Názory k článku Nebuď netykavka

Mě zas vadí jak někteří staří automaticky mladým tykají a mluví s nimi jak z frackama.Jsem starší a nedělá mi problém vykat i třeba patnáctiletým.Né že bych byl přeslušnělý ale přitom vykání mě huba neupadne.Cizím lidem se má vykat tykání používali soudruzi

Tykám si jen s přáteli co dlouhodobě a dobře znám. Jednen nový známý mi nabídl tykaní a tak jsem řekl proč ne. Za týden mi volal stylem: "Pi*o pojď na pivo...", což mě dost překvapilo. Od te doby nabídky tykaní těm co dobře neznám neberu. Je dobré si dodržovat odstup. Nebo ne? :o)

Přesná pravidla na to nejsou. Autorovy rozpaky chápu, ale myslím si, že vykání neznámému člověku je dobrá pojistka před případným feux-pas. Je to hodně o společenské mentalitě a my jsme v tomto velmi "němečtí". Shodou okolností jsem se právě vrátil ze země, kde je mentalita jiná a kde si všichni tykají, neboť v daném jazyce zní vykání velmi archaicky. Zpočátku jsem si na to musel zvykat.

No vidíte, a já třeba i uklízečkám z podobné pozice vykám. A upřímně. Tyhle povinné tykačky napříč firemní hierarchií profesionalitě a kvalitě komunikace z mé zkušenosti jenom překážejí.

S těmi tituly ale máte pravdu, je to směšné a trapné je mít na zvonku a vizitce.

To není problém, ale pseudoproblém. Koho neznám, tomu vykám. Tečka

Myslím, že se mýlíte nebo máte posunut počátek Internetu u nás. Prvními uživateli (do roku cca 1994) totiž byli lidé z akademické sféry a ti, pokud se neznali, si rozhodně netykali. Naopka zcela běžné bylo oslovení "pane kolego" a tak podobně.

Nevím, jestli to není také tak, že ti, kdo zažili drzé tykání soudruhů i nesoudruhům, ho prostě nesnášejí a tedy logicky vykají.

Sám jsem na Internet plynule přešel z BBS a vždy mi připadalo vykání normální a tykání vždy bylo vyhrazeno jen jakýmsi "spiklencům" (mezi sebou) a pak nevychovancům a frikulínům.

No vidíte, a mně zase přijde tohle zásadní opomíjení běźných společenakých konvencí jako machrování a rádobysuverenita, vnucování si pozornosti nikoli tím co umím, ale tím že vybočím z řady svým chováním.

Jo tak. Vaše "nekonvenční chování" tedy vslutku není výrazem toho jak dalece jste nad věcí, ale ja dalece jste mimo.

A co teprve japonština s mnoha zdvořilostními stupni, které nekončí jen u změny suffixu sloves – hotová věda. :)

Internet používám od jeho dřevních dob ještě před tím než vznikl Seznam, když freemailové schránky nebyly a běžně se za ni platilo cca 600-800 Kč měsíčně (což představovalo tak 10% průměrné mzdy v té době).

A až někdy do roku 2000-2002, kdy se teprve začal Internet masově rozšiřovat v ČR bylo naprosto běžné, že si všichni na Internetu TYKALI - je také pravda, že v té době byli výhradně všichni uživatelé Internetu v podstatě jedna skupina!
Každý byl buď IT specialista, majitel společnosti, podnikatel, manager nebo nějakým způsobem významný člověk. Rozhodně jste v té době nikde na Internetu nepotkali například nezaměstnaného nebo důchodce.

Teprve až po roce 2002 se pořádně začalo řešit tykání/vykání, když na Internet přišly široké masy. Osobně mám zkušenost, že právě lidi, kteří v životě houbelec dokázali, tak mají nejvíc v oblibě vykání a speciální extra pozornost věnují TITULOVÁNÍ - už mě málem pár lidí chtělo rozervat, když jsem jim na vizitku třeba nenechal uvést ",DiS." :-DD

Jsme opravdu jediným státem, kdy si lidi píšou tituly i na schránky, zvonky, vizitky... Podle mě patří uvést titul jenom do akademických a vědeckých prací.
--

Jinak interně ve firmě se všichni oslovujeme křestním jménem a tykáme si - takže i uklízečku zdravím "Ahoj, Moniko, jak to dneska jde, už se těšíš domů, viď?" a ona mi odpoví normálně "Ahoj, Tome, jde to, ale včera po poradě vedoucích tam zůstal děsný binec, měla jsem s tím co dělat..."

