Názory k článku Připojení v Česku: jaká je realita?
-
Milan (neregistrovaný)Co k tomu říct?
Případ ADSL je případem monopolu, postaveném na co největším okrádání zákazníků. To nikdy z dlouhodobého hlediska nemůže dopadnout dobře.
Proč přišlo ADSL pozdě?
Protože nějaký debil chtěl prodávat 20 let staré ISDN.
Dodnes zde není konkurence, např. AO z přípojky mají asi 50,- a z toho si musí odečíst ještě náklady, při modemu za 1,- není ni jeho návratnost, protože při zvýšení rychlosti se modemy musí měnit, v podstatě jsou v mínusu.
Proč by to prodávali?
ČTU? Pouze přicmrndávač Telekomu (tedy pardon O2).
Co zbývá? Kabel a WiFi. -
MoB (neregistrovaný)Přesně tak - monopol je vždy špatný a krásně je to vidět právě na ADSL... neexistuje konkurence, kvalita a nabídka jde do kopru.
Plus fakt, že např. ke mně do domu SPT Telekom nesmí - nemám náladu pak sepisovat na netu další z mnoha stránek o špatných zkušenostem s tím či oním. Místo toho mám wifi a jsem spokojený. -
jirka (neregistrovaný)Patřím k jedněm, kteří věří kabelu. Kabelovku nemám a mít nebudu a ADSL je tedy jedinou formou kabelového připojení. Jenomže, mám do domu tak špatné vedení, že bez problémů mi běžely pouze 2Mb, se 3Mb už mám problém. Při délce kabelu 3,2 km by přitom neměl být problém "protáhnout" i něco nad 4Mb.
Já bych si strašně rád platil ADSL. ALE KVALITNÍ. Bohužel za cenu 8Mb, které musím platit, dostávám "čtvrtinu služby", což jednoznačně mluví ve prospěch WiFi.
Takže nejen cena, ale i kvalita služby má vliv na konečný rozhodnutí spotřebitelů a současné nastavení ceníku O2 jen naštve lidi, kteří mají stejný problém jako já. -
Brooch (neregistrovaný)WiFi je mimo Prahu takova prekladka ADSL za nizzi ceny. A nekde je ten rozdil znat opravdu vyrazne. Nekde dostanu za 150,- zaklad 128kbit nekde za 300,- 4Mbit a vice / mesic. Jak mam ale rozumet tomu ze za 2/0.5Mbit (sdilene 1:5) WiFi v Praze mam platit bezne 1000,- Kc a jeste volat co tyden aby zresetovali AP protoze se seklo. Tady je neco spatne. Cena se tu prakticky nekolik let nehybe a presto ze ADSL a UPC neustale zrychluji, WiFi tuhle moznost ma jen omezenou a s cenou se nedela prakticky nic, prestoze nabidka UPC je v tuto chvili vic nez lakava (uz sem si dal facku). Nejlevnejsi je takove to domaci loveni signalu. A kdyz mate poradny nadobicko, nemusite s WiFi platit uz nikdy nic. :-)
-
Proboha Dane, kdo tady mluvil o multicastu? :-)
Ve verejnem Internetu na multicast Z*A*P*O*M*E*N.
Jinak jim nejde o to obslouzit 600K pripojek. Na to nemaj ani serverovou farmu a ani dost divaku.
Co se tyce investora, mam za to, ze O2 je proste prilis velka, nez aby tu optiku nezacala pokladat dama. Aktualne se ceka na vyzyvatele, protoze O2 do pokladky FTTH nic nenuti (protoze to nede nikdo v meritku, kterej by oni rozpoznali za dulezity).
