Názory k článku Na mince a bankovky budeme jednou pohlížet se stejným úšklebkem jako na mušle a korálky

To jsou neuvěřitelné ideologické bláboly. Možná by to chtělo zamyslet se i nad druhou stránkou věci, třeba nad závislostí na jednom (celosvětovém) funkčním internetu, nad tím, že aby se dalo něčím platit, musí se najít někdo, pro koho je dané platidlo důvěryhodné ke směně a kdo ho chce používat (což u virtuálních čísel může být časem dost problém). Každý, kdo nabízí finální dokonalé řešení bez chyb si zaslouží historické pojmenování lžiprorok.

Měna je nástroj ke směně zboží a služeb. O bitcoinu to zjevně neplatí, když ho pán neprodává.
Fanoušek hned namítne, že bitcoin se pořizuje jako investice, ale upřímně pořizovat se měnu s virtuální hodnotou jako investici je minimálně ekologická zrůdnost. Ve světě, kde energii potřebujeme na zajištění tepla, na zajištění pohybu, ... ji někdo používá jako investiční prostředek.
Doufám, že stejný člověk jezdí v elektromobilu a nadává na spalováky, že vypouští CO2. :-/

Kolik měn jste vy během svého života sám zažil? Odhaduji, že jako ...náctiletý, s přimhouřením oka ...cetiletý žádnou. Tehdy se, zjednodušeně řečeno, měnily vklady v bance v poměru 1:5 a v hotovosti 1:50, samozřejmě byla i jiná kritéria podle druhu vkladu. To ovšem bylo naposledy před 71 lety. Dnes, pokud přijdu do obchodu, tak je cena za totéž zboží víceméně stabilní. Kdežto u Bitcoinu jsme svědky změn jako na houpačce téměř každý den. Tak o jaké jistotě to mluvíte? A tím bych naši diskusi ukončil, protože evidentně nechcete přijmout žádný argument, ať by byl jakýkoliv, mimo toho svého, a to mně přijde jako ztráta času (moje).

Danny:
A jakou jistotu dává Bitcoin, či jiné digitální platidlo? Stačí jedna větší erupce na slunci, nebo havárie nějaké komponenty v nějakém serveru a máš co? Velký kulový!

91: Inflace přes 56% za jediný rok
93: Zavedení DPH, inflace 21% za rok
94-98: Inflace 57% za 5 let
2008: Zvýšení DPH, inflace 7%
2019-2024: Inflace 45% za 5 let.

Nemusí se tomu říkat měnová reforma, státem organizovaná krádež může vypadat i jinak.

Myslím, že naprostá většina Ukrajinců tady nepřišla s BTC, ale s USD a Eury. A proč? Protože daleko více lidí věří Euru, nebo USD než nějakému komplikovanému BTC.
BTC je dnes jednoznačně komodita. Není to primárně měna. Její výhodou jako komodity je rychlá směna. Ovšem zase primárně přes USD nebo Euro. Je jednodušší koupit elektronické BTC, než fyzické zlato kterým se po individuální dohodě dá taky platit. Stejně jako po individuální dohodě s BTC. Pokud má být BTC měnou, tak musí mít stejnou funkci (nevýhody i výhody) jako dnešní fiat měny. Takže zase budeme na začátku. Tj. Měna musí být mírně inflační, kontrolu nad měnou musí držet národní banky a je nutností tisknout nové mince, aby se pokryly úroky a úvěry. Bez úroků a úvěrů nelze mít fungující společnost. A inflace? Ta bude stejná. Jestli bude na trhu nedostatek plynu, tak vám cena raketově vyletí s BTC stejně jako s fiat měnou. A naopak. S BTC vám bude hrozit akutní nedostatek nových mincí. To spolehlivě zruinuje jakoukoliv společnost, protože základem fungujícího systému je společnost jako celek a ne jednotlivec. To si dnešní mladí individualisté vůbec neuvědomují. Takže dnešní pojetí BTC jako komodita ano, ale nikdy ne jako primární funkční měna na které by mohla fungovat společnost.

