Názory k článku Proč by měla být HDTV základním televizním standardem
-
Davide, jistě jste schopen alespoň odhadnout, kolik má peněz v rozpočtu ARD a kolik ČT. Ten rozdíl je zkrátka nepřekonatelný a žádné "dohonit a předhonit" zde bohužel neplatí a nikdy platit nebude. Zkusil jste se jen nezávazně u svých zákazníků zeptat, kolik by si byli ochotni připlatit za "německou" kvalitu, když z koncesionářských poplatků na to ČT nemá? -
V dnešní době vracet pojem značka a název výrobku je už zmeškané a nic neříkající. I ty nejtradičnější renomované firmy mají výrobní závody v Číně. Nemám nic proti samotným Číňanům, když použijí a dodrží dovezenou evropskou technologii, suroviny a výrobní postupy. Ale na výrobcích už je uvedeno jen "Vyrobeno v EU", nebo dokonce "Vyrobeno pro EU". Většina dnešních výrobců se snaží vyrábět své zboží s životností kopírující záruční dobu. Ani možná tradiční výrobky německých a anglických značek nejsou už vyrobeny Němci a Angličany. A po HDTV bychom najednou chtěli přesně definovanou kvalitu? Každá sranda něco stojí a u našince není nad to, když něco má levné, se slevou, nejraději zadarmo. To je názorně vidět i na počtu abonentů DigiTV a odhlašování DVB-C u UPC. A už vůbec nezáleží na přesném pojmenování, na vymýšlení novotvarů. Ona plně postačují ta spojení "kristalicky čistý obraz a zvuk" u digitálně komprimovaných signálů.
-
kde je ten problem, ze v anglii HD jsou ve vetsim toku, nez v CZ platformach ? Vice platicich kliosu ? Protoze kapacita na SAT bude odhaduju cca. stejne mastna, holt Astra...
SkyL bud nehorazne rejzuje a nebo si s CZ vytira vzorove zadeq a sype jim odrbavky v malem bitrate. Uz se ani nezminuji o nedavnych novinkach sdilenych s tatary z bulharska, typicky "pokrok"...A to onehda Glisnik mlel cosi o AZ 13HD na 1TP. Severani (Thor 1W) davaj do 1TP max. 5HDcek a podle toho to taky vypada, o tridu vejs nez SkyL.
PW -
Ano, vše je o penězích, pryč jsou doby, kdy kvalitní SD bylo 7-8M (ČT i u nás kdysi), dnes je to zhruba polovina a to samé platí o HD (15M). Prostě dnes HD je kvalitní SD a na kvalitní HD počkáme, až se spustí něco jako UHD apd. :) Maskování situace novodobými kodéry, algoritmy a technologiemi nepomůže, protože kde nic není, ani smrt nebere, z ho.na bič neupleteš apd. (pardon).
-
V distribuci formát 16/9 ale oproti 4/3 nic nestojí, takže s ním není takový problém. Za HD se ale platí víc, kromě toho je pak HD ještě podmíněný tím, že musíš zachovat i SD kanál a platíš tak vlastně 2x, což u 16/9 vs. 4/3 není. Proto bych to ani nesrovnával.
HD se rozjede až v momentě, kdy lidi pochopí, že za každou službu se musí platit a nebudou čekat všechno zadarmo. -
A ktoryze nosic s filmom nema komprimovane data? Snad si nemyslite ze Bluray? Jediny nekomprimovany film je ten na celuloide.
A DivX? Ste asi nevideli poriadne mkvcko, ktore zarucene predci kvalitou obrazu ktorehokolvek providera v SR a CR a pochybujem, ze uvidite rozdiel oproti Bluray disku. A verte, ze subor nemusi mat viac ako 10-12 GB podla dlzky filmu a "narocnosti" scen.
PS: jasne, nema kazdy mimo "velko"miest pristup k broadband-u. -
Jelikož jsem zaplatil autorské práva za HDD, za počítač, za flešku, za DVD, za tiskárnu, za papír, tak si myslím, že si filmy mohu těmito přístroji stahovat. Až stát nebude předpokládat že jsem zloděj, a nenapaří mi dopředu pokutu za něco, co jsem neudělal ale mám možnost udělat, tak si budu filmy kupovat. Platím autorská práva i za kartu, kterou mám ve foťáku a vytvářím pomoci ní hodnoty sám. Jsou sice diskutabilní, ale někdo si ty peníze vezme za dílo, které neudělal.
-
Přiznám se, že trochu článek, nebo inspiraci autora nechápu. Podle mne, žádný obrazový standard, tedy co se týče kvality obrazu, nikde není a ani nemůže být definován. Nemám sice možnost, jako autor, sledovat vysílání, nebo lépe řečeno obraz z italských kanálů Sky Cinema nebo Sky Sport, ale přece jen se domnívám, že na situaci v HDTV si také dokážu udělat názor.
