Vlákno názorů k článku Polemika: Je nový freemail Seznamu okopírovaný Gmail? od Marty - Predznamenam ze NEJSEM pravnik ani odbornik na prava...

Predznamenam ze NEJSEM pravnik ani odbornik na prava s dusevnim vlastnictvim spojena. Toto co pisu je nazor laika ktery nechce obhajovat jednu ani druhou stranu. Ale cele to janceni kolem SW patentu, dizajnu a grafik je mi nepochopitelny. Skusim pouzit paralelu s auty:

- existuje nekdo, kdo ma patentovano ze auto se ridi natacenim prednich kol volantem umistenym pred ridicem a plati mu za to automobilky autorske poplatky za kazde vyrobene auto, nebo je spise patentovan jen konkretni zpusob zaveseni predni napravy a prenosu ovladani z volantu na kola ? (ekvivalent - je patentovatelne prehlizeni mailu pres web nebo jen konkretni zdrojovy kod implementace? )

- Vsechna auta maji jisty standartni "user interface" - volant a budiky pred ridicem, packa smerovek vlevo, packa steracu vpravo, zapinani svetel vlevo pod volantem, zapinani vystraznich blikacu nebo vyhrivani zadniho okna na stredovym panelu. Ma nekdo na tento dizajn nejaky patent a plati mu snad vsechny automobilky ???

Podle myho nazoru je dizajn vsech webmailu vice ci mene outlookovy a outlook samotny ho cerpal ze svych predchudcu (eudora a spol). Je to spatny ? Je spatny ze v aute najdu ovladac steracu vzdy vpravo pod volantem nebo ze v 90% aut je jednotka k sobe a dopredu ? Podle mne ne. Vzdyt jaky smysl by melo kdyby byl ridic presednuvsi do auta od jinyho vyrobce nucen hodinu studovat manual aby zjistil kde se zapinaji smerovky nebo jak se radi trojka???

Skvělá úvaha. Ale zkuste udělat kopii VW Brouka a prodávat to jako Škoda Beruška. Kdepak ta vaše brilantní filipika asi skončí?

tady srovnani s auty ponekud pokulhava. Kopie VW Brouka prodavana jako Skoda Beruska by v tomto pripade bylo brutalne opajcnute PHP nebo CSS. Pokud je tomu tak, je to prachsprosta zlodejina. Ale pokud je cela polemika jen o tom, ze tenhle button je taky vlevo a tenhle checkbox taky vpravo a tohle okno taky zlute... Pak se muzeme zacit hadat o tom zda Smetana byl zlodej kdyz psal Vltavu nebo zda "Kocka leze dirou pes oknem" tu bylo driv...

a to náhodou není pravda (:

co auta třeba v británii, japonsku? nejen, že se tam sedí jinde, tedy jednička nebude k sobě a dopředu, ale občas mívají i prohozené páčky. co třeba mercedesy, které mívají jen jednu páčku? a co auta, která nemají budíky před řidičem, ale na středové konzoli? a co řazení pod volantem? atd atd.

ne, tohle opravdu není dobré přirovnání (:

Nepokulhává to, jen máte převrácený pohled. To PHP a CSS je vnitřek, tedy by šlo spíš o motor, elektroniku a systém vstřikování. Ale tady jde o shodnou karoserii, tvar světel a aerodynamiku - ty jsou shodné (okopírované), liší se jen barva laku a pár "tuningových" doplňků.

Tady opravdu nejde o to, že "tenhle button je taky vlevo a tenhle checkbox taky vpravo". Jde o to, že prakticky VŠECHNY buttony jsou umístěny stejně, že je zvolená kategorie propojena s rámečkem ve stejné barvě, že ten rámeček má shodnou tloušťku a je kolem celého seznamu, že má zaoblený roh atd. Vždyť kdyby ten seznamácký mail nebyl laděný do žluta, ale do modra, tak kromě loga by nikdo na první pohled nepoznal rozdíl...

A ještě k těm "standardům" a "průmyslovým vzorům". Tady si taky spousta lidí zaměňuje dvě věci. To, že většina aplikací má v menu Soubor|Editace|Nápověda a tlačítka nebo dialogy jsou skoro všude stejné, je jen tím, že tyto aplikace používají jednotné API, které výrobce OS dal třetím stranám k dispozici a je výhodné pro všechny je používat a poskytovat uživatelům jednotný styl ovládání. Pokud by to API nemělo takto otevřenou licenci nebo když si někdo vytvoří vlastní rozhraní, je chráněno stejně jako každé jiné autorské dílo. Například takový Kai Krause, autor velmi specifického GUI (KPT, Bryce atd.) vyhrál mnoho sporů, když se někdo snažil jeho rozhraní a systémy ovládání okopírovat.

Webové stránky nemají žádné jednotné API, takže každé uživatelské rozhraní a každé řešení ovládání je unikátní a chráněno autorským zákonem. Většinou by byla blbost se hádat, kdo jako první dal tohle tlačítko zrovna takhle a zrovna na tohle místo, ale i takový spor by byl teoreticky oprávněný. Logicky to ale nikdo neřeší. Ale pokud je "krádež" takhle kompletní a takhle výrazná, je to do očí bijící a je to téměř jistě nezákonné. Právník nejsem, ale jsem odborník v branži, klidně bych tomu právníkovi dám dobrozdání v tomto smyslu.

Laik si nedokáže představit, kolik práce, testování, ověřování a stovek úprav dá návrh funkčního (byť na pohled prostého) rozhraní - notabene u firmy, která to bere tak poctivě jako Google. Jsem si jist, že poloha, popis a funkce každého prvku v GUI Gmailu je poctivě zvážena a má jasný důvod. Dalo to spoustu práce a Google to stálo tisíce dolarů. A pokud někdo cizí práci bez skrupulí zkopíruje a bez práce použije na svém komerčním projektu a klidně vydělává peníze s pomocí investice někoho jiného (dokonce svého konkurenta!), je to u mě zloděj a pracky bych mu urazil.

Cely ten odstavec o API zni hezky, ale podle me trochu mimo. API sice vyrobce OS dal k dispozici, ale je to spis sada objektu a metod pomoci nichz ty objekty mezi sebou komunikuji. To, jak si programator usporada ve svem programu objekty a metody je ciste jeho vec. Klikne si muze usmyslet, ze nabidka soubor bude uplne v pravo, nebo ze menu se bude menit dynamicky (viz ms office) nebo treba menu bude schovano do kontextove nabidky (GIMP,fluxbox, WMmaker a spol.)

"Webové stránky nemají žádné jednotné API" - zkuste mi vysvetlit, co si pod tim API vlastne vy sam prestavujete?

Pokrok v IT ale vzdy vedl pres ty "standardy a průmyslove vzory" at chcete nebo ne. Pokud vim, tak i vy sam se o ne zasazujete a predepisujete co by mel obsahovat striktni kod xhtml a css, na co se maj pouzivat tabulky, co delaji tvurci webu spatne atd. Vzdyt vy sam o to webove API, tak jak ho chapu ja, usilujete.

Nechci obhajovat seznam, jejich mail pouzivam a schranku mam nastaveno na "preposli - smaz", ale jestli usoudili, ze rozhrani pouzite v gmailu je dobre, proc ho nepouzit. O tom, jestli je to pravni prohresek, necht treba rozhodne soud, to my tu nevyresime a Google ma moznost se branit.