Na druhou stranu si elektronické peníze drží svou důvěryhodnost jen proto, že se dají kdykoli převést na fyzickou hotovost.
Dokud klient může kdykoli přijít do banky a hotovost vybrat, tak je zajištěná hodnota elektronických peněz ve stejné výši.
Když bych peníze nemohl převést na fyzickou formu, nebude existovat důvod, aby banka držela stejnou nominální hodnotu těch peněz a bude ji snižovat.
Výsledek by teda byl, že by se každý okamžitě jak by na účet přišly nějaké peníze, jich zbavoval a pořizoval za ně něco fyzického, třeba zlato. Peníze by ztratily svou funkci zjednodušení směny a časem by zanikly úplně, což nedává smyl.

Co to plácáte? Pletete si směnitelnost elektronických peněz za fyzické peníze, jak píše RedMaX, s runem na banky. Když dnes půjdete do banky/bankomatu, můžete si vybrat VŠECHNY své peníze z účtu. A pokud má banka limit pro výběr, tak zkrátka na vícekrát. Ale vyberete si je všechny.

Na pobočce lze předem nahlásit nadlimitní výběr hotovosti, viz třeba má ČS. V čem vidíte problém? Chci-li 2 miliony z účtu, dostanu 2 miliony. Proč bych kvůli tomu měl obíhat bankomaty? Nesugerujte čtenářům představu, že uložené peníze z banky nelze vybrat. P.S. Jak často Vy osobně vybíráte z bankomatu "vyšší" stovky tisíc? Povídejte.

Mám 13 let starý benzínový auto. Pokud nepočítám spotřebák jako zrcátka a pneumatiky, tak je zrovna na první větší opravě. V neděli jsem parkoval jednou stranou na chodníku a urazil výfuk. Ten bych na EV asi neměl... Tam bych ale místo toho za tu dobu nejspíš několikrát měnil akupack.

Když vidí, jaké kotrmelce kurz bitcoinu provádí, nemám o něco tak pofidérního zájem. Mám v bance účet, na který mi chodí důchod a ze kterého platím bydlení, koncesionářské poplatky a elektřinu a jednou za rok, či dva povinné ručení. A pak už jen bankomat a hotovost. (Výběry mám po celém světě bez poplatku). Navíc nikdo neví kde, kolik a za co své peníze utrácím a anonymní nákupy nedávají prostor pro otravování telemarketingem, nebo cílenou reklamou.

Ano, to máte pravdu. Nicméně pravděpodobnost krachu měny, za kterou stojí státní banka nebo třeba Evropská banka, je v dlouhodobém horizontu výrazně nižší, než možnost, že se někomu podaří (např. novou technologií) prolomit blockchain. A dalším argumentem je vývoj ceny Bitcoinu, který je i po 16 letech od zavedení pořád dost nestabilní.

Ale to se nevylučuje.
1) Ponzi je exponenciála. Když vhodně zvolíš parametry, třeba tak že další generace vybere 1.1násobek investice těch před nima, tak je to důvěryhodnější a investoři vydrží dýl, než když každý škube pět lidí o stejnou částku, jako sám vložil.
2) Využívá se to i jako pračka špinavých peněz, kde je lepší přijít o 10%, než aby to úřady sebraly všechno a jako bonus kriminál.
3) Všechny ty konference, NFC, fondy a další blbiny slouží na lákání dalších hejlů. Přečti si argumentaci v tom článku, tam je to jasně vidět.
4) Ponzi praskne ve chvíli, kdy se investoři domáhají výplaty. Investoři sice už o prachy přišli, ale zatím to nezjistili a mají motivaci tam ten vklad zatím nechávat, protože věří, že se to ještě zúročí. A protože už to tolikrát spadlo a zase to přifoukli, nekonala se zatím panika, kdy by všichni chtěli vybírat.
5) Jestli tam zbylo 10% peněz, tečou tam další a normálně jsou výběry do 5% vybraných vkladů, navenek to nepoznáš, protože je to decentralizovaný (= nikdo do toho nevidí) a zatím vyplatili, co slíbili.

