ty dráty se tahaly v 90. letech minulého století a počítalo se pouze s voice U rozhraním, čili jen žvanění a fax! A protože jsou celoplastové a vazelinou plněné, budou funkční ještě za sto let.(Výrobce garantuje provoz do max. 10 kHz, ADSL potřebuje přes 1 MHz, čili to, že někde ADSL nějak funguje je jen souhra šťastných náhod).
Ah, myslel jsem spíš kolektory v Praze (http://www.kolektory.cz/), než v Ústí.
> Teta má optiku zásadně pod zemí, vzduchem se ji pokouší tahat snad jen některá místní konkurence.
Já znám člověka, co zasíťoval po střechách půl Děčína. Pravda, že ne pro Tetu.
Teta za dvě stovky? to musela být nějaká akce... ale základní tarif za 360 taky není špatnej. Mimochodem - Teta má optiku zásadně pod zemí, vzduchem se ji pokouší tahat snad jen některá místní konkurence.
Kolektory v sídlištích... no něco tu je, ale jsou to spíš jenom takové těsné betonové panelové tunýlky s parovodem, sem tam revizní kobka na které jsou zvenčí přisedlí bezdomáči, protože hřeje. Ty parovodní betonové "tunýlky" jsou už postarší, odhadem nejsou průlezové, a občas se nějaký propadne.Tam dole bych se pohybovat nechtěl a nevím nakolik by bylo moudré, tahat tamtudy kabely. Teta pokládá optiku po sídlištích do nehlubokých drážek, které kvůli tomu extra kope. Na sídlištích je travnatých ploch dost a dost. Historicky si Teta vybudovala optickou páteř částečně tím, že uvážlivě a strategicky přikládala chráničky při jiných stavbách a rekonstrukcích po městě.
Jinde monopolní UPC to u nás opravdu nemá lehké :-)
Vím tady kolem o pár dalších menších městech, kde místní firmy kopou a provozují optiku, hlavně na sídlištích.
> To neni argument ze je nekde nejaka mlada kravicka po skole ktera dostava malo.
To jsi špatně pochopil vysvětlení stavu jak to funguje jako obhajobu že to tak funguje. O2 mám v prdeli, nechci je obhajovat, jen jsem chtěl vysvětlit _proč_ se děje, co se děje.
Se zbytkem bez výhrad souhlasím. Korporátní zmrdismus je nyní v o2 tak rozkvetlý, že základní věci, jako změna špatně fungujících procesů jsou neprosaditelné a ani není nikdo, kdo by je prosadit mohl.
To neni argument ze je nekde nejaka mlada kravicka po skole ktera dostava malo. To je jako argumentovat ze sestra nechala nekoho chcipnout, protoze ma malo a spatne si to precetla.
Zrejme jsi nepochopil zakladni vec. Nic neslibovat a take nest za sve rozhodnuti pravni dusledky. I nas velky korporejt by za tohle pykal. Pokud by se ty dusledky nesly, par milionu by proteklo a nekdo by si po desatem milionu vsimnul a proces napravil. Jde o procesy. Ja vim ze to je banda ignorantu cekajicich na prachy pro NGA, ale at alespon to kopnuti do haje delaji poradne a usetri mi tim cas. I radna negativni reakce je dobra pro obrazek o spolecnosti.
Stejne jako pocty volnych paru ktere uz za mne fungovaly blbe. Tak zmente proces, zmente system! Vzdyt o tech zadatelich a parech vite. Co je za problem skloubit to s planovanim site a frontou FCFS? Vzdyt planovani vystavby byl jeste za CTc docela brutalni analyticky proces. Napravit proces je levnejsi nez ke mne postavit drat. Ono by se to zmenilo kdyby bylo par soudu za nesplnene sliby.
Jenomze ty na to kasles,O2 na to kasle,CTU je to jedno, vsichni jsou s necim smireni a vono je to vlastne vsechno jedno ze protoze vono to u nas takhle blbe fungovalo vzdycky.
Na lince 800 mi nedali zadny kontakt na planovace prej ze nemuzou dat cislo ani neprepojujou. Jen vystup z infa o sitich. U vyjadrovacky bylo cislo ktere nefungovalo. Musel jsem volat az na poruchy a na servisni cisla - dikybohu jeste od meho pusobeni v CTc fungovala. O2 totalne podelala posledni funkcni procesy a kvalitativne je uz nekde u urovne UPC. Jeste ze tu sit maji aspon precizne dokumentovanou.
> LTE s nizsi teoretickou maximalni prenosovou rychlosti nez o generaci starsi 3G/HSPA+ je proste trapne.
3G/HSPA+ které má kvůli naprosto kravskému přídělu carrier frq takové pokrytí že to mimo město prakticky nechytnete výborně, tleskám nezapomeňte si na telefonu zapnout CSD.
Zkuste taky jednou hledat na věcech něco pozitivního, neříkám že LTE 8b je do budoucna perspektivní ale oproti 3G má nesrovnatelně lepší pokrytí.
> Chapal bych to jako dokryvaci docasne reseni v par oblastech, ale ne jako majoritni pokryti za ktere si nechaji platit a nazyvaji to LTE.
Víte ono tak tahle síť byla budována ještě v době kdy nebyly pro rychlejší LTE příděly frq. Pokud by jste o to zajímal více do hloubky a ne tak povrchně jak činite nyní zjistil by jste že VDF bere LTE síť v bandu 8 j jako dočasnou (temporary). V budoucnu pravděpodobně dojde k změně na band 20 (800 Mhz).
PS: operátor není charita.