Kromě ryze technických kritérií, které primárně určují kvalitu TV obrazu doma, existuje fakt, že důležitý je i zdroj signálu a peníze, které do HD vysílání tečou. Na počátku také musí být na straně diváka kvalitní FullHD zobrazovač. A hned zde narazíme na rozpor v subjektivním vnímání obrazové kvality na CRT, LCD, LED a plazmě. Nativní rozlišení 1920 x 1080 je sice samozřejmé, ale třeba vyšší obrazová frekvence sice technicky obraz zlepšit nemusí, ale divácký vjem ano. Nemalý vliv na kvalitu pozorovaného obrazu má i sama vzdálenost mezi očima diváka a zobrazovačem.
Doma mám k dispozici několik zdrojů HD obrazu a několik FullHD zobrazovačů různých modelů a výrobců s odlišnými úhlopříčkami. Kromě BR přehrávače a několika BR disků i HD obraz z DVB-S2 z několika free stanic, přijímaných z několika satelitů pomocí paraboly na motoru. Počet stanic s logem HD tam neustále přibývá a je pravdou, že pozorovatelný kvalitativní rozdíl mezi nimi je vidět na první pohled. Dále mám solidní příjem HD v normě DVB-C od UPC a to, co nabízí v Praze MUX 4. Jistě mají jiní ještě více možností, ale ti se mohou vyjádřit sami.
Pokud je něco distribuováno vzduchem, vždy se na konečné kvalitě pochopitelně projeví způsob komprese, formát obrazu a velikost datového toku. Zde jsou asi rozdíly nejmarkantnější. Nezanedbatelným vlivem je pochopitelně zdroj obrazu. Jiný je obraz ze studia, sportovní akce, z digitalizovaného nového filmu, nebo z nekvalitní kopie a letitého archivu.
Ano, můžeme si hrát na vliv nativního a přepočítaného HD. Na důsledky a důvody distribuce v různých módech komprese při sdílení datového toku v jednom MUXu a počtu stanic v něm. To vše má nepřehlédnutelný vliv. Může ale na to mít vliv samotný divák? Jsou finance ve všech stanicích a jejich formách dostatečné pro výrobu, zpracování a distribuci HD TV dostatečné? Je kvalitní vysílání HDTV levné? Mají ČT i komerční stanice raději utrácet za obsah, nebo kvalitu obrazu svých pořadů? Jsou diváci ochotni si za skutečný HD obraz připlatit a kolik? Mají se placené služby nasadit i do pozemního vysílání? Není tady dost těch, kteří tvrdí, že se na televizor vůbec nedívají a vše jen stahují z netu a třeba si pouští na malém displeji PC, NB? Netvrdí zde mnoho praktiků, že v našich domácnostech je ještě plno CRT televizorů a většina placek jen s HD Ready?
Proto považuji volání po definici a povinnosti tuzemských stanic vysílat stejně kvalitně, jako to snad umí placené italské stanice, za přehnaně předčasné! -
Citujem: Mladá krásná dívka, která by si měla filmy obstarávat jiným způsobem, než na ně koukat v televizi, skončila v pátek v osm hodin u obrazovky televize Nova.
A akým? Kupovať DVD / Bluray za 10-30€ / film? Alebo sťahovať z internetu skomprimovaný DivX? Tých priemerne 20€ dokáže mladý človek minúť aj inak (a podstatne príjemnejšie), zostáva stiahnutý (NELEGÁLNY) DivX s mizernou kvalitou (v ideálnom prípade porovanteľný s obrazom v TV). -
Nerozumím jazyku, kterým je toto napsáno:
---
"Pokud jsou tam světlé scény a alespoň trochu klidný děj, pak je ještě obraz jakž takž v pohodě, ovšem nedej-li Bůh, aby se děj přesunul do temna."
"Alarmující bohužel je, že příliš slavně ani na tom není například náš nejatraktivnější program - prémiové HBO HD. "
"Být zkrátka mnou, tak nařídím všem operátorům minimální požadavky pro to, jak kvalitní má být obraz ve vysokém rozlišení obrazu."
--- -
Pisete, ze HBO HD USA - cca 15,7 Mb/s (má stejný datový tok jako HBO HD u nás)
Tym "u nas" asi myslite distribucnu trasu.