Prostě je to vytunelovaná "měna", krytá jenom důvěrou investorů.

Zjišťoval sis jak dlouho v průměru na Zemi vydrží státní měna?

Mnohonásobně déle, než celá délka dosavadní existence bitcoinu.

Víš kolik za posledních 100 let bylo u nás měn?

Méně než 100 / 15. A těch 15 let (od vzniku bitcoinu) máme stále stejnou, a to i kdybyste si chtěl hrát na to, že Kčs a Kč budete počítat jako dvě různé měny.

Je zábavné sledovat jak někteří diskutující nadšeně varují před pomíjivostí měny a nedochází jim, že při tom argumentují časovými měřítky, která jsou násobně až řádově delší než celá dosavadní historie existence té alternativy, která má být údajně stabilnější a spolehlivější.

Vzdy se najdou odpurci noveho a ve finale argumentuji vsichni stejne - to stare je preci lety proverene.

Jenže tady to byli naopak zástupci "nového", kdo začal argumentovat tím, jak jsou měny nestabilní a nespolehlivé, a zcela ignorovali, že při tom operují něčím, co se stává v časových měřítcích násobně až řádově delších, než je celá doba existence té údajně stabilnější a dlouhodobě spolehlivější náhrady. Když chcete přirovnávat k elektromobilům, obdoba by byla, kdyby nekritičtí zastánci elektromobilů poukazovali na to, že auto s benzínovým motorem obvykle vydrží tak 10-15 let a pak musím koupit nové, a to v době, kdy by nejstarší elektromobil byl v reálném provozu tři roky a nikdo nebyl schopen zodpovědně říct, jestli určitě vydrží v provozuschopném stavu další dva. (Tedy ne že by podobné komentáře byly až tak hypotetické.)

No, pokud víte jak to chodí v Alze, tam celá ta objednávka probíhá v korunách, a až na konci když zvolíte platbu bitcoinem, tak se provede okamžitý přepočet z koruny do bitcoinu dle aktuálního kurzu na bitcoin burzách a tento počet se pak převede z nakupujícího na Alzu
Ten důvod doufám chápete, ani Alza nemůže použít bitcoiny pro zaplacení toho zboží přímo svým dodavatelům, ale musí je taky zpátky prodat na bitcoin burze za fiat měnu. Ve stejném, nebo lepším kurzu, aby na tom neprodělala.

Čili, z toho pohledu to je to co popisuju výš, je to investiční komodita, kterou takto - přes burzu můžete prodat a těmi strženými penězi se pak zaplatí.
Dokonce, abych dal jednodušší příklad, v některých lepších podnicích , pokud člověk nemá na útratu, tak se může zkusit dohodnout s číšníkem, že mu místo peněz dá hodinky. A záleží na tom číšníkovi, jestli to příjme. :))))

Samozřejmě, že vím. Co to mění na faktu, že elektronické finance u banky mají určitou důvěryhodnost, která je daná tou institucí, což je další věc, která u bitcoinu neplatí... Podobně jako stabilita měny a stabilita bankovní instituce, která dává určitou jistotu směnitelnosti těch elektronických peněz za cokoliv jiného, což u bitcoinu zase neplatí.

Je obdivuhodné, jak přesně víte, co mi dochází nebo nedochází na základě jednoho odstavce textu v diskusi. Nejste vy další internetový jasnovidec?

Ale jděte, jak často potřebujete mít k dispozici "vyšší" stovky tisíc, že Vás obtěžuje nahlášení výběru 2 dny předem? Hledáte problém tam, kde není. Raději už přestaňte fantazírovat.