Nicmene jediny scenar, ktery skutecne pozici O2 ohrozuje, v CR realne hrozi. Pe je zakopan v tom, ze existuje velke mnozstvi siti, ktere nejakou optickou sit stavi a nez se O2 rozkouka, uz muze byt vsude zakopano malymi firmami. Nicmene i potom bude mit O2 dost casu a penez, aby zakopala vlastni sklo nebo ty sitky odkoupila. -
bredy.vyletnici.net (neregistrovaný)Protože český Lojzek pak nerozlišuje, jestli má internet přes "síť pepka nováka" nebo přes ISP s.r.o., ale rozlišuje jenom jestli je to WiFi, ADSL, kabel, optika, mobil... Lojzek to rozlišuje... často síť pepa nováka je to nejlevnější řešení, které se v dané lokalitě vyskytuje a které lojzkovy dostačuje.
-
Majkl (neregistrovaný)To jsou kecy. Mám UPC (a měl chvilku i ADSL, než jsem Telecom úplně ustřihnul) a NIKDY jsem neměl jediný závažný problém. Měl jsem původně Classic 2 Mbits, pak 6, teď 12, včera jsem se domluvil na snížení ceny z 1239 Kč na 700 a 20 Mbits. Nemám výpadky, rychlost a odezva je výborná, ve srovnání s kolegy (připojujeme se na firemní terminál z domova), kteří neustále (většinou s ADSL) řeší nějaké potíže, jsem naprosto bez problému. Když se mi (jednou) pos... modem, zavolal jsem na servisní linku, druhý den byli u mě a vyměnili a bylo.
Jsem VELMI spokojený zákazník a doufám, že to vydrží. -
tedd (neregistrovaný)proc se ohanite latenci icmp na seznam? na co mi to je (prohlizite stranky pres icmp?)? pouze to ukazuje ze pouzivate priorizaci pro vybrany provoz, pri trose stesti na veskery icmp provoz, ve skutecnosti spis na vybrane servery typu seznam a voni vam to lidi kupodivu zerou, ze?
-
No hacek je prave v tom, ze ADSL zadne trvale reseni neni, ale docasna znouzecnost nachazejici alespon nejake vyuziti pro jiz natazene draty.
Ale jake reseni? Prijde mi to jako silenstvi, tahat odnekud z ustredny do kazde domacnosti extra drat.
Za trvalejsi reseni bych povazoval nejaky paterni rozvod s odbockami do domu a domacnosti (treba realiyovano optikou, ze; pripadne "kabelem"). A nebo taky ... asi ... radio - a jsme u WiFi. -
Dobry den,
vite, slova jako garance jsou v oblasti WiFi a bezlicencniho pasma zcela zbytecna.
Je uplne jedno, zda Vam to tou rychlosti chodi. Protoze pokud neni garance podlozena nejakou technikou, jde o pouhy paperwork.
Ja samozrejme chapu Vase nadseni pro vec, i snahu Vaseho ISP se nejak odlisit, bohuzel realita je proti Vam.
MK -
TT (neregistrovaný)to je tak krasny .. jak se nejdriv wifi dekovalo .. za to ze pohla s ledy telekomu .. a dneska se na stejnou technologii plive .. :) pac telecom dava prece 8mbit ... na adsl .. :) prima .. myslim ze wifi vdeci vetsina tech co dneska maji na kabelu, optice a adsl vubec "nejaky" internet ... pac 512/128 za 1000,- neni az tak vzdalena minulost ... :)
a kazdej rozumnej vi .. ze za tim fakt pristup mileho taty telecomu nebo ctu .. a nebo michala krska nestoji :) -
Vembl (neregistrovaný)Naprosto souhlasím. Využíváme ADSL a nedávno jsem měl problémy s rychlostí. Přivolaný technik mi řekl, že v naší čtvrti je jenom 04 kabel, což vede k problémům s rychlostí a také s kvalitou ADSL a televizního signálu (máme službu O2 Trio). Prý již na obchodním oddělení O2 žádali, aby v naší čtvrti nepovolovali již žádné další přípojky. Jenomže oni to nedělají a lidem klidně prodávají dál a ti pak nadávají, protože jim internet jede pomalu nebo vůbec. Bohužel ale jiné řešení není. Wifi nemám rád, je to nespolehlivé a síla a kvalita signálu se neustále mění, takže zatím pořád jedu na ADSL se 2 Mb, i když mi oficiálně přišel dopis od O2, že máme 8 Mb. Za těch 1200 měsíčně by člověk očekával lepší služby nebo řešení.