Ale co poviete na to, ze HBO HD ma v Skylinku:
- priemer 5052 kBits/s
- max 8797 kBits/s
- min 1979 kBits/s
Udaje za poslednych 10 dni (27,10-5.11):
http://www.linowsat.de/cgi-bin/onlinechart.cgi?0235-12109-H-3221+10+2+7+5047,+2011-11-05
Neviem vsak, ci sa vam tabulka zobrazi, ak nebudete prihlaseny na linowsat.de -
Čakal som túto reakciu.... Každý DivX vytvorený z diela chráneného autorským právom a umiestnený na internete za účelom stiahnutia inými užívateľmi je z hľadiska autorských práv NELEGÁLNY (kópia je možné iba pre osobnú potrebu bez ďalšieho šírenia atď.). Neriešim teda legálnosť sťahovania, ale legálnosť zdroja.
Momentálne sme v pozícií užívateľov kradnutého tovaru za ktorý nám nehrozí žiaden postih (u hmotných vecí platí že majiteľ hmotnej veci (vozidlo, počítač, televízor atď.), ktorú kúpil z druhej ruky, ale v skutočnosti bola niekomu ukradnutá riskuje to, že keď sa táto trestná činnosť odhalí, tak príde minimálne o tú hmotnú vec). Dúfam že to ešte dlho vydrží. -
Takže čo sa pýtam znova - čo mal na mysli autor touto vetou: "Mladá krásná dívka, která by si měla filmy obstarávat jiným způsobem, než na ně koukat v televizi, skončila v pátek v osm hodin u obrazovky televize Nova."?
- kupovať DVD / Bluray za 10-30€ za film (nemyslím filmy za 1,5€ v trafike)
- alebo sťahovať DivX z internetu (ktoré sú tam v drvivej väčšine umiestnené nelegálne)
Čo sa týka legálnosti a nelegálnosti - na serveroch je drvivá väčšina obsahu nelegálna. Obhajcovia legality sťahovania sa bránia tým, že zaplatili poplatok autorským organizáciám v cene médií a hardvaru (autorské organizácie akosi predpokladajú že každý kupuje originály vo veľkom a má nutkanie ich okamžite kopírovať pre vlastnú potrebu, prípdne nahráva kompletné vysielanie televízí a rozhlasu - čo je ale nezmysel). Ak vlastním originál, tak je vytvorenie kópie pre vlastnú potrebu legálne. Ak si tú kópiu stiahnem z internetu, nič som z hľadiska zákonov neporušil. Ak originál nevlastním, potom som v pozícii užívateľa kradnutého majetku, aj napriek tomu, že za hardvare použitý na uloženie diela som autorom poplatok odviedol. -
Problematika je slozitejsi nez jen jednoduche konstatovani, ze staci pevne naridit z CTU jaky ma byt bitstream.
Bitstream je jeden z mnoha parametru pro nastaveni alespon stredni kvality nativniho HD80i.
Pokud by CTU vydala "zakonem" vyhlasku ohledne spravneho uziti kodeku MPEG2/4/7/21, tak pro TV sireni by tam melo byt vse klicove co se v algoritmu kodeku nastavuje.
Zmrsena kvalita MP4 muze byt i pri 15Mbps, zatimco jina tv z DVB-x vysilace bude mit pri 7Mbps docela slusnou kvalitu obrazu.
Cili pokud by neco CTU vydavalo za vyhlasku pro TV stanice, tak by tam melo byt:
1) Minimalni nastaveni parametru enkoderu+bitstream pro distribucni cesty.
2) Minimalni nastaveni parametru pro koncove linearni enkodery a multiplexory v kazde oblasti zvlast...tedy DVB-T/T2 , S/S2 , C/C2 a IPTV zvlast.
3) "Naridit" jaky doprovodny zvukovy kodek pro zvuk se pouzije, standardne je k MP4 obrazu pripojen MP3 zvuk, pricemz treba v MUXu4 se tusim jeste pouziva jeste druha zvukova stopa MP4-AAC/AAC+ bez "v2"/"v5".
Takze je treba ujednodit jestli pouzivat MP3 nebo MP4AAC (AAC+/AAC+v2/AAC+v5).
Kdo "vidi" do vystupu z videorezijniho mixpultu v TV jak se distribuuje signal, tak vi, ze pro kazdy ze zminovanych standardu je treba pouzit jiny typ nastaveni enkoderu-headendu.
Zatimco cfg pro DVB-S2 trasu ma "prodlouzene GOPy a cele snimky", tak pro DVB-T/T2 jsou to "zkracene GOPy a cele snimky". Vetsinou se tedy pouziva pro kazdy typ distribuce jinej headend enkoder a kazdy ma tedy sve specificke nastaveni pro danej typ koncove distribuce.
Ucite si pamatujete v zacatcich tusim MUXu1, jak nektere casti casti obrazu meli za sebou "ohony" jen kvuli tomu, ze do "pozemnich" distribuci se pouzil enkoder s defaultnim nastavenim pro DVB-S2 (ten "rack" se pouzival predtim pro DVB-S/S2 a cfg zustal nastaveny pro sat cestu).