LTE s nizsi teoretickou maximalni prenosovou rychlosti nez o generaci starsi 3G/HSPA+ je proste trapne. Ukazte mi jinou zemi kde toto nabizi, o cenach uz vubec nemluve. Chapal bych to jako dokryvaci docasne reseni v par oblastech, ale ne jako majoritni pokryti za ktere si nechaji platit a nazyvaji to LTE
Trochu konkrétnější by jste být nemohl? Myslíte, že by se nějak lišilo kdyby LTE b8 stavěl jiný operátor? Jediný rozdíl oproti bandům 1,2 a 3 je maximální šířka kanálu (=dosažitelná rychlost) a frekvence. Přijde mi, že to každý "hejtuje" jen proto že to neumějí starší telefony. Ale rozhodně nejde o nějakou specialitu jak si někteří myslí, je to regulérní vyspecifikované LTE.
Nevím co všem vadí na LTE Band 8, to je snad nějak méněcenný mezi ostatními?
Chybu bych hledal u výrobců telefonů (potažmo chipsetů), ale jako všude prochází to postupným vývojem. Jak se to má dělat v tomhle případě ukazuje Apple, který se svým posledním iP podporuje 20 z 44 LTE bandů. (TDD i FDD)
> Pokud se zeptate na kapacitu, tak na zelene lince vam odpovi i ze vam zavedou linku treba do moravskeho krasu... a pak se po x tydnech pani omluvi ze to nejde.
Paní na infolince je mladá kravička po škole, kterou nabrali na pozici telefonistky, protože nic lepšího neumí. Dali jí týden školení na všech 50 systémů, se kterými má odedneška pracovat a šup s ní do provozu. Prvně měla nějakou zodpovědnost, ale při stovkách hovorů za den to z ní rychle opadlo, protože její práce není být na 100% přesná, ale zvedání 100% hovorů, co na ní přijdou. Zákazníci pro ní dávno přestali být zákazníci, ale jsou to „debilové“, kteří neustále volají. Do toho na ní tlačí šéf na víc hovorů a rychlejší zpracování („nemůžeš se s nima tolik párat a vykecávat se s každým pět minut, budeš mít špatnou statistiku!“) a milejší hlas, nějaká pravdivost a kvalita informací je úplně na poslední místě. Celý den má rozparcelovaný na předem stanovené pauzy na oběd a tři 10m čůrací přestávky, během kterých si možná stihne i zakouřit a pomyslet, že se možná fakt měla líp učit. Pár jsem jich znal, takže si to necucám z prstu.
Pro vás to má ten efekt, že se nedá věřit ničemu, co vám řekne, pokud to zároveň nedostanete písemně jako oficiální vyjádření. Sama totiž určitě nebude obvolávat další oddělení a zjišťovat volné kapacity na HR, nebo žádat o vyjádření existence sítí, maximum co pro vás udělá je, že dá do klotildy adresu a ta jí vyrazí přibližný odhad ANO/NE, na který se ale nedá spolehnout, protože jednak nepočítá s časem (může být volný jeden pár a na něj postupně pět zájemců, co se všichni dozví, že ANO) a se skutečnými parametry linky.
Na těch stránkách, kde je dokumentace sítě a formulář o vyjádření o existenci sítí se tuším dal najít nějaký kontakt na skutečná dispečink, kde byli lidé přímo z lokality, kteří většinou mají přehled. Ale už si přesně nevzpomínám, jestli jsou schopni podat nějaké oficiální vyjádření.
Ano, je to lepsi nez temer neexistujici 3G, ale spise nahodou diky vyhodnejsi frekvenci. Ohledne toho ze je nejdal Vodafone, podivejme se na http://www.vodafone.cz/mapa-pokryti/ Pokud si zobrazite jen LTE 800 tak je to zoufalost. A LTE 900 je zase ten jejich paskvil, co je horsi nez 3G/HSPA+
Pokryti T-Mobile neni spatne, ale zase to casto vypadava, hlavne nekdy mezi 1 a 2 v noci. Mozna s tim stale experimentuji.
Souhlasim ze na pomery teto "specificke" zeme je to necekany uspech :-/
Vážený, šlo o reakci na "LTE pouze v KV a na dvou lokalitách v Praze", což už dávno není pravda.
Ale když už jste to nakousl - zkouším poměrně často a na mnoha místech (mám LTE zařízení a SIM všech tří operátorů), takže znám jejich silné a slabé stránky. Do dokonalosti to má daleko, ale útoky "LTE pokrytí neexistuje" jsou docela podpásovka.
Samozřejmě záleží, s jakým operátorem, modemem (některé jsou dost tupé na signál) a kam vaši obchodní zástupci jezdí. Stále platí, že mimo města je s LTE nejdál VF, ve městech je to vyrovnané (tam dnes převažuje 3G, kromě Prahy a Brna, kde se dost rozmáhá LTE).
Jelikož rok od rozsvícení prvních LTE 800 lokalit uběhl jen rok, je to na české poměry docela úspěch.
Nu ja taky slysel o anglickem paru co 2xvyhral milion liber.
Pro me je podstatne, ze vase zkusenost je mensinova a k vetsine zakazniku se O2 chova jako k dobytku. Osobne lidi dole technici za to nemuzou, ale po kazde zmene vedeni firmy tam zustavaji ti co nejmin umi a dalsi co umi kulove tam prichazi s novym majitelem.
Osobni zkusenost, potom co to koupil Keller se ze skripenim zubu pri nutnosti volat, volat, volat stala firma, ktera uz sere na zakaznika i kdyz vola, holt cesky majitel se pozna...
:D hclapce, ty jsi cekal ekonomicke chovani od lidi co nic neumi, tedy manazeru?