Protože hlavně i uklízečka se může časem stát managerkou a naopak, když uvidím, že to firmě prospěje :-DD Nakonec já sám jsem začínal jako pomocný dělník a dnes jsem majitelem společnosti, takže nevidím problém :-).

Kdyz se clovek vykanim nebude stresovat a prijme ho, tak zjisti, ze ve vykani je krasa. Cloveku to pomuze se citit lepe, muze vyjadrit druhym uctu. Do divadla taky muzu jit v teplakach, ale ve peknym obleku z toho mam lepsi pocit...(samozrejme kdyz se odprostim od machrovani ze mam drahy oblek)

Prý "nedejbože". :) Myslim, že "Nazdar vole" by mu nezpůsobilo zdaleka takové trauma, jaké vám způsobila představa, že vám cizí člověk řekne "čau". Fakt se bavím.

nejak jsem si nevsimnul ze by v podminkach uzivani meho isp bylo automaticke tykani kdyz se pripojim k internetu.

tykani na internetu jsem bral v roce 95-97 kdy jsme se prakticky "vsichni" uzivatele znali jmenem. v dnesni dobe kdy je pripojena pulka populace a ne jen par set lidi, je treba toto akceptovat a sve chovani prizpusobit i pozadavkum ostatnich.

ano nemusite s takovym clovekem komunikovat, ale on ma take pravo si o vas myslet ze jste jen nevychovany krupan.

nevim proc to vztahujete na me. je mi fuk zda mi nekdo tyka/vyka pro mne je to jen jedna z mnoha veci podle ktere si delam o dotycnem obrazek.
ja napriklad vsem neznamym ze zasady vykam ikdyz si v duchu rikam "boze to je ale vul". clovek by mel jak v realu tak na netu, pokud mozno, se drzet v mezich slusnosti.

jelikoz pisu prispevky maximalne zde, kde se naprosto bezne vyka a na e15 tak proto me mate asi za hejla. zumpy typu aktualne, idnes, tyden .... nepovazuji za diskuse jelikoz se tam 90% lidi chova jako dobytek.

povinne firemni tykani je podle me nejvetsi stupidita pod sluncem. je to jen umele radobykamaradic­kovani bez skutecneho "vztahu" mezi lidma.

jsou typy lidi se kterymi bych si nikdy tykat nechtel a naopak lide ke kterym mam uctu a uz z principu bych jim nikdy netykal.

Mám ráda vykání a to jak naostro, tak v internetové komunikaci. Vůbec mi to nevadí. Pokud mi někdo chce tykat bez mého svolení, prosím, nemám s tím problém (obvykle), jednoho skutečného neodbytu jsem ovšem poslala k šípku před naplněnou místní spořitelnou :-) a ani jsem se nestyděla, jak mě s tím štval. Na netu toho snesu víc, ale hulvát se naštěstí pozná i podle dalších indícií.. Klidně mi tykejte, ale nečekejte pak, že budu vstřícná.
Moc hezká diskuze, je to jako když se řekne: "Kdo si dá koprovku?" :D

Souhlasím. Ale stojí pak za to vidět ty ksichty když jim začnu tykat taky a mluvit s nimi hodně kamarádským tónem a pokud možno tak abych to tykání zvýraznil :-)
("Takže na nádraží říkáš jo, hmm, jak bych ti to jenom vysvětlil. To budeš muset jít...)
Chvíli čumí, ale pak jim to podle ksichtu obvykle docvakne. Několikrát se mi stalo, že přešli na vykání, asi jim to bylo nepříjemné :-)

"od kdy si tykame" se dá řešit jednoduše. "Já se ti snažím pomoc. Jestli si debil tak si řešení Tvého problému hledej sám. Můj volný čas mohu věnovat někomu kdo o to stojí. Sbohem." ADD to ignore list.