Takze ano, pro primarni distribucni cesty ke koncovym vysilacum (i uplinky satu na 14GHz) by meli byt co nejlepsi, nemelo by se na tom "setrit".
Napriklad ve vlaknu CRa k hlavnim vezim pro pozemni vysilani je ATM 155Mbps (jestli se nemejlim, probiha prechod na 650MBps), cili dostatecna kapacita pro vsechny programy v kvalitnim nativnim HD80i.
Ale to nejdulezitejsi je, jestli by CTU nebo EU parlament meli narizovat vyhlaskou jak ma byt (alespon v minimalni konfiguraci pro kazdy z tech 4 tras S/C/T/IPTV zvlast) v minimalni konfiguraci nastaven enkoder.
Ono i kdyz tv stanice nemaj moc penez na zaplaceni vyssiho bitstreamu v MUXu, tak hlavni je co nejoptimalneji nastavit parametry enkoderu pro dany typ koncove distribuce a to by sefove tv stanic zvladnout mohli i za soucasnych podminek.
Problemem je, ze je to nezajima, zajima je jen zisk a jak zdimat penize z nasich kapes.
Tudiz bohuzel.... musi byt nad nima jakejsi bic v podobe vyhlasky, ktera by jasne technicky specifikovala jak ma byt enkoder nastaven pro kazdy z tech 4 typu koncove distribuce a jak ma byt nastaven pro primarni distribuci pro urcitych bitstreamech.
Mozna je 3.5Mbps v MP2 pro treba Novu malo, ale v MP4-SD je to vic nez dost.
Take je jasne, ze vysilatele (CRa) chteji do MUXu nacpat co nejvic stanic, aby meli co nejvetsi zisky. To by melo byt takovou vyhlaskou tez definovano, jako tabulka bitstream tv stanice vs minimalni nastaveni enkoderu MP2/4 vs koncova distribucni trasa S/C/T/IP.
Je jasny, ze se to majitelum tv stanic a vysilacu libit nebude, ale pokud nedokazou dat lidem alespon minimalni kvalitu, tak nad nima musi byt "bic" v podobe vyhlasky/zakona.
Bohuzel, mame trzni hospodarstvi....trhni co muzes a nehled na kvalitu/nasledky/lidi. -
Marná snaha,když se chce nabídnout atraktivní HD za málo peněz,to pak se nemůžem ničemu českému divit,co to změní.....vědší zájem o HD?!ano....kdepak na to lidé vezmou finančně a pořídí si přijímače a pak druhá je stanovit minimální standart kterého se všicí budou skálopevně držet,protože nejsme němcí,italové,britové se svým trhem a tak český dvoreček tohle hěžko udržuje životaschopným produktem HDTV vysílání,takže co by to zlepšilo...
Jak jsem psal masivnější zájem o HD a taktéž o Bru-Ray disky,kde se HD chová jak náročný divák chce,tedy jako plnohodnotný Nativní HD ne nějaká osekaná chudinka česká HD =) -
A zkusil jste si porovnat, zda ARD vysílá sport na 720p vyrobených řádcích, nebo přepočítaně na 1080i jako ČT? O důvodech ale není třeba diskutovat, ty jsou jasné. Kdy je vhodnější 720p a kdy 1080i, o tom ví své teorie i praxe.
Ostatně, on je vidět na první pohled rozdíl mezi stejným pořadem vysílaný v DVB-T jen v SD v bavorském a tuzemském MUXu. A příčinou jsou jen rozdílné parametry vysílání, ovšem v normálním rozsahu technických parametrů. Detaily v rozdílech a jejich důsledky si jistě můžete najít sám. -
Pamatuji kdyz me kamos ukazoval jeho skvelou tuuze moc palcovou plazmu ve full hd na sto roku starem DivX se silenym nadsenim... Priznam se, ze doma mam O2 TV (z jistych duvodu, neresit - az na "kvalitu" fakn sluzba) - kdyz jsem ji z duvodu prave te zminene "kvality" chtel rusit, tak se pani ptala - vam to nejede? Rikam jede. Tak vam to vypadava? Nevypadava (zasah kamaradky v O2;-). Tak kde je problem? Neda se na to divat. Ale vzdyt vam to jede. Dostal jsem polovicni slevu a jako kulisu... Proc ne. -
Zda rozpočtové reálie v ČT nikoho nezajímají, potom zbývá jen emigrovat do států, kde je HDTV v mateřském jazyce lepší. Pro ilustraci si jen dovolím ocitovat kousek z Bakalářské práce Koncesionářské poplatky Václava Malečka, studujícího na Právnické fakultě Masarykovy univerzity, Katedře finančního práva z roku 2009. Dnes je situace někde jiná, ale pro orientaci to snad stačí.