-
Tom (neregistrovaný)Jsem asi jedinej kdo muze mit UPC a O2 a vybral si O2 ;) Proste se mi libi ze mi kazdej rok zvysi rychlost a nic za to nechtej. Sice je pravda ze taky namerim 6 misto 8 ale cert to vem ja to nepoznam, zkusil jsem reklamovat a zjistili ze je to kvuli tomu ze mam v byte pod podlahou natazenych asi 20m dvoulinky. Bourat kvuli 2megum navic nebudu ;) Slavny UPC se jenom veze, kvalita strasna a podpora zadna - a to sem s nima vydrzel 3 roky. Je to ted trochu drazsi ale rozdil s televizi velkej nejni. Wifi je v Praze o nicem.
-
Implementace multicastu je u O2 v takovem stadiu, ze nyni si predevsim utavi vlastni sit. Prece jen maji 600k pripojek, fotbal by mohlo sledovat tak 100k z nich a to jejich paterni sit na ustredny v PAL kvalite nepronese.
Ja take vidim WiFi jako prechodne reseni, potrebna sirka pasma se proste do vzduchu dostat neda. Potiz je, ze vyvoj jde tak rychle, ze uz se prestava dat dostat i do starych metalickych kabelu.
Spise se stane, ze prijde investor, ktery zakope v zajimavych lokalitach tunu skla a O2 jednoduse vytesni. Zanik WiFi siti v te oblasti nastane jaksi mimochodem, stejne uz jsou v investicne zajimavych lokalitach WiFi site pro ruseni nepouzitelne.
Lide si celkem zvykli platit za nejakou tu televizi+telefon+internet 1300, takze kdyz nekdo prijde s cenou pod 1000 s HBO, tak to bude prodavat po celych panelacich. -
viz http://www.arachne.cz/index.php?clanekid=258
- ano, optická vlákna mohou bezdrátovým sítím konkurovat... ale jinak zkrátka infračerveným laserem zálohovaným 5 Ghz spojem protlačíte více dat, než kroucenou metalickou dvoulinkou... a zvláště pak pokud tu dvoulinku táhnete dále než 2 km od ústředny.
Tzn. rozšíření bezdrátů, ač jsem před časem sám propadal skepsi, má svoje fyzikální opodstatnění. Vylézt na střechu je prostě snažší, než překopat ulici. -
Hlavni duvod, proc se WiFi etablovalo jako primy konkurent ADSL a kabelu je ABSENCE broadbandoveho obsahu na ceskem trhu.
Pro vetsinu uzivatelu je WiFi kvalitnejsi (a asi i levnejsi) nahradou za dial-up.
Na web a mail staci WiFi infrastruktura uplne v pohode, na poslouchani radia taky. Donedavna nebyl na ceskem trhu zadny server, ktery by nabizel video v televizni kvalite (a video o velikosti postovni znamky Streamu broadband nepotrebuje).
Legracni je, ze i vysilani extraligy hokeje Telefoniky je dimenzovane na to, aby ho zvladaly i WiFi pripojky. Telefonika tak vlastne podporuje sve prime konkurenty :-) -
Jenze kdyz dela O2 prenos, tak je to o vlastni siti a ne o verejnem Internetu. Po verejnem Internetu mu tam prijdou lidi z ostatnich siti. A pocital jsem, ze by fotbal mohl zaujmout kazdeho sesteho uzivatele ne vsech 600k. To ze nezaujal je podle me kombinace toho, ze na fotbal se neda koukat v okne velikosti postovni znamky (R) toho ze to ma prakticky nulovou propagaci. Jenze oni to multicastem nejsou sto poslat, takze kdyby nasadili slusnou kvalitu a udelali propagaci, tak si slozi vlastni sit. Nebo tu vysilaci farmu, ale ta se upgraduje prece jen snaze nez linky k DSLAMum, byt by mozna museli pristavet kus telehausu. Jeste je tam ten problem prenosu na televizi, ale treba Microsoft pritlaci na domaci zabavu a Media Center bude hitem pristich vanoc.