Miluji magory co ani neumí použít vyhledávače a ještě se pohoršují nad diakritikou či TY/VY.

ano, tato zvyklost na netu platila nekdy v letech 95-98 kdy se vsichni uzivatele netu znali takrka osobne. od chvile kdy se zacal net po roce 2000+ stavat masovkou se holt meni i zvyklosti. nemyslim ze je neco nadmerne zatezujiciho kdyz clovek vyka lidem co nezna a tyka si s kamarady. a firmy kde se povinne tyka jsou s odpustenim stuppidni, tohle pseudokamaradstvi je jenom pozlatko.

Čau vole, dobrej názor :-)

souhlasím s pisatelem článku na internetu zásadně tykám

Nazdar vole? Pravdepodobne si pletes tykani a buranstvi. Neni vubec problem tykat a nebyt svyj projevem za "burana". Typicky ceske? Dlouhodobe ziji v cizine a tam si tykas od uklizecek az po reditele. Uctu nevyjadrujes vykanim, ale tim jakym zpusobem jednas, mluvis a pises... Jo a typicky ceske je to tvoje: "Si tykame?! Tak tedy nazdar VOLE".

Čau burane, možná by ses mohl naučit číst. V textu je explicitně zmíněno, že se to netýká jen online komunikace:
"Čím dál tím častěji při prvním setkání s člověkem (ať už osobně nebo elektronicky) začínám automaticky tykat".

Tipoval bych Čínu.

Stát - Izrael. Jazyk - moderní hebrejština. Oslovit někoho "Vy", tj. "Atem" by znělo biblicky. Zajímavé je, že arabština je naproti tomu VELICE formální, byť jde o jazyk ze stejné jazykové rodiny.

Nejsme jediným státem kde sl lidé píšou tituly na schránky, zvonky, vizitky.
Nápověda: Rakousko-Uhersko.

Jejich starosti a Rotschildovo peníze.

jep :)

Neřekla bych, že špatně, je to překládáno s citem k našim kulturním zvyklostem.

No nevím. Z kontextu odpovědi p. Hufa na předchozí otázku se domnívám, že jeho odpověď znamenala, že INTERNET jako první používaly hlavně děti. Proto napsal ve své odpovědi slůvko HO. Nešlo o to, že by na internetu jako první začaly děti používat tykání (jak taky jinak?). To by napsal samozřejmě slůvko JE.

A jo. Taky by se to tak dalo vyložit.

Mně naopak přijde považovat vykání za automaticky neslušné a psaní bez interpunkce, neslušné.
Chápu, že někdo tu a tam píše ze zařízení/země, kde cz klávesnice není, ale u většiny lidí je to pohodlnost - nic jiného.

Nevyka. Vykate vy a jeste par lidi. Nevadi mi to a taky jim vykam (jinak bych si pripadal hodne nezdvorile), ale vsem ostatnim tykam. To vykani mi tam prijde takovy dost exoticky, ale proti gustu neni disputat.

You znamená vy, tykání se angličtina zbavila v 17. století.

Angličtina má na odlišení familiérního a společenského oslovování jinší nástroje - ona se tykání a vykání zbavila jen gramaticky.

Já mám podobný názor jako ty, ale jak jsem postupně pročetl všechny příspěvky, jako ajťák jsem si z toho vygeneroval malé resumé:

Vždy záleží na kontextu, na řekl bych naladění obou komunikačních partnerů apod. Zkrátka nejde udělat obecný závěr či doporučení, zda je lépe implicitně tykat nebo vykat.

V běžném životě přeci můžete (mluvím teď ke všem) potkávat tzv. "tykací lidi", tj. tito lidé zkrátka mohou být prakticky v takovém sociálním vztahu vůči mne, že kdyby to nebyl (svým řekněmě "duchem") takový člověk, nikdy bych si nedovolil tykat... Ale někdy prostě to z toho člověka vyzařuje, taková ta pohoda a vyrovnanost, že NEPOTŘEBUJE vyjadřovat úctu vykáním, ale zkrátka vyjadřujete mu úctu např. tím, že se s ním naprosto OTEVŘENĚ a upřímně můžete bavit o čemkoli, protože odpadá ta odcizující vykací složka komunikace....

Ale jak říkám, toto se v ONLINE světě nedá, ten "duch" člověka vycítit/identi­fikovat, takže tam si myslím, že obě strany by měly volit zcela libovolně, a druhá strana vby se z úcty mohla přizpůsobit....

Např. takto:

1. Vykač vloží příspěvěk (dotaz)
1.1 Pokud odpovídá Vykač tak není co řešit. (Vykání zůstává k oboustranné spokojenosti)

2. Vykač vložil příspěvěk
2.1 Odpovídá Tykač
2.1. Původní Vykač se z úcty přizpůsobí Tykači

A samozřejmě inverzně taktéž.... to by šlo, ne? :-) Tom

Řekl bych, že v letech 1995-97 už měl Internet u nás dětská léta dávno za sebou a rozhodně neplatilo, že se všichni znali. Možná tak o 4 roky dříve.

Proboha kolik je Vám let a kolik jazyků ovládáte? Snad všechny slovanské, germánské a románské jazyky znají nějakou formu vykání/tykání (ugrofinské nevím). Což takhle odbourat shodu podmětu s přísudkem, s/z, i/y atd.?

Přesně tak.

tak to jiste ne. v techto letech stal 28,8 courier modem 7-8k, isp se platilo bezne 1k mesicne a hodina na modemu prisla na 30-60kc pozdeji pak na 17kc/hod mimo spicku. v okresnim meste byl jeden isp a na 25k obyvatel u nej bylo 10 modemu velmi velmi vyjimecne vytizenych najednou.
ale mozna to bylu u vas kdyz "netujete" od 91 a v 95 byli vsichni ve vasem okoli online. inu mi na okrese jsem holt zabrzdeny.

kdepak, nemas pravdu Jardo

Jak je to na těch serverech nevím, ale i na prastarém Mageu jsou auditoria, ve kterých se prakticky výhradně vyká a nikdo tam na nikoho nekouká jako na exota.

Povšimněte si prosím diskusního příspěvku na který reaguji.

"pokud by se začal nějaký pseudonym Makovec dožadovat vykání např. v diskusích na Fidu, Lopuchu nebo Nyxu, asi by se tam na něj všichni dívali jako na exota."

pochopitelně, s tím zcela souhlasím, jsem na Internetu už hodně dlouho

Pak ale nachápu proč by v situacích kde je společenké pravidlo že se neznámým lidem vyká (což je např. běžná komunikace v obchodě nebo divadle) nemělo být naopak zaťaté tykání považováno za stejně exotické, případně projev buranství, nezralosti nebo nějakého komplexu.

A mimochodem, byl jsem před lety správcem marginálního diskusního serveru kde jsme si naopak na začátku všichni vykali (i když jsme vytupovali pod pseudonymy), než jsem se poznali osobně a začali si tykat. Na újmu srdečnosti ani hloubky diskusí to nebylo, a snobského na tom také nic nebylo.

Jestli to nebude tím, že na FB se jaksi vytrácí anonymita a mám větší představu s kým mluvím a i o jeho společenském a sociálním statusu.

Co vím tady? Že se přihlásil MaxipesFík, Pepa z Depa nebo "kdokoli jiný".

Osobně nevidím vůbec problém v tykání, pokud se člověk umí chovat slušně, tj poprosit, poděkovat, nepoužívá vulgarismy. Jestli mi někdo napíše:"Vy mi můžete políbit ...", pak to vykání už rozhodně nezachrání.

A mimochodem, víte někdo, jak vykání vůbec vzniko?;)

Jste si jist, ze si nepletete interpunkci s diakritikou? Voni slusnej ...

Ad c) Každý vychovaný člověk cizím lidem vyká, i když jsou třeba o generaci mladší (a to mi je 26). Takže buď stejně přistupujte k tykání/vykání, nebo nementorujte o používání gramatiky.

Samozrejme. V klingonskem originale. Ale bylo to nej asi prilis narocny.

František, který zavedl časné vstávání, tedy František Josef I. nebyl nikým zabit. Zemřel přirozenou smrtí ve vysokém věku.

"povinne" tykani ve fimach je na druhou stranu taky ubohy - managori si tak velmi casto leci sve komplexy, nebot prevazne to funguje tak, ze zamestnanci si mezi soubou tykaji (a chodi spolu do hospody) kdezto z managorama nechce nikdo nic mit.