Výše poplatků v evropských státech
Stát Poplatek (v eurech) Podíl reklamy (v %)
ČR 80 1
Velká Britanie 146 0
Polsko 40 15
Slovensko 55 3
Slovinsko 126 15
Belgie 200 10
Dánsko 294 15
Finsko 215 0
Francie 118 10
Chorvatsko 86 15
Irsko 160 10
Itálie 106 4
Německo 204 1,4
Nizozemsko daň 15
Rakousko 263 2,7
Poznámka: TV poplatek v Nizozemsku je součástí daně
z příjmu fyzických osob
K úplnému srovnání by bylo nutné ještě kalkulovat se skutečným počtem platících koncesionářů, počtem stanic veřejnoprávní televize, rozlohou a charakterem území a s poplatky za provozování všech vysílačů.
Reklamou je masírován divák nejen v otázce HDTV, ale soustavně i o něčem jiném. Už si tedy mohl vypěstovat obranné prostředky na "klamavou" reklamu. -
V našich zemích platí stále, že lidí to chtějí, lidi kupují raději laciné věci. Bylo by už konečně rozumné vrátit na náš trh pojem značka a název výrobku, za kterým by byla dána jasně definovaná kvalita. Totéž by mělo platit o HD kvalitě. A pro pseudovýrobky a služby vymyslet nová slova, přeci český jazyk by to zvládnul.
-
Schválně Davide,hoď sem nejlepší sestavu na HD příjem! ať my všicí vidíme kde se dá co zlepšovat a nebo jaké komponenty vyměnit na dokonalé vychutnání pravého HD nativního včetně zmíněného ARD a podobných,třeba mně se moc líbí De Luxe Lounge HD,a Travel CHannel HD,připadá mi obraz takový jako na ARD či ARTE samozřejmě v HD =)
Mimochodem tu nej sestavu na nej HD kvalitní příjem platí,co jsou ty nej komponenty?
Je to GO SAT sat reciver 7055-HDi nebo Technisat DIGIT ISIO S1 či jiný a dále jaký HDMI kabel? a dále jaký zobrazovač třeba Samsung nebo váš oblíbený Panasonic? a repro z tv a nebo domácí kino propojené přes HDMI?taková nej instalačka z nej co se dá koupit a pak ze satelitu kvalitní HD =) -
Je sice pravděpodobné, že se časem stane HD standardem. Ale zatím se neví o žádném komprimačním formátu který by zajistil HD kvalitu, ale s SD prostředky. Ceny by šly dolů tehdy, kdyby neexistovalo omezení v šířce pásma a kapacitním využití příslušného frekvenčního spektra. U satelitů je zatím toto omezení malé, ale DVB-T, či i kapacitnější DVB-T2, konkrétní hranice má. Ani DVB-C není nafukovací a své hranice už dosáhlo. Alespoň v té oblasti, že se musí ubírat analogové verze na úkor digitálních a HD formátů. A jisté hranice má zatím i IPTV.
Zda bude za pár let všechno v 16:9 a HD, to nevychází z pouhého evolučního vývoje. Pokud nebude mít stanice dost peněz, nejen že na vyšší úroveň standardu nepřejde, ale třeba rovnou zanikne. Dokud do každé domácnosti nepovede optika, jak se to téměř povedlo u nás s tlf., dvojlinkou, o hromadné konzumaci HDTV a ještě zadarmo, nebo za pakatel, se nám bude ještě dlouhá léta v některých domácnostech jen zdát. -
S článkem celkem souhlasím a uznávám, že je občas těžké sledovat, co naše/zde dostupné stanice předvádějí. Někdy je na vině operátor, jindy samotní provozovatelé. Myslím si však, že se u nás situace za poslední 2 roky celkem zlepšila a začínáme se západním standardům, co se HDTV týče, přibližovat. Nicméně je stále co zlepšovat...
Uvedu menší příklad: V DVB-C od UPC je dostupných nějakých 110 stanic, z toho 13 je HD. Na neof. foru UPC byla nedávno anketa, která zněla: "Jste spokojeni s kvalitou HD kanálů?" Jaký myslíte, že byl výsledek? Z 36 lidí, kteří hlasovali, 20 (56%) vybralo možnost "Ano, ale u některých HD kanálů by kvalita mohla být vyšší." Tento výsledek odpovídá skutečnosti. Když se totiž podíváte an tech. kvalitu HD programů v UPC zjistíte 2 věci:
a) všechny HD kanály jsou v rozlišení 1920x1088 (v pořádku)
b) více než polovina HD kanálů má datový tok pouze 8-10 Mb/s (špatně)
Myslím, že je jasné, kde je jedna příčina problému. Provozovatelé stanic nebo i samotní operátoři šetří místo a peníze. Druhou příčinou horšího HD obrazu je fakt, že ne všechen vysílaný obsah je vyroben v HD a někdy se tak jedná o upscale z SD (když je SD zdroj kvalitní, tak to zas tolik nevadí, ale uznávám... nemělo by se to dít).