Preci kapitalisticke, je to vsechno zapravit a kdyz lidi pozadaji, zplati firmam jejich kamaradu (co to pro ne delaji 10xdraz nez je obvykle) nove rozkopani...
Det se nekrade naprimo, ted se krade "chytreji", tedy pardon tuneluje. A my to zaplatime zatimco oni se budou kasat v novinach jak je vse drahe, ale ze odmitnou investici 5mega predem, aby lidi ze sveho nemuseli platit jejich firmam za tu samou vec 50mega potom uz jaksi zamlcuji...
Dělám v podobném oboru, a jestli pamatkari rekli ne, tak jenom proto, ze si O2 nastavilo podminky, ktere nemohli akceptovat a tim nemyslim, ze by to extremne navisilo cenu stavby, ale protoze manazer O2 rozhodl a preci se nebude bavit s nymandem od pamatkaru, kdyz je tak hcytrej, kdyz je ten manazer...
Zajimave, nase firma pri splneni par pozadavku (zadne prehnane, ale vicemene rozumne s navysenim max 5procent ceny stavby) nema problem v cetrech delat, ale O2 ten problem ma :D
Takze kecy omlouvajici neschopnost projektantu a manazeru prosim nechte na porady v O2 a necpete to lidem na netu, prosim, prosim, nejsme ovce jak si myslite...
Takze, sám jsem po stavbe domu zazadal o pevnou pripojku, uz to ze jsem chtel pouze internet prodlouzilo jednani (musel jsem volat jinym, protoze chci pouze jednu sluzbu a tito jednaji pouze kdyz chce nekdo balicek sluzeb "ktere nikdo nechce").
Nu jakmile zjistili, že infrastruktura dělaná v druhé polovině 90let nevyhovuje, regulerne prestali komunikovat. Nejvetsi sranda, kdyz jsem se po dohadech (cca 3týdny) dostal k technikovi, který mě zdělil pravdu, že vedení na lidi jako já kašle, pokud nezaplatím 200k za vybudovani infrastruktury nikdo se se mnou bavit nebude. Na otazku, ze se tam stavi nove domy, me rekl to se budete muset domluvit a zapaltit nam to abychom to vybudovali, kdyz sem kontrolval, ze ma O2 predrazene ceny na stavby oproti i statnim zakazkam 3-4x víc, mi rekl, holt se to musi zaplatit ty platy manazeru apod. co nic od revoluce prakticky nebudují a jenom nechají chatrat....
P.S. potkal jsem ho za mesic, ze pry snizovani stavu :D, to vysvetlilo jeho uprimnost, ze O2 na zakazniky s vysoka... Je to podnik neschopnych lidi (tim myslim vedeni aspol. ne co tam delaji)
Pokud by jste dobre cetl, mluvi se o nove vystavbe, a sam mam nekolik zkusenosti na tema, ze O2 tak maximalne roky slibuje, a realne prijdou rozvod realizovat az v okamziku, kdy se 100% obyvatel zaridilo jinak, a tudiz je tak maximalne poslou kamsi s pozadavkem vstupu na pozemek.
Pripominate mi pripad kdy developer zasitoval, ale O2 nemohla klienty pripojit kvuli par usekum pres soukrome pozemky. Situace uz je tak daleko ze je problem nahodit novy drat k nastresaku ktery stejne patri O2 a nebo pripojit kabel od uraku.
Pokud si vyjedete kabelove mapy(u O2 zdarma), tak tam draty budou. Pokud se zeptate na kapacitu, tak na zelene lince vam odpovi i ze vam zavedou linku treba do moravskeho krasu... a pak se po x tydnech pani omluvi ze to nejde. Reklo by se uvedeni v omyl a nahrada nutnych nakladu. Chyba lavky. Smolik pacholik. CTU nic nevyresi a k soudu to nema cenu. Pro priste by jinak na helpline nic neslibovali.
Treba s realitnim agentem jsem resil zavadejici informace ohledne infrastruktury(pripojeni kanalizace) a vyresilo se to v advokatni kancelari mimosoudne (z casti jsem uhradil ten alcomacky predrazeny spoj). Jen pro predstavu slo o 100kkc za to ze vesnice povoli pripojeni. Ale to je fakt vyjimka a jenom snad ze se dal zlomit a ja byl tvrdej.
> U nas ale linka stale nevede do kazde prdele a ani v dobe rozsahle dobe telefonizace nevedla.
To tedy nevím kde bydlíte, ale všude kde se pohybuji já (sever okolo Ústí a jih Čech okolo Pelhřimova) je zavedená pevná i do vesniček, kde není ani 20 obyvatel (tj třeba 5 chalup, že to skoro ani na mapě název nemá).
> Je to problem i v zalidnenych castech prahy v novych bytovkach.
V Praze jsem se bavil přímo s člověkem, který tam pod o2 pracuje a má to na starosti. Bylo mi vysvětleno, že je peklo kamkoliv kopat, protože už se tam táhne tolik kabelů, že i kdyby to památkáři náhodou povolili, tak je to vždy hrozivý proces nic nepřetrhnout.
Co se sídlišť týče, tam je to jiná, měly by tam být kolektory, kde není problém natáhnout cokoliv. Osobně mám skvělé zkušenosti z Ústí, kde na podobných sídlištích nebyl problém sehnat kvalitní lokální poskytovatele optiky, kteří to většinou natáhnou po střechách. Ceny např. 200kč za symetrickou optiku na 50Mb/s (tetanet).
> V jinych zemich vam linku natahnou i po bambusech do rakosove chatrce z plastove budky na ulici na kterou moci kravy ve ktere je dslam.
V jiných zemích taky často nemají takové normy, jako v Čechách, že. Ale v principu s vámi souhlasím.