Heh, 90% "starcu" je poteseno, kdyz zjistej ze ten co jim tyka (a minulej tejden jim pomoh nakonfigurovat router) je sotva nactilety cucak - vetsinou si nepripadaj pak tak stari. Osobne se cejtim dost divne kdyz mi zacne nekdo, kdo mohl byt jeste "relativne" nedavno spoluzakem zacne vykat.

Zato si prijdu jak idiot, kdyz zjistim ze ten komu vykam po netu je prave ten sotva nactiletej cucak.

A proto se na netu tyka.

Od někoho kdo zjevně používá jako zbraň tykání to fakt sedí jako prdel na hrnec....

Shoda jmen, tento není Jokr.

Nesmysl:

Pokud jsem nekde na webu "doma" a nekdo se na neco pta, tak mu tykam - neresim jestli mu je 10 nebo 70. Samo se ocekava, ze pro vyreseni svyho problemu neco udelal - ono se da totiz dost tezko nekomu vykat a poslat ho do .... ;D

Pokud se du nekam na neco zeptat, tak oslovuju prevazne skupinu lidi, ne konkretniho cloveka.

Pokud uz se ptam konkretniho cloveka, tak vidim ze si tyka se vsema kolem, => neni duvod abych nepsal stejne. Tak tak jako tak 90% spoludiskutujicich nikdy nevidel a nikdy neuvidi.

Pokud jde o mail, zalezi na tom jak moc oficielni/formalni je, ale prakticky pri kazdy delsi komunikaci vypadnou pozdravy a dalsi zbytecnost a jde se primo k veci.

Pokud dojde k osobnimu setkani s nekym, s kym si po netu tykam, ale vzivote sem ho nevidel a nejsem si jistej, tak volim nejaky neutralni pozdrav => nereknu mu ani "cau vole", ani "Dobry den velevazeny pane". Ovsem prevazne se setkam (z jeho strany) s reakci typu "co blbnes, dyk si tykame ne ..." (plati i o lidech, kteri jsou i o 30 let starsi).

Dokladnie.

Tenhle pán, který přebral chování z přelomu čtyřicátých a padesátých let, je fakt hustokrutý. No jo no, holt soudruh.

> Jsem vážně jediný, komu to připadá na hlavu?

Ne, z gramatickeho hlediska je to opravdu podivna a nepochopitelna vyjimka. Kdyby aspon byla tak jednoducha, jako ze by se proste pouzilo mnozne cislo, ale on je to nekonzistentni hybrid - pokud je ve 'vykaci' vete slozene sloveso, tak pomocne sloveso je v mnoznem cisle, ale vyznamnove v jednotem ('vy byste napsal' misto 'vy byste napsali').

To že se jazyk vyvíjí je naprosto normální, ten nesmysl o tom, že existuje nějaká jediná správná neměnná verze jazyka si vymysleli obrozenci.

Jak kde. Na serveru, kde jde primárně o komunitu, tykám. Jinde vykám. Nemám ani problém s tím, že "u koho si nepamatuju, že si tykáme, vykám".
Občas při reakcích na jiné příspěvky tykám těm, s kým souhlasím a vykám těm, s kým ne - jak říkal pan Werich, "Vy vole" se říká hůř.
Ale občas, a to i v reálném světě, používám něco, čemu říkám "ykání". Tedy tak, abych ani netykal ani nevykal. Pravda, vyžaduje to trochu cviku. Vyhýbám se tím i nevhodně znějícím pozdravům typu "ahoj, ahoj, čau, dobrý večer, ahoj, nazdar" - stačí lehká úklona a "zdravím". A tak dále...

Říct "zdravím" je super hnus v každé situaci. A když odcházíte, tak taky stačí lehká úklona a "loučím se", že?

Diskuse je zcela správně. A kdo má trochu vkusu, dává této podobě přednost.

vau, vobec som si neuvedomil, ze v roznych krajinach je prah vykania/tykania rozne nastaveny :)
len zo zaujimavosti, vies mi povedat, kdeze si bol, kde sa viacej tyka?

Jak skoro fšici víte, skoro zásadně vykám.
Tykání je cosi intimního a dávám si relativně pozor, s kym si potykám.
Taky by potykání mělo bejt u sklínky, patří to do kategoryje "příležitost sa dycky nande".

Lidskej úzus je nad Internetem.