Pro představu, zde jsou MAXimální datové toky HD stanic v DVB-C od UPC:
Barrandov TV - 8,7 Mb/s
ČT HD - 9,8 Mb/s
Discovery HD Showcase - 9,4 Mb/s (výjimečně; průměrně okolo 6 Mb/s)
Eurosport HD - 10,4 Mb/s
HBO HD - 16 Mb/
HD+ - 9,2 Mb/s
History HD - 12 Mb/s
National Geographic HD - 9,2 Mb/s
Nova HD - 9,8 Mb/s
Nova Sport HD - 14,2 Mb/s
Prima HD - 8,4 Mb/s
Spektrum HD - 12,3 Mb/s
Odpovídají podle vás tyto hodnoty kvalitnímu HD? Při průměru výše naměřených hodnot nám na jeden HD kanál vychází 10,7 Mb/s. Je to málo? Je to hodně? To nechám na vás, ale podotknu opět 2 věci:
a) nejlepší obraz z nabídky mají HBO HD, History HD, HD+ a National Geographic HD. U zbytku stanic záleží na obsahu. Viz. například 20. série Simpsonů - měla na ČT HD fenomenální kvalitu, která se nechala hravě srovnat s kvalitou v USA na stanici FOX. Na druhou stranu, u Primy není v HD zatím nic, ale to se snad časem změní. U Novy, Novy Sport a Barrandova sem tam něco v HD je, ale člověk musí hledat.
b) na západě mají HD kanály maximální datový tok vyšší, ale většinou ne o moc. Můžu uvést konkrétní příklady:
HBO HD USA - cca 15,7 Mb/s (má stejný datový tok jako HBO HD u nás)
NBC HD USA - cca 14,7 Mb/s
BET HD USA - cca 36 Mb/s
MTV HD USA - cca 14,1 Mb/s (maximum je 18 Mb/s)
ABC HD USA - cca 11,7 Mb/s
Palladia HD USA - cca 17 Mb/s (maximum je 38.8 Mb/s)
Anglie je na tom podobně...
Když to shrnu... HD kanály v USA mají nejčastěji okolo 15-18 Mb/s. Anomálie (není jich zase tolik) mají i nad 30 Mb/s.
Další roli hraje rozšířenost HD zařízení, HD médií a HD služeb. Zatímco v Anglii a USA jsou Blu-Ray přehrávače běžné a tituly na BD rozšířené, k nám se dostaly ve větším měřítku teprve poslední rok/dva. Nemluvě o tom, jak moc tam jsou populární konzole (PS3/XBOX360). PS3 mají doma lidí místo BD přehrávače, využívají NetFlix, atp. Navíc ještě k tomu, kvůli velikosti trhu, je u nás vše i v menším množství. To platí i počtu HD kanálů v nabídce jednotlivých operátorů. V Anglii ve SKY je HD stanic přibližně 45, možná už i přes 50, a u nás... nějakých 10-20. O Americe ani nemluvě. V USA jsou na tom tak, že stanice již dávno postrádají nějaký symbol "HD". Nemá to tam smysl, protože v HD už dnes vysílá za velkou louží kde kdo. Takový stav je u nás zkrátka nereálný.
No, abych to neměl moc dlouhé... Viděl bych jako řešení u nás následující:
- zvýšit počet HD stanic v nabídkách jednotlivých operátorů
- navýšit datový tok HD stanic v nabídkách jednotlivých operátorů na 15 Mb/s+
- snížit ceny filmů a seriálů na Blu-Ray o 15-25%
- více HD propagovat
P.S. Bonbónek na závěr - ptal jsem se HBO ČR na datový tok HBO HD, který se již několikrát navyšoval - z 9 Mb/s na 12, poté z 12 na 15.4, a teď z 15.4 na 16. Co myslíte, bude se v budoucnu ještě navyšovat? Bude, pokud operátoři budou ochotni na to přistoupit. Pokud se totiž datový tok HBO HD přehoupne přes 20 Mb/s (HBO to je schopno poskytnout), hrozí, že se 1 kanálem zaplní celý MUX a to není pro operátory nejlepší, protože "zbytečně" přijdou o místo pro další potencionální kanál. Asi tak... -
Tak samozřejmě že to není legální :-) Nebo si vážně myslíš že jo? Na Rapisharu, Torrentech a dalších podobnejch není nic legálního za obsah pokud nejde o software s označením jako Free verze. Že si zaplatíš za to stahování je věc jiná ... tamní obsah legální v žádném případě není. Legálně si můžeš udělat kopii z originálního nosiče - ovšem jen pro své domácí soukromé účely a jako kdyby odešlo originální médium. Nabízet to někomu druhému už legální rozhodně není, taktéž to Uploadovat někam na web. Já myslím že je to jasné :-) -
Pokusím se to přeložit. Ale bude to jen do "mojeho" jazyka. :-)
Lidské oko má raději světlé barvy. Pro "noční" vidění není uzpůsobeno a proto má menší rozlišovací schopnost mezi tmavými tóny, ať už u barvy, ale i u šedi. Také již při výrobě, nejčastěji filmu, se tmavé scény natáčí hůře a ty noční jsou natáčeny ve dne, s celkově zatlumeným jasem. Když se k tomu ještě přidá charakteristika zobrazovače, jeho schopnost zobrazit černou a k ní nejbližší stupně šedi, oko se s tím nevypořádá dostatečně. Spolu s digitální komprimací a pixelizací, navíc i s rychlou dynamikou děje a pohybem kamery, je potom výsledný dojem diváka z takového obrazu často nehezký.