> Proste shit ...
Kdyby to byl prostě shit, tak je tam drop pořád. Takhle jen když venku chumelí, nebo lítaj pořádné blesky, což je v Praze párkrát do roka.
> Treba ze chce pouzivat Internet, i kdyz venku zrovna prsi ?
Internet se dá více/méně používat pořád, jen s rychlostí to není taková sláva a když si pustím ping, tak jich třeba půlka nedorazí.
Svět není černobílý, každá technologie má své výhody a nevýhody. Například tu nemám agregaci a upload je stejný, jako download, což u O2 začíná někde na třech tisících s podstatně menšími rychlostmi (2Mb/s). Viz https://www.o2.cz/corporate/192013-profesionalni_pripojeni_symetricke/168005-internet_business.html
U nas ale linka stale nevede do kazde prdele a ani v dobe rozsahle dobe telefonizace nevedla. Je to problem i v zalidnenych castech prahy v novych bytovkach. Ke mne u ruzyne linku nikdy nenatahnou to uz jsem si overil i kdyz jsem sehnal dvacitku domu ktera by kvuli DSL chtela. Ustredna je pouze 500m daleko a akorat pri stavbe ulice nepolozili kabel.Smula.
A ne vzdy za to muze developer ale linkavy pristup O2. Ani za penize se do toho nehrnou.
V jinych zemich vam linku natahnou i po bambusech do rakosove chatrce z plastove budky na ulici na kterou moci kravy ve ktere je dslam. No ano obcas se drat pretrhne, ale dratovy delnik s malinkou mzdou je rad ze ma praci lepsi nez delnik na plantazi.
Zapomente na univerzalni sluzbu, zapomente na dotovanou stavbu, zapomente na ochotu O2 i kdyz si linku zaplatite. Zapomente...
> Parametry mého vedení jsou takové, že by to zvládlo až 60/30 jenže smůla, nechtějí to poskytnout.
To sice může být pravda, ale nic to neříká o agregaci. Tedy na stejném DSLAMu už by si moc jiných lidí neškrtlo. O2 poskytuje vyhrazené služby, které typicky používají třeba firmy, kde tohle není problém, je to ale taky přiměřeně dražší, protože si tím odříznou jiné zákazníky.
> Nic rychlejšího od O2 nehrozilo a nehrozí, i když to teď prodávají myslím jako 16 Mbit ažDSL.
To je samozřejmě blbost. Já mám trvalé bydliště na vesnici, kde je ústředna 80 metrů od baráků (nízká vzdálenost platí pro půl vesnice) a rychlosti tam jsou už někdy od roku 2012 na 40Mb/s.
DSLAM tam je v budově staré pošty, jen díky tomu, že vedení do vesnice bylo tak hrozné, že časem uhnilo úplně, tak když natahovali nové, tak tam rovnou vrazili předsunutý DSLAM.
Žádná firma nebude vyměňovat celé vedení najednou, prostě ho vyměňují podle priorit. Je to podobné jako s českými drahami - sice mají často zpoždění a kvalita není nic moc, ale zato jedou skoro všude. Do každé zapomenuté prdele vede telefonní linka, na které nyní vede i xDSL. To zdaleka není standard v jiných zemích, kde by jste měl na vesnici satelitní připojení, nebo nic.
Nechci se O2 nějak zastávat, ale zrovna co do infrastruktury se jim moc vytýkat nedá a libovolná firma (či státní podnik, vzpomeňme na Telecom) vlastnící tolik vedení by na tom byla stejně. Prostě toho mají strašně moc a spousta z těch lokalit jsou dědinky, kde pět lidí platí připojení za 300, což nový DSLAM a 5km vedení zaplatí tak za 30 let.
Co mě víc sere je, jak se chovaj k zákazníkům, jak ruší některé služby a vymýšlejí sposutu kravin, místo aby se soustředili na to podstatné. Taky nechápu, proč všude netahají rovnou optiku - když se táhle předsunutý DSLAM, tak se k němu optika tahá, nepočítá se ale, že by se zavedla ke koncovým zákazníkům. Přitom to má vůči metalice jen samé výhody.
> Na Praze 10 nemaji co nabidnout - chtel jsem pripojku, ale pro "technicke" problemy v okoli metra Skalka nelze zavest
Zrovna v okolí Skalky jsou poměrně luxusní poskytovatelé (http://5g.wia.cz) mikrovlnky (5GHz) za pár stovek. Nevím proč by se někdo chtěl upisovat o2.
Mám s tím osobní zkušenosti a jsem vcelku spokojený. Občas to má docela drsný drop packetů za špatného počasí, ale jinak si není na co stěžovat a je to symetrika.
> kde majo DSLAMy je rychlost papirove 8, realne cca 6, vic to neumi.... nestavi, nerozsiruji, neinvestuji, sluzby tragedie, tak cemu se divi ?
Samozřejmě že staví a investují. Těch kabelů jsou desítky tisíc kilometrů (40 000km, pokud si pamatuji dobře), aby se dostalo na každou prdel s luxusním připojením, to prostě bude chvíli trvat.
člověk předpokládal
V tehle zemi nesmite predpokladat, ale musite se na informace ptat a jeste si je overovat. Ze si nekdo koupi byt v novostabe a teprve pak zjisti, ze tam neni a v dohledne dobe nikdy nebude normalni internetove pevne pripojeni, je bohuzel jeho chyba. Chapu ze v roce 2015 by se v civilizovanem svete toto predpokladalo, ale CR ma do tohoto sveta jeste hodne daleko.
a v Čechách strašný problém?
Asi jste si uz vsiml, ze tady je temer vsechno strasny problem ...