Můžete prosím poskytnout zdroj informace o té většině Ukrajinců s Bitcoinem? Děkuji

Ze mate nekdy kurz koruny k euru 23 a jindy 25? A neni to zas tak davno, kdy to bylo i pres 27.

No jo, proti takovým strašidelným výkyvům je kurs bitcoinu pevný jako skála.

Benzinove auto vam 10-15 let bez zasahu nevydrzi ani omylem.

A on tu snad něco takového někdo tvrdil?

Mimochodem, zdá se že pán nechápe rozdíl mezi investicí a měnou. Pokud chce někdo investovat - a je lhostejno jak, platí pro každý ten typ investice jiné podmínky a lze diskutovat, jak jsou tyto výhodné, jaká rizika a jak s nimi zacházet.
Jenomže - pro měnu platí podmínky naprosto jiné, a člověk musí počítat s tím že s ní bude v první řadě platit.
A když si toto přeložíme do různých typů investic. Asi těžko bude někdo prodávat akcie kvalitní firmy, aby s tím zaplatil běžný nákup. Ovšem, pokud by tímto způsobem chtěl při tom běžném nákupu platit podíly na své nemovitosti (taky investice, ne?), byl by doslova na docenta Chocholouška.
Takže, z tohoto pohledu jak je na tom bitcoin, navíc při své vysoké volatilitě?

A vite o tom, ze emitovat penize muzou i komercni banky? ;-) Vy sam blabolite, prito. vam nedochazi, ze fyzicky osahatelna hotovost tvori dnes uz jen mensi cast penez. Vetsina penez je davno jen v elektronicke podobe.

Vetsina bank ma nejaky horni strop pro denni (pripadne i tydenni) limity, co se scitaji - takze ani obihani bankomatu vas nezachrani... aneb vsechy penize vyberete jen za predpokladu, ze tech penez na ucte zas tak moc nemate ;-) Vic nez nizsi stovky tisic takto proste nevyberete.

Nutnost nahlasit vyber predem fakt neni totez co moct kdykoliv prijit a vybrat si vse. Hlasi se to musi typicky dva dny predem... a samozrejme pak jste limitovan i pracovni dobou.

Proto platí to, co jsem psal výše. Měna je prostředek směny. Samotné peníze jsou nakonec vždy nejisté, ale jisté není vůbec nic. Nakonec není jistý ani ten důl v zemi, jak jsme se z historie poučili.
Každopádně tradiční peníze jsou v současnosti jistě důvěryhodnější než kryptoměny, protože fungují stabilně, nejsou tam žádné velké výkyvy.
Ale milióny bych na účtu držel jen krátkodobě, právě v rozsahu té směny a následně je proměnil za něco hmatatelného - reality, pozemky, zlato, .....

Víš jak dlouho se bude BTC držet na výsluní.
Vše funguje jen na důvěře. Může se stát, že jiná kryptoměna zadupe BTC do země.
Tolik o jistotě ve světě a trvání něčeho na věky věků. Nic není dokonalé a nic nepřetrvá na věky. Vše má své plusy a své mínusy. To vše rozhoduje zda bude něco na krátký čas přijato, než se zase najde něco lepšího co překoná to staré a omezené. Je to věčný zákon navyšování entropie-chaosu.

Kryptoměny nefungují v oběhu, kde by se za ně nakupoval materiál, vytvářelo zboží a generovala se tak hodnota. Všechny prachy, co jsou v systému kryptoměn, pochází čistě od investorů. Investoři tam ty prachy rvou s vidinou, že se ty prachy zhodnotí.

Z vybrané hotovosti se platí minery, pokuty, luxusní káry pro Friedmana-Bankmana a podobně. Takže tam je jenom zlomek toho, co tam investoři narvali.

Otázka je, jak se to může zhodnotit (tj. vyplatit všem víc, než vložili), když je tam toho podstatně míň? Řešení je jediný, Ponzi. