zjistíte, na co jsou natrénované. Takže když budu trochu konspirovat, tak bude hledat lidi, které někdo chce najít. ;-)

Já Vám nerozumím. Ono je něco špatného na fotce dětí u bazénu?

9. 8. 2021, 22:00 editováno autorem komentáře

Před pokračování si přečtěte článek. Reagoval jste jen na nadpis, ale po přečtení článku zjistíte, že vaše otázky s ním nijak nesouvisí.

Hm... takže on to nakonec není jen tak prostý hash, jak se tu kdosi snažil předstírat?

Já bych nechtěl, aby si fotku mých dětí sdíleli pedofilové.

NeuralHash je vylepšení již existující technologie umožňující srovnat nějakou fotografii s „otiskem“ (hashem) už nalezené fotografie. Poradí si i s ořezy či upravenými fotkami.

Hádejte, odkud je to citováno? Ano, správně, z článku pod kterým diskutujeme.

Lidi by neměli jen tak zbůhdarma pohazovat pojmy, kterým evidentně nerozumí.

Ani když takovou fotku pořídí někdo cizí, vůbec nic se nestane, Apple se o takové fotce nedozví. Dozví se o ní teprve tehdy, až se ta fotka rozšíří mezi neléčenými pedofily,
Čím více se takové citlivé fotky budou potulovat po Internetu, tím větší je šance, že se dostanou i k pedofilům a pak i do různých databází. Proto je dle mého názoru lepší nechat dětem soukromí a takové fotky vůbec nepořizovat nebo je aspoň nikam neposílat. Ať se kamarádky přijedou podívat samy, jestli o to tak stojí.

Co si nejdřív zjistit jak to bude fungovat? Ubylo by otázek a zbyl by prostor na skutečné přemýšlení o tom, co to znamená, za základě faktů...

Třeba za prvé, nebude se analyzovat obsah fotek, ale budou se vyhledávat konkrétní fotografie z databáze již zachycených fotografií zneužívání dětí v nějaké databázi. Atd.

Pokud se fotka vašich dětí u bazénu stane známou a Apple bude mít její hash, asi byste se o tom rád dozvěděl.

A zabráníte tomu jak ? Vydloubete preventivně všem potenciálním pedofilům oči ?

Ale aby se Apple rozhodl, která fotografie je potenciálně závadná, a člověk pak si dopisoval s podporou, jestli manželka šíří dětskou pornografii posíláním fotek dětí u bazénu svým kamarádkám… to fakt ne.
Má to řešení: nepořizovat fotky dětí těmito technologiemi a neposílat je kamarádkám. Když takovou fotku pořídí někdo cizí, takto lze aspoň trošku omezit riziko zneužití. Další možnost je špehovat uživatele, co si prohlížejí a když je nějakého obsahu podezřele moc, upozornit na ně policii.

Aneb, jak pravil tajemník Kundra ve filmu Bílá Paní: "Všude nastolit atmosféru důvěry!" :-)

Jako teorie dobré, ale vysvětlujte takové věci h*vadům příbuzným. Stále se jedná pouze o potvrzení pravidla, že výpočetní technika nepatří lidu do rukou.

Takže když to někdo z těch špatných bude chtít obejít, bude stačit provést sotva postřehnutelnou změnu někde v rohu (nebo rovnou třeba v EXIFu) a fotka projde?

Není to jen tak prostý hash. Nikdo tu ovšem nic takového nepředstíral. To, že jste nečetl článek a nevíte, o čem je řeč, když se v diskusi zmíní „hash“, je váš problém.

Ani když takovou fotku pořídí někdo cizí, vůbec nic se nestane, Apple se o takové fotce nedozví. Dozví se o ní teprve tehdy, až se ta fotka rozšíří mezi neléčenými pedofily, její hash (pro pana Kubečka: NeuralHash) se dostane do databáze a teprve pak jí systém Applu na mobilu odhalí.

Jinak ale máte pravdu v tom, že je zvláštní posílat fotky bůhvíkam a bůhvíkomu, a pak se bát toho, že za přesně daných podmínek může tu fotku vidět někdo pověřený Applem.