O2 (CETIN) neinvestuje protoze ceka na darecek od nas vsech ve forme dotace na rozvoj NGA infrastruktury.
Muzeme podekovat socialisticke vlade za to, jak dotace pomahaji ekonomice...ano pomahaji jednem na ukor druhych. Cili CETIN penize dostane, UPC ne, wifinari ne. To je ta ferova podpora.
IMHO Kellner a hlavne Martin Stefunko nejsou zadni zabari a moc dobre vedi, co delaji.
Tak si to vazeny vyzkousejte! Mam k dizpozici pomerne solidni testovaci skupinu cca 30 obchodnich zastupcu vybavenych LTE modemy a cestujicich po cele CR. Pokud se vubec na data pripoji (protoze neni vyjimkou ani misto, kde nefunguje ani GPRS), tak osciluji mezi 2G/3G/ a vyjimecne HSPA+.
Je ovsem videt, ze prohlaseni PR na tema "mame pokryto" opravdu funguji a leckdo to zblajzne i s navijakem.
Právě že ona občas chybí v místech kde by člověk předpokládal ze bude. Jako velká panelakova sídliště. ANebo papírové je ale zprovoznit službu nejde - viz analog kabelovkav kv. Nové developerske projekty kde chybí i pevná linka nezminuji. Jaktoze je možné v bananove republice připojit vesnici přes prales optickym kabelem přes který je zajištěna pevná a ftth a v Čechách strašný problém? Jaktoze z plechové boudy na okraji chudé čtvrti si fotky poslu rychleji než z nové budovy v praze?
A navíc jsem teď dostal mail, že k dubnu ruší O2 TV Start, což byla základní sada TV programů a dávala se k xDSL přípojce za 1Kč.
A převádějí zákazníky na nějaký "akční" flexi tarif za 199Kč.
Tohle bude další velká rána pro počet xDSl přípojek. Já ji kdysi doporučil několika lidem právě proto, že byl v ceně O2 TV Start a nemuseli doma řešit anténu. Třeba rodiče linku tímpádem vypoví (nepotřebují na těch pár hodin žádné další programy) a internet mají dostupný jinak a levněji/rychleji.
Je to dost slušný podraz na zákazníky. Někteří tak zbytečně investovali 2500Kč do O2 set top boxu.
Kellnera v O2 nám byl čert dlužen. Umí jen firmy rozparcelovat a přeprodat.
Muzete napsat s jakym zarizenim se dostanete trvale pod odezvy 10 ms se ztratovosti paketu 24 hodin denne pod 1% ? Nebo je to zase pripojeni na urovni nepouzitelne padajici vesnicke wifiny, ktere funguje nanejvys hodinu denne k psani nesmyslu na fejsbuk.
LTE zarizeni mam take (T-Mobile), jako zalozni mobilni pripojeni s neoficialnim tarifem budiz, ale jako trvale pripojeni to pripomina chytani vody z okapu.
Jste mi pripomel studentska leta. Nabidka vedeni koleji od nas byla v tom smyslu, ze oni kyvnou, a mi zcela na vlastni naklady natahneme kabelaz (ktera pochopitelne v budovach zustane a defakto zvysi jejich hodnotu).
Pozadavek tehdejsiho vedeni byl, ze to musi delat "autorizovana" firma, coz tehdy znamenalo miliony.
Vysledek byl ten, ze si studenti, bez ohledu na nazory vedeni, natahali kabely, provrtali zdi, a vzdy pred prazdninami si kazdy ten svuj kus kabelu odvezl, a diru provizorne zalepil, aby nebyla videt.
Osobni zkusenosti...
Fakturuji hlasove sluzby na ciste datove SIM.
Fakturuji data zvlast a hovory zvlast (pokud jde o kombinaci) takze muzete mesic co mesic cekat poradny stoh papiru.
Behem dvou let se nestalo, ze by se faktura nereklamovala, a to se drobne castky per cislo (desetikoruny za neexistujici neobjednanou sluzbu) ani neresily.
Zcela zasadne pak fakturuji zcela jine ceny nez ktere jsou uvedeny na smlouvach.
Vypoved smlouvy 1/2 roku predem, presto chteli penalizaci za "pozdni vypoved" (smluvne 2 mesice). Jako bonus pak 2 mesice odmitali predat cisla novemu operatorovi, pricemz zaroven chteli uctovat "nezvyhodnene" ceny (tedy nejakych 6Kc/min).
Vysledek, misto cca 80 000Kc O2, se plati cca 20 000 Vodafone. Pochopitelne v pozdejsi fazi O2 nabidlo ceny prakticky stejne, ale vzhledem k predchozim zkusenostem byli ze hry uz od zacatku, a nabidka se nechala delat spis jen pro formu.
A maly zazrak, Vodafone dokonce umi fakturu/rozpis ve zpracovatelne a importovatelne podobe. U O2 zcela nemozne.
NJN. Panove jsou tady nejaci stastni. A pravdepodobne jako prazaci si mohli na infimu volat za kacku...
1. Bydleni KV - dosud pouze analog, ADSL na strope moznosti 6Mbit. Velke panelakove sidliste
2. Bydleni - chatova osada cca 50 chat. Nektere trvale osidleny. Telefon pouze v hajovne 3km daleko na tehdejsi naklady myslivce pres vzdusne vedeni. Neni voda,plyn,kanalizace, problemy s pretizenou trafostanici a neni zpevnena cesta. Nelze udelat retranslaci na bezdratovy spoj kvuli chko a velmi slozitemu terenu. Vyzaduje aspon 2 retranslacni sloupy a vedeni kabelem kvuli stromum. Neni UMTS, 4G velmi slabe a kdyz prsi tak bez externi anteny nejde. O telefon tu 20 let zadalo vice lidi ale nesel tu ani prodlouzeny spoj DECT.