O2 v budovani optiky zase zaspi, je to moloch, bude bojovat s divizemi, ktere budou rvat, ze prodej 10M nebo nedej boze 100M po optice kanibalizuje vynosy z pronajmu okruhu.
Male firmy maji problem v te malosti. Ja vidim potencial spise v nejake drave firme, ktera zakope optiku na strategickych mistech tak rychle, ze O2 nestaci ani svolat poradu nejvyssiho managementu. A az bude mit zajisteny prijem z velkych Prazskych/Ostravskych sidlist, tak se bude poohlizet kam rust. Otazka je co s Brnem, protoze tam dost slusne valcuje jak UPC tak O2 Netbox. Byt nevim jak uspesny je s televizi, nenapada me nikdo, kdo by ji od nej pouzival. Mohla by i zacit tim, ze by skoupila ty male, ale potiz je, ze casto se jedna o site v mistech, kde nebydli ti skutecne zajimavi zakaznici a nesidli tam vetsi firmy. -
:-) (neregistrovaný)Ale prosím Vás, jaké "drahé wifi zařízení"? Jestli nějaká shitovka stojí 3500 a doporučené zařízení 6000,- Kč, tak to snad není nějaký zdrcující rozdíl...
Stejně tak, jako když "pepek novák" poskytuje internet za 199,- a my ho poskytujeme za 350Kč.
Myslím, že u wifi, ať se jedná o zařízení nebo měsíční cenu připojení se v dnešní době už nedá mluvit o tom, že by od jakéhokoli ISP tyto ceny byly nějaké "nehorázné" nebo "núnosné".
Já jen říkám, že ostatní technologie staví pouze profesionálové, kdežto wifi i všemožní amatéři a proto má tato technologie (ne vlastní vinou) špatný zvuk :-)
Nejlevnější nutně není nejlepší řešení - pokud nějaké připojení dělám, tak určitě nejlevnější nebude, ale bude za přijatelnou cenu... Navíc narozdíl od "pepy nováka" mám dva certifikáty NASA za radiová spojení (to může získat v podstatě každý, soutěže jsou každý rok), takže bezdrátovým spojům opravdu rozumím a připojení můžu garantovat :-)) -
krakonoš (neregistrovaný)Tak to leda u vás. My nejsme zloději a necháváme si platit jen za to, co zákazníkovi skutečně dodáváme. Takže když někdo platí za 3 mega, tak ty 3 mega dostává 24 hodin denně a 7 dní v týdnu. Je logické, že při nižším zatížení sítě rychlost připojení vzrůstá. Jenže ono je to o tom, že my jsme občanské sdružení a tudíž nemusíme generovat zisk za každou cenu, jako vodoprd a ty.
-
icu (neregistrovaný)Nejsem si tak docela jist, jestli O2 bude dostatečně rychlá, aby stačila ty lokální sítě odkoupit dřív, než někdo to udělá jiný. A taky si nejsem jist, jestli zrovna na to bude mít O2 peníze.
Zakopat si vlastní optiku O2 sice může, ale přetáhnout zákazníky z jiných sítí (upsané na nějakou dobu určitou, 1 až 3 roky) bude problém a návratnost investic bude v nedohlednu.
Soudím z korejské reality - KT usnula na ADSL a konkurenti Hanaro s LGT jí přetáhli dost zákazníků na optiku. Přidali k tomu VoD (IPTV je povolena až poslední měsíc, předtím CATV firmy úspěšně lobovaly u regulátora) a KT teď horko-těžko láká zákazníky na svůj Megapass velmi nízkými cenami - 100Mbps za necelých 350 Kč měsíčně při 3letém úpisu. Dělat to ale musí, aby mu zákazníci neutekli i s hlasovými službami.