Cim je clovek starsi tak tim sirsimu okruhu lidi tyka.Samozrejme je to i tim, ze ma kolem sebe vic lidi mladsich nez drive, ale i se jaksi stava oprsklejsi. Vsimam si to i na sobe, okolo18 jsem nad tim hodne premyslel, komu tykat, jak navrhnou tykani. Dnes uz to neresim tykam vsem muzum so nejsou o vic nez 2 generace starsi, vsem zenam do meho veku, pokud to tedy nejsou zakaznici. Tykam i doktorovi, policajtovi pri silnicni kontrole, a ucitelce na rodicovskych schuzach.

Dalsi vec je vyvoj spolecenskych pravidel, dnes uz treba deti rodicum vykaji zridka, trochu casteji prarodicum, a pritom to neni tak davno, kdy by si syn otci tykat nedovolil.

Teď jste tomu nasadil korunu - "jej" je tvar zájména "on" - vykání je "ono". Vaše věta je špatně a správně má být: Protože je jako první používaly nejvíce patnáctileté děti.

Ano, jste.

ja vam rozumim, ale internetova komunita v devadesatych letech a dnes je nebe a dudy.

Haha, "15ti leté" dítě. Vy se vraťte na základní školu. :)

Pokavad slušnej=divnej, tak sem byl divnej.

NA internetu se vždy tykalo, dokud se k němu nezačli připojovat burani, kteří začli vyžadovat vykání.

Já mám zas zkušenost, že tyto škrobené "přátelské" věty většinou pronáší hyeny s lidskou tváří. Automatická nedůvěra vůči takovým "kamarádům" je doufám běžná.

Na internetu se vždy tykalo, dokud se k němu nezačli připojovat burani, kteří začli vyžadovat vykání.

Jakou gramatickou chybu?

Jestli on ten hádavý ThoomG nemyslí toto:

Protože (ho) JEJ jako první používaly nejvíce patnáctileté děti.

Ale o tom silně pochybuji, neboť hned ve svém následujícím krátkém příspěvku má sám 2 hrubky (i/y), chybí mu tam písmenko a mezera mezi větami, slovo "diskuze" píše jednou správně, ale podruhé chybně jako diskuse. Takže - takový fajnšmekr zase až tak nebude. Každý by si měl nejdříve zamést před vlastním prahem, než někomu něco vytkne a potom to ani neobhájí. A dělá obráceně smajlíka, což mne docela zaujalo. Bude to mít asi nějaký skrytý význam. Až to zjistím, tak to budu taky tak používat.
Jen abych si to proboha u něj teďka touto svojí neuváženou replikou nepolepil, nebo mi za trest také zakáže celkově přístup na net, jak by to zřejmě rád udělal i panu Hufovi...
Po vzoru pana Thooma sděluji, že je mi 59 let. Ale abych jej uklidnil, tak ještě doplním, že tykání s kýmkoliv, kdo o to stojí, mi nedělá vůbec žádný problém. (-:

Není třeba chodit až ke druhému příspěvku, chybu má už v prvním: 15ti leté dítě.

.... přesnější by bylo napsat " čeština na to _mimo jiné_ používá i tykání a vykání"....

Jojo, Poláci to tak mají zavedeno. A při oficiálních příležitostech dámám líbají ruce :-). No a v ruštině se užívá oslovení křestním jménem a jménem po otci i v naprosto formálních situacích.

Případně u lidovců bratře a sestro.

To obecně neplatí, já naopak s přibývajícím věkem tykám stále méně lidem. Vzpomínám si, jak nám bývalo nepříjemné, když nám starší neznámí lidé tykali a tak se podle toho chovám.

Ale prosim te proc se tady certis? Wono je lepsi Nazdar vole, nez ulisne vykani a vzapeti pomlouvani za Tvyma zadama.

To snad delali komunisti! Uz v clanku chybi pouze veta: ,,A rikejte si soudruhu"!

Dříve za časů našich předků vykání drželo odstup od cizích, dokonce ještě dříve se používalo onikání, které tento odstup udržovalo ještě lépe.
Mimojiné to udržovalo SPOLU s dalšími konvencemi lepší mezilidskou úrověň a příjemnější soužití.