Chvilkove jsem vyuzival CBcko s antenou na strese a satelitni pripojeni v kombinaci se zpetnym kanalem pres GPRS.
3. Praha Vinohrady - kabelovka nelze, konci pred domem. Adsl na zhnilych dratech co na druhe strane zazili pozar v korunni kupodivu jedou 8Mbit.
4. Praha Nove Mesto - nelze UPC, mozna az dodelaj kolektor, presun linky od O2 se protahl kvuli nutnosti udelat novou skrin,natahnout ten vazelinovy hnus pres dvorek a zakoncit kabelovou hlavu. - starou ukradli multikulti
5. Praha - Vrsovice - jedine bydleni kde jsem mel UPC. A fungovalo to brutalne dobre. Nejhorsi problem byl udelat novy rozvadec do patra kde nikdo UPC nemel a neustale jsem slysel vymluvy nejde,nelze, nemame sit.
6. Praha - Ruzyne - pevna je draha jak novy autak - dle O2 se ekonomicky nevyplati,neni kabelovka. V okoli mam patere tri siti vcetne telia sonera, telematika,O2. Pokud bych mel k sobe O2 drat rychlost bude 2mbity Hned za pristavaci drahou neni LTE ani 3G. Mikrovlny spoj je drahy ale levnejsi nez pevna linka. Nakonec jsem ho zaplatil.
7. Vesnice u prahy - jsem od ustredny 100-150m a nelze VDSL. ADSL2 jede pouze 6Mbit prestoze draty vcetne rozvadecu jsou jen 10 let stare a po cele delce pod zemi. Synchronizacni rychlost je na hranici prakticke maximalni rychlosti ale O2 proste neprida.
8. Mimo poradi. Jako student jeste Brnensky privat - nebylo Chello a uprostred mesta zavedeni pevne trvalo dele nez moje setrvavani zde. Nakonec jsem dostal kolej a sdilel pripojeni od jinych studentu s chellem na druhe strane ulice wifi spojem - na kolejich nebylo pripojeni.
Operator zcela jiste nic investovat nebude, operator nema ani potuchy co to udela, sklidem to totiz nabizi jako stabilni pripojeni k internetu, a to i do firem, ktere si plati garantovanou konektivitu.
Jak to bude vypadat, se staci podivat na libovolnou nizsi datovou konektivitu, pripadne i na hovory pres standardni GSM sit. Najdou se mista, kde si pres den nezavolate, protoze je tam tolik lidi, ze se vas telefon nenaloguje ani do site.
To si ti co meli v ruce prvni modemy např. Ufouna mysleli taky (s rychlostmi v kontextu dané doby). U radiove site neni dulezite jaka je rychlost, kdyz jste na BTS sám, ale jak to bude šlapat, až se síť naplní a zda bude operátor investovat do zvýšení kapacity až se přeplní, nebo bude jen škrtit provoz FUPkou.
Já od nich odešel po letech, zrušil jsem všechny tři služby a nebyl jsem lakomý zaplatit 2000 pokuty. Nebyli schopní mi dát 6 měsíců po sobě správné vyučtování (zrušili mi akční slevy a pak je dorovnávali přes jakési dobropisy po deseti telefonátech na "podporu" každý měsíc).
když jsem dával výpověď tak jakási holčina na podpoře najdnou během pěti minut zjistila, v čem byl problém, ale byl jsem po půl roce ve stadiu kdy už jsem jenom do telefonu nekontrolovaně řval. Já myslím že jdou do prd... s jejich službami.
na čtyřech místech v Praze jsem měl O2 adsl a pak vdsl bez problémů, oficálně 6/1 bylo 15/1, pak 25/? , pak to vylezlo přes třicet, postupně Kotlářka, Kačerov, Chuchle, Žižkov a platil jsem pořád 450,-
Pak jsem konečně vypadl z Prahy a v bytě 100km na severozápad
UPC nabízelo 40/? za 450,- , dobíhala mi smlouva od O2 kolem30-35/? taky za 450,- a pak jsem přešel na místní kabel 100/100 za 380,-
Asi šest let jsem měl akční 10GB fup mobilní O2 za 150,- korun, pak to nový majitel zaříz, ale pořád jsem jak v jiříkově vidění když vidím tady ty stesky.
V naší nejmenované vesnici kope O2 (nějaká firma pro ni kope) optické kabely. Rozkopané chodníky, protlaky pod komunikacemi, chranicky ...
I zaradoval jsem se, ze bude treba kabelovy Internet, televize a tak podobne. Ale predcasne. Jedna se o tranzitni kabel a neni v planu delat odbocky do domu ackoliv jsou rozkolany chodniky co vedou kolem nich. Nejde do zeme dat trubku navic.
Takze jsem rad za lokalniho Wifinistu a doufam, ze si politici uvedomuji henv co je stihl, pokud by zavedli zpoplatneni prislusnych pasem.
Nemuzu si pomoct, ale i pres pokroky (ADLS, ASDL2, VDSL, predsunute DSLAM) mi pripada, ze tohle je od zacatku mrtva technologie. V realu pomale, se spatnym pomerem down/up, atd. Snad jako nouzovka, nez se natahnou nove draty, ale ono to ne a ne vyhnit. Jakou zivotnost maji draty pro xDSL, ze tu jeste je? Nebo je snad natahali znova, misto aby polozili neco smysluplneho? Rad bych se dozil toho, ze vsechny pouzivane veci pojedou celorepublikove na smysluplnych technologiich. Jako druhym extrem zase zkoncili pevne telefony, TV vysilani je stale zavisle na dostupnosti signalu, misto aby slo kabelem, atd. Pripada mi to jako jeden velky chaos.