A to je KT o několik řádů průžnější, než O2... -
xSpiky (neregistrovaný)Přesně tak, můj "Wifi" poskytoval má v součastnosti už pokryte více jak 200km2 díky páteřním spojům na bázi optiky a jen koncových uživatelům v dědinách používá Wifi. Běžně mám 4Mbit down a 1 - 2Mbit upload a to prosim za 350 Kc s velmi inteligentním FUP.
A to všechno protože se o svou síť stará a postupně ji modernizuje. Ale možná je to taky tím že se jedná o občanské sdružení a ne komerční firmu, takže mu v prvé řadě jde o uživatele. Teď dokonce to vypadá že bude vracet instalační zálohu. Ukažte mi podobný přístup u 02 nebo kabelovek. -
Pet (neregistrovaný)Co k tomu říct, jsou to podvodníci, a bohužel ČTU jim dělá jen přicmrndávače. Kdyby vám u pumpy ze zaplacených 40 litrů benzínu nalili jen 5 l nebo jen 2 deci, tak by se to hned řešilo, když ojebává stejným způsobem kyslík miliony zákazníků, tak v tom dozorový orgány problém nevidí.
A chtěl bych vidět JEDINÝHO zákazníka, který dostává od kyslíku to, co se píše v jeho reklamách a za co zákazník platí. -
:-) (neregistrovaný)Tak nekvalitní wifi není problém technologie, ale jeho uživatelů - v tomto případě lidí, kteří síť stavějí. Používají nevhodné antény, špatně je polarizují, úhel natočení neměří, nepočítají, zařízení kalibrují na špatný výkon, klidně připojí i uživatele u něhož ví, že mu to bude padat atd. atd.
Zakládal jsem jednoho z poměrně velkých wifi providerů a neměli jsme problém GARANTOVAT rychlost 10/10Mbit s tím, že v reálu jela ta přípojka minimálně 3x rychleji - přes wifi.
Pak jsme měli třeba jeden spoj na vzdálenost 27 km a taky šlapal bez problémů - v té době 20/20Mbit/s.
Další věc je ta, že člověka, u kterého by to mohlo padat a AP se jen kvůli němu stavět nevyplatilo, jsme prostě odmítli připojit právě kvůli tomu, aby síť byla kvalitní...
Další věcí je, nepoužívat neznačkové shity typu edimax atd., ale pouze kvalitní hardware - i na straně uživatele, pokud si odmítne koupit jeden z doporučovaných HW nebo si ho vzít do pronájmu, tak nikdo ho s nějakou shitovkou do sítě nepustí!
Za takových podmínek funguje wifi mnohem lépe než ADSL, to mi věřte! Navíc máte symetrickou rychlost atd.
Takové ty kecičky, že "stačí ale aby zasněžilo a wifi padá" - to říkají jenom lidi, co tomu nerozumí a u správně nakonfigurované sítě se to nikdy stát nemůže...
--
Problém wifi je jenom ten, že na provoz nemusí být žádná licence a tudíž wifi sítě staví každej dement a pak padají a nefungují správně... Kdyby se každej mohl takhle hrabat v ústřednách ADSL nebo ve vedení kabelovek, tak budou padat taky - problém je, že těch pár debilů, kteří jsou v každém městě a svoji síť úplně prasí, pak dělají špatné jméno technologii jako takové...
Protože český Lojzek pak nerozlišuje, jestli má internet přes "síť pepka nováka" nebo přes ISP s.r.o., ale rozlišuje jenom jestli je to WiFi, ADSL, kabel, optika, mobil... a že na stejné technologii u dvou různých ISP může dostat úplně odlišnou kvalitu ho ani nenapadne :-) -
krakonoš (neregistrovaný)Pokud někdy tato nabídka bude, tak bude za stejnou, nebo vyšší cenu, než současné nabídky a nejspíš bude i blokováno VoIP. Ono je to o tom, že náklady na udržování a provoz kabelové sítě musí být započteny ve všech službách, které Vodoprd po drátech nabízí, takže nějaké zásadní zlevnění neočekávejte a vyšší kvalitu už vůbec ne!
ČLÁNKY DO MAILU