Samozřejmě, že HBO HD není "náš" program. Je to jen program abonentů služeb poskytovatelů této stanice a každá distribuční platforma může mít svojí osobitou kvalitu.
Někdo není ani sám sebou, ale předpokládá, že všichni ostatní touží být jako on. Třeba je autoritativní povaha, ale doma a v zaměstnání se nemůže prosadit, proto by rád diktoval alespoň TV operátorům co je kvalitní podle jeho měřítek. Jak je to svázáno s náklady na vysílání a příjem, to ho pochopitelně nezajímá. Zkrátka ředitel Zeměkoule... -
Všechny televize jen mlží.Do skutečného UHD ale žádná nepůjde. Pokud budeme chtít opravdovou kvalitu,tak na placených. Když se podíváte na ty naše slavné komerčky,které s bídou něco zajímavého jen výjímečně a občas nakoupí,tak už je vidím jak jdou do takových technických "vymožeností". Já jim nevěřím.
-
IMHO - Řekněme za 5 let, budou náklady na HD distribuci stejné, jako dnes za SD distribuci. SD bude akceptovatelné jen na free kanálech (DVB-T, Sat), jakékoliv placené programy, pokud budou chtít být konkurenceschopné, budou muset být v HD nebo alespoň v pseudo HD a to za stejnou cenu jako za dnešní SD verzi. Podíl nativních HD programů na pseudo HD programech se bude postupně zvětšovat. Stejně jako HD distribuce zlevní i SD distrubice, ale ne o tolik (není moc prostoru pro snižování cen za SD), takže úspora nákladů oproti HD se oproti dnešku zmenší.
Kdo bude chtít HD zaplatí si placené programy (DVB-T2, Sat, kabel), ostatní dostanou SD. -
Skylink tvrdí,že Hd programy přebirá a vysilá v poměru 1:1.Teď jsem koukal na Hbo HD na upc a průměr vychazí na 6300 kbit/s ,to samé u skylinku.Takže kolik dostanou z distribuční trasy na amosu nebo po optice tak tohle posilají na satelit.Jinak bluray je mrtvý systém a platit za dvd 600kč tak to bych byl blázen.Ve světě a v číně jsou připraveny jiné systémy ,stačí přečíst diskuse na odborných forech.A chce to zkontrolovat jaké mají datové toky jiné státy v evropě a budem se divit.Jinak z režie ČT jsou posilány v jaké kvalitě a v jakém datovém toku programy , asi bychom tomu nevěřili.Je to hodně přes 30 mega...a co z toho potom vznikne na vysilačích???
-
Jenom nevím jak to definovat. Na satelitním přijímači mi to ukazuje všechny parametry OK a to včetně datového toku. Ale porovnání, u mě konkrétně s německými kanály ARD HD, ZDF HD ale i většinou z placené služby HD+, je prostě nebe a dudy. Zářným příkladem jsou fotbalové přenosy, které běží současně na CT HD a např. na ARD HD. Obrazový rozdíl je obrovský. A vždy jsem si myslel že 1080i (CT HD) je lepší než 720p (ARD HD). V tomto případě ARD vyhrává na celé čáře.
-
To samozřejmě chápu, ale toto nikoho bohužel nezajímá. Zákazník byl zmasírován reklamou na HD kvalitu, ale z větší části obdržel jen hodně solidní SD. Samozřejmě tu hraje roli i technika, která díky rozdílným HDMI kabelům, HD sat.receiverům a notabene i Full HD televizorům rozdíly stále vytváří a bude. Za málo peněz má koláč trochu máku, ale povidla s tvarohem chybí. -
Distribuce zlevní snad jenom tím, že některý stanice vypnou SD a pojedou v HD. Ale provozovatelé pozemních a satelitních sítí, ti zlevňovat moc nebudou, tomu nevěřím.