Bohužel s tím, jak klesá obecná úroveň ve společnosti, stalo se jakousi normou relativizovat vše, co bylo dříve normální a běžné, přitom však mezi lidmi nevládne lidštější atmosféra - NAOPAK. Tolik bezohlednosti jako je dnes, nikdy nebylo. Tykání to skutečně nespasí.

Osobně budu tykat jen těm, kteří jsou moji přátele, či známí, nikoliv cizím lidem a už vůbec ne, morálním relativistům, jakým je autor, jemu budu onikat :-)

Takže posouchaj autor článku, vezmou si tuhle slátaninu co sesmolili a vetknou si jí ... no voni věděj kam.

:-)

S tim se castecne da souhlasit, mozna by za uvaho stalo zda ono tykat/vykat neni na nekterych urovnich jiz ponekud archaicke. Kazdy jazyk se vyviji a cas od casu je treba rici ano zmenam... Proc jsem vlastne reagoval bylo sklouznuti autora komentare od vykani k "volovani". Ano, kde ziji neni cestina firemnim jazykem /mame spanelstinu/. I v te spanelstine se drive vyhradne vykalo, coz postupne ustupuje a vykani zustava pouze na vysoce formalni urovni...

Osobne nekterym lidem v internetove komunikaci jak vykam tak tykam. Zavisi to na tom, jestli s nimi komunikuji oficialne (za firmu) nebo neoficialne v nejakem foru kde jsme pripojeni. Osobne se vetsinou nezname (i kdyz mozna jsme se na nejakem jednani videli), ale nemam v umyslu to nejak komplikovat.
Osobne mam trosku problem si pamatovat jmena lidi (a jeste si pamatovat s kym si tykam a s kym vykam). Nakonec jsem to vyresil tak ze ve firme vsem tykam (nastesti to neni v mem pripade velky problem) a vsem zakaznikum vykam a to jak osobne tak v elektronicke komunikaci. Jinak na forech a v diskuzich vsem tykam.
Co se tyce startu internetu, tak to me prilis netrapilo - komunikovat jsem mohl tak maximalne s lidmi z firmy a tem jsem tykal. V cestine zadne stranky nebyli a na tech par v anglictine na ktere jsem se dostal (nebyl vyhledavac), tak tam nebyla moc moznost s nekym komunikovat (zadna fora ani diskuze).

Jasný a nepodepíšeš se, co? :D
Ať ti nepraskne žilka GUTHE.

krásně jsi nám ukázal, že ty jsi VŮL :)

no vidite a ja myslel, ze elementarni slusnost plati vsude.

Na internetu povazuju vykani za neslusne, podobne jako psani velkymi pismeny, nebo vyzadovani interpunkce.

Švejka jste četl v orygynále, nebo Vám jej musle něgdo ynterpretovat?

Myslim, ze v tomhle by forma mela nasledovat funkci. V realnem svete jsou vcelku dulezite socialni vztahy a rozliseni tykani/vykani sdeluje cast 'stavove informace' o techto socialnich vztazich. U online diskusi typicky socialni vztahy nehraji roli (takze je neni treba moc sdelovat) a odpadaji neverbalni projevy (takze se muze hodit kompenzovat jejich vypadek). Proto je vhodnejsi pouzivat rozliseni ty/vy na urceni, zda se obracim na predchoziho pisatele, nebo na skupinu jako celek (coz je rozliseni, ktere v osobni komunikaci bude reseno prave temi neverbalnimi projevy).

V pořádku :-)) Kdyby jsme se někdy potkali osobně, tak se s Vámi nebudu "přátelsky" škrobeně bavit, ale klidně Vám můžu dát kamarádskou herdu do zad! :-D

Připomíná mi to ten vtip jak přijde chápek do pekla a tam je bar, chlast teče proudem, krásný mladý nahý ženský všude kolem a každá chce souložit... Najednou se podívá z okna dolů a dole mezi skalami jsou špinavé kotle, v nich bědující lidé a čerti, kteří je píchají vidlemi do zadku. Chlápek dojde za Luciferem a říká mu: "Když si tady tak užívám, tak proč oni dole zažívají takový muka?!" a Lucifer mu s klidem odpoví: "Víš, to jsou Křesťani - oni to tak chtěj!" :-DDD

Tykáme si a říkáme si soudruhu.