O2 má bohužel o business službách představy naprosto rozdílné. Poslední příklad: Bonerix (dceřiná společnost O2 poskytující zrovna ty business služby teď od dubna převedla infolinku na číslo začínající 841. Reklamoval jsem to, protože jsem často v zahraničí a ze zahraničí se nedá na tahle čísla vůbec volat. Jejich odpověď? Ať to řeším přes samoobsluhu (nepoužitelná) nebo ať požádám o zavolání někoho z rodiny. To je business přístup?
Takže nejen rušení ažDSL, ale čeká mě i hledání schopnějšího mobilního operátora.
A proč tomu tak musí stále být? Rychlý uplink už není požadavkem jen u firemních přípojek jak dokazuje nabídka alternativců. Doba se mění a jak je vidět tak panuje z pohledu inkubenta neochota inovací vůči domácím uživatelům - což může být jedna z příčin nízkého růstu VDSL přípojek.
Přidaná hodnota business služeb by něměla být jen u synchronnosti linky ale v osobní přístupu, nadstandardní servisu atd... .
BTW: nabídka SHDSL od O2 mi přijde jako špatný vtip v rámci business přípojek. Tohle může koupit jen člověk z nouze bez alternativy.
A komu by pak O2 prodávalo své symetrické přípojky přes telefonní dráty?
http://www.o2.cz/podnikatel/pevne-pripojeni/168005-internet_business.html
Tuším, že do toho mluví i nastavený profil na protějšku, tj. na DSLAMu, ne? Viz např. norma http://www.nit.eu/czasopisma/JTIT/2013/1/98.pdf
Aneb Wi-Fi forever :-)
Doufám, že Kellner nezkoupí moc lokálních ISP...
Kdyby ten upload u VDSL byla alespoň dvojnásobný.
Dokázal by mi někdo vysvětlit, proč je to takových problém zvednout rychlost uploadu v případech, kdy VDSL modem změří, že na lince by pro upload byla k dispozici mnohonásobně vyšší kapacita?
Tam kde bydlím (cca 1km od ústředny), třeba VDSL modemy obvykle změří Attainable rate na 35/8Mbit.
Jak už bylo řečeno několikrát dnes to celé padá na tragickém uploadu. Jako teď naposledy jsem posílal 40 minut videa (1080p50) celou noc a půlku dalšího dne (VDSL2, 20/2). Na nějaké streamování může člověk rovnou zapomenout.
Parametry mého vedení jsou takové, že by to zvládlo až 60/30 jenže smůla, nechtějí to poskytnout.
Naproti tomu UPC, kde jsou rychlosti o něco lepší zase sedí naprostí vymazanci kterým je za těžko mě připojit i v případě, kdy jsem navrhnul, že bych si vedení z bytu do rozvaděče natáhnul svépomocí neboť jej mají o 2 vchody vedle.
Pak není divu, že skoro 50% přípojek je realizováno vzduchem když se místo realizace vymýšlí proč to nejde.
Naprosto komicky v tomhle kontrastu působí reálně rychlosti LTE (byť sdílené) na kterém dosahuji běžně vyššího uploadu než downlinku na VDSL2.
A teď si představte svět, v němž by byl člověk živ výhradně chlebem, vodou, prostou fyzickou prací a tichým rozjímáním o samotě. Nula fotek je k životnímu prostředí šetrnější než 1-2, ovšem hlavní přínos by spočíval v tom, že by nebylo co fotit (nikdo by nikam necestoval, to by bylo ulehčení přírodě, co?), takže by se nemusely vůbec vyrábět fotoaparáty (a tisíce dalších zbytečností).
Tak jsem si zapředstavovali... a co z toho?
Že jim neroste xDSL se moc nedivím. Mám jednu linku v centru krajského města, druhou na vesnici, obě jedou roky na svém maximu cca 5 Mbit/s. Nic rychlejšího od O2 nehrozilo a nehrozí, i když to teď prodávají myslím jako 16 Mbit ažDSL.
Takže v podstatě jen čekám, až mi někdo nabídne alternativu, abych mohl xDSL zrušit. Zatím to vypadá líp na té vesnici, tady už kope lokální firma optiku, takže snad do 2 měsíců bude vyřešená aspoň 1 lokalita.
Dostal jsem se k oficiální zápůjčce LTE modemu, rychlost po Praze cca 40/6. Dokonce i mimo město to bylo cca 25/4 Mbps. Za 400 Kč. To je prostě luxusní, 600MB fotek z Velikonoc bylo na internetu "skoro hned". Je v tom 30GB FUP. Tak než definitivně zrušim VDSL tak porovnávam rozdíly a hledam, jestli někde neni něco nepřekousnutelného.
a ted si predstavte, ze byste nafotil 1-2 skutecne fotky misto toho bezneho odpadu
svet by byl zelenejsi (nabijenim fotaku poskozujete zivotni prostredi) a mel byste vic casu na neco uzitecneho - treba sbirani odpadku... navic byste asi nemel potrebu o tom psat a navic by odpadlo uploadovani a tim se zase usetri elektricka energie a tim I priroda
Nikam nevolejte a overte si to radeji tady http://www.upc.cz/pece-o-zakazniky/obecne-dotazy/overeni-dostupnosti/
V podstatě přejíždím mezi bytem v centru Prahy (kde to mám kousek do práce) a domem na okraji Olomouce, kde trávím víkendy, dovolené, užívám pohodu a jezdím do přírody...