Taky se zapomíná na jednu věc, a tou je SD v MPEG-4. To si myslím, že bude pro celou řadu stanic směr, kterým se vydají, protože jinak nemají šanci přežít. -
"Ak si tú kópiu stiahnem z internetu, nič som z hľadiska zákonov neporušil."
Ale právěže porušil, protože nemáš ten originál ba jsi ho nikdy neměl :-)
No stejně, radši bych to tady moc na veřejnosti nepsal co kde nekale sosám ;-) Docela se některým divím, že to není pro ně problém to tu klíd'o píd'o psát, že něco kradu. -
Datový tok kolem 10Mbps je u televizního vysílání hodně slušný, protože je třeba v brát v potaz, že vysílání je přinejlepším 1920x1080i (nezřídka je to 1440x1080i nebo 1280x720p). Jistě když to někdo začne srovnávat s BD (1920x1080p), tak to nemá šanci, ale přece jenom TV vysílání není optický disk.
Když vezmu satelitní vysílání, tak UNITEL CLASSICA se pohybuje kolem 12Mbps při 1920x1080, ale třeba iConcerts už má jenom 6Mbps při 1440x1080. ORF pak má kolem těch 10Mbps při 1280x720p.
UPC je v tom bohužel nevinně, protože když nemají jiný zdroj signálu než ze satelitu nebo u nějakých CZ stanic možná z optiky, tak dost těžko v kabelu nabídnou něco jinýho, než sami přijímají. A kanálů je volných dost, to se HBO obává zbytečně, navíc do jednoho muxu v kabelu lze našlápnout přes 30Mbps, a to ještě v normě DVB-T (v DVB-C je ten limit ještě víc, protože se dá použít jiná modulace). -
S panem Polákem souhlasím v tom, že kvalita "českého" HDTV vysílání je nesporně nižší, než u našich západních sousedů.. Nicméně srovnávat malý český podnik, dejme tomu Skylink/CS link s italským či německým providerem, to je trochu mimo..
Český uživatel ještě stále hledá spíše kvantitu s přiměřenou "kvalitou" a to za co nejnižší cenu.. Až bude mít Skylink/CS link atd. v ČR a SR alespoň půlku platících uživatelů, jako ti naši sousedi, pak porovnávejte!
To srovnání ještě beru.. ale absolutně panu Polákovi nerozumím v další věci - v jeho výtkám komunismu za zřejmé zmrvení české společnosti.. na druhou stranu ale hned volá po regulaci trhu.. Trochu ironie pane Poláku, nemyslíte??
Chtějte volný, konkurenční trh který:
1, přinese nižší ceny
2, kvalitnější služby
3, získají dostatek platících zákazníků pro další rozvoj..
- pak teprve žádejte stejnou kvalitu služeb jako mají na západě, protože bez tohoto to prostě nejde! A s tím nic neudělá nic regulace komunistická, ani ta demokratická.. ;) Nicméně jsem optimista - bude to ještě trvat, ale jednou ten západ předhoníme! ;) -
Osobně s Lukášovým článkem absolutně souhlasím. Včera jsem prodal a nainstaloval dvoum zákazníkům HD sat.komplet se Skylinkem (TechniSat TechniBox SIR) a při miniškolení k používání na konci instalace jsem jim samozřejmě všech cca 74 dostupných programů od Skylinku předvedl a mezi už celkem zajímavou skupinou kanálů s označením HD jsem pouze asi u dvou třech mohl konstatovat, že toto je to pravé HD, zbytek byl upscale či lepší SD. Bylo mi z toho trochu ouzko, za ty peníze by lidé už mohli dostávat nativní HD, né jen u Travel Channelu a Eurosprotu občas :-) Abych jim předvedl solidní HD, musel jsem to přepnout na cizinu v podobě Das Erste HD, což je smutné. Večer jsme s manželkou zajeli do kina na film "Muži v naději" a v domnění, že už to všichni asi viděli (dávali to u nás v kině už asi po desáté) bylo kino plné k prasknutí. To bylo pravé "hádé". Mimochodem, kdo to ještě neviděl, tak do kina zajděte, stojí to za to!
-
Dnes je stále HD chápáno jako luxusní zboží. Tomu odpovídají ceny distribučních tras a ceny práv na obsah v HD kvalitě. Za pár let už HD nebude žádných luxus, ale zcela běžný standard. Ceny za výše uvedené půjdou rychle dolu a dočkáme se i my v Čechách. Bude to obdobné jako z formátem 16:9. Pomalu jistě na něj dnes přecházejí i ty nejoskurnější kanály. Za 2 roky už bude v 16:9 všechno. I Noe. :-)
ČLÁNKY DO MAILU