Každý jazyk má svoje prostředky jak vyjádřit úctu a respekt. Čeština na to používá tykání a vykání. Předpokládám že v té cizině kde dlouhodobě žijete není čeština jazykem firemní komunikace... a také jste si nepochybně povšiml že doslovné překlady mezi jazyky, včetně tykání či "first name basis" jsou obvykle nepřesné co se týče převodu významu.

dobrý příklad hlustvisvihaka, který někam přišel jako host, už je tam skoro tejden - - - a už cítí potřebu těm co tam jsou druhou generaci, vnucovat svoje pravidla.
ve skutečnosti je tomu naopak.
ti lidé, co pamatují ještě děrné štítky, cestinu bez diakritiky a ano i bez velych pismen, počítače bez windows a monochromatické obrazovky - to TIHLE lidi mají právo stanovovat pravidla.
ne nějaký jouda, který se narodil předevčírem, přileze do zaběhlé komunity a desítky let trvajících pravidel (m.j. i tykání), a začne tam prudit lidi svou představou o veřejném prostoru a defaultním vykání vynucovaném soubojem nervů. .
ve slušné společnosti člověk nejdřčíve pár let naslouchá a snaží se pochopit pravidla existující. teprve když patří mezi nejsatrší v komunitě, může se pokusit nastavit svoje pravidla. dělat to naopak je etalonem křupanství.

PS
Na studyjích sme s kámošem psávali sprostý dopisy.
Von byl radykál, taže dycky navrhoval oslovení "Ty svině".
Já byl vodkakžyva slušňák, tagže moje volba byla "Vy svině".

NO tak ono je to vše velmi často jednoduše řešitelné. Třeba v obchode:
"Dobrý den, jak mohu pomoci?"
"A v čem že je problém?"
Kde najdu funkci xxxx se dá řešít buď Bežte do menu/běž do menu nebo také Menu>Nastavení>xxxx
V obchodě jako zákazník také končím diskusi univerzálním "Děkuji a přeji hezký den" věta IMHO formulována jako univerzál bez jednoznačného Ty/Vy. Také se můžete zeptat na výrobek větou "Mate/Máš tu výrobek xy?" nebo univerzálně "Mohu poprosit o informace k výrobku xy?" . A tak jde pokračovat do nekonečna.

Jako délesloužící zásadně nemohu souhlasit s tvrzením, že by si před rokem 2000 na Internetu všichni tykali. Možná v rámci nějaké komunity či mailinglistů, třeba o Tolkienovi, ale rozhodně to nebyl obecný jev. Naopak si vzpomínám, jak jsme si v počátcích (před rokem 1994) psali stylem "pane kolego, byl byste tak laskav" atd.
No a všeobecné a defacto povinné tykání ve firmě považuji v našich kulturních podmínkách za zvrácenost. Nejsme američtí pokrytečtí tajtrdlíci.

Děrné štítky samozřejmě (aktivně :-) ) pamatuji. Když jsem poprvé viděl Windows, byla to jedna z několika alternativních grafických nadstaveb nad dosem, a určity ne nejlepší; na seriózní práci se samozřejmě používal Unix s X-Window. Jo, a kromě Internetu byl také Bitnet a PVT používal DECnet. No a pokud jsme se osobně neznali, tak jsme si samozřejmě vykali, jak jinak.

A co to bylo za Internet? Ono "na Internetu" může znamenat dost různé věci.a moje zkušenost byla právě opačná.

vyžadují většinou puberťáci, kteří jsou zvyklí, že i v běžném životě jim každý automaticky tyká (nazdar mladej...). Když dospějou a zjistí, že existuje i jiná forma komunikace a že normálně si lidé spíš vykají, tak jim to vadit přestane. Takže je to asi otázka toho, s kým se častěji online stýkáte.

Nevím, proč autor sepisoval tak dlouhý text, když mohl jenom napsat: "Jsem buran". To co totiž popisuje je buranství a typicky české k tomu - budu všem tykat, počítám s tím, že je můžu nasrat a je mi to fuk - prima přístup.

Takže až se s panem Handlem (nedejbože) uvidím, tak použiju jeho přístup - až mi řekne "Čau", tak já na něj "Nazdar vole" - to mu přeci taky nemůže vadit, a když, tak já s tím počítám a je mi to fuk...