V Praze bylo ADSL s maximální rychlostí 8 Mbit/s upload je, tuším, nějakých 384 Kbit/s. Kabelovky nemají pokrytí, tak to vyřešila WiFi v 5Ghz pásmu, která jede stabilně a s rychlostí 30/10 Mbit/s.
V Olomouci bylo ADSL s maximální rychlostí 2,5 Mbit/s a upload to mělo 256 Kbit/s. Kabelovky taky neměly pokrytí a tady to vyřešila také WiFi, také stabilně funguje rychlostí 15/8 Mbit/s.
Osobně jsem na obou adresách s WiFi od místních providerů mnohem více spokojenější než s xDSL od O2. Hlavně když člověk nafotí na výletě nějaké fotky a chce to uploadovat, tak na xDSL to trvá klidně hodiny, ale na pořádné přípojce jenom pár minut.
Přitom na jednom půldenním výletě nafotím okolo 100 fotek, kde má jedna velikost 7-9 MB, takže pak potřebuju uploadnout okolo 800 MB dat, což uploadem 384 Kbit/s na ADSL od O2 bude trvat přes 6 hodin(!!!), ale 10 Mbitem přes WiFi jenom něco málo přes 10 minut.
Pripomina to dil ze serialu "Jiste, pane ministre", meli nemocnici kde sice bylo plno personalu, ale zadni pacienti. Byla vyhodnocena jako ekonomicky nejlepe fungujici nemocnice v Britanii :-)
Touto cestou se zrejme vydava i O2.
A proto jeste vice wifi puklic na strechy v centru Prahy ! Timhle obrazkem bavim zname ze zahranici, kteri absolutne nechapou jaky problem ze tu resime.
Na Praze 10 nemaji co nabidnout - chtel jsem pripojku, ale pro "technicke" problemy v okoli metra Skalka nelze zavest.... Na chate u Nachoda take drat nemaji, v Trutnove cca 200 m od posty, kde majo DSLAMy je rychlost papirove 8, realne cca 6, vic to neumi.... nestavi, nerozsiruji, neinvestuji, sluzby tragedie, tak cemu se divi ? O2 bude muset z kola ven, horsi uz to byt nemuze, dovolat se neda take nikam
Bohuzel. Konkurence prijde o dalsiho operatora. Leta jsem mel k plne spokojenosti ADSL a nasledne VDSL 20/2 s pevnou verejnou IP za 362 od EMEA Telecom. No a v breznu nemile potesili, ze k 15.7. konci s poskytovanim telekomunikacnich sluzeb a vsechny xDSL budou migrovat primo pod O2 :( Prej 14 dni maji na to aby me kontaktovali, ale zatim nic.
Píšete o tragickém připojení ve městě, na vesnici je situace daleko horší, nebýt místních WiFi sítí, nebo mobilních operátorů, není tam dost často jiná možnost. Mám internet od O2 za 500,-Kč s rychlostí 6\0,3, což mi přijde dost málo. Osobně raději přejdu také na místní WiFi s rychlostí 8\4 za 300,-, Sice to není tak stabilní, je tam menší ping, ale dá se to přežít. O2 do vesnice moc neinvestuje, protože je to ně nevýhodné. Tak lidé nepřibývají.
Ano, tohle je všechno pravda a je toho víc.
Když už máte slušné xDSL v dosahu, tak zaplatíte kolem 700 měsíčně za slušný download, ale takřka nepoužitelný upload. Kdo má tedy možnost, zvolí cokoliv jiného, než vDSL 20/2, Já nemůžu, nic jiného v dosahu není, ale aspoň mám těch 20/2. Zkuste upload nějakých fotek - to dopadnete lépe na nějaké komunitní WiFi 4/4.
Přesto všechno xDSL zasluhuje ocenění: mám to hned od začátku (naše ústředna byla v první vlně), takže jsem prošel vším, Annex A, počáteční rychlost 196kbit/s a to za 1600 měsíčně jako příplatek k paušálu za standardní linku, o FUP nemluvě. Přes LLU u Radiokomunikací, později prodaných T-mobilu, až loni na migraci na VDSL.
Jenže tehdy těch 1600 příplatek k paušálu byl pro spoustu lidí hotová spása: za dial-up se dalo snadno utratit totéž s daleko horšími parametry a jiné alternativy byly cenově daleko horší (pojítka Breezenet s pořizovací cenou 30 tisíc apod.).
Vykyv poctu DSL pripojek v poslednim kvartalu lonskeho roku (a zrejme se objevi i castecne za prvni kvartal letosniho roku) bude pravdepodobne zpusoben nasilnou migraci zakazniku Internethome na DSL.
DSL jako technologie uz u nas nema moc sanci na rust. Zatimco napr. v Nemecku uz dlouho staveji vysunute DSLAMy a maji nasazen vectoring, diky cemuz jsou schopni nabizet pripojky s rychlostmi uploadu v desitkach Mbit/s, u nas O2 v poslednich letech na investice kaslalo. Vysledkem jsou tragicke rychlosti i ve velkych mestech (nemuzu zminit kamaradovu DSL pripojku v Praze na Proseku, ktera stezi dosahuje rychlosti 1 Mbit/s down, 128 kbit/s up).
V kontrastu podinvestovanosti a stagnace poslednich dvou let je pak hodne kuriozni obrazek z Projektu rozdeleni O2, konkretne jeho Znaleckeho posudku na strane 19, kde si O2 maluje rust poctu DSL pripojek behem dalsich pet let o nejakych 50%...
O zanedbavani investice do optiky (nejen na vesnicich, kde CEZ v poslednich letech zakopaval a zakopava spoustu elektrickych vedeni pod zem, zatimco O2 selhava a nepriklada) by se pak dal napsat dalsi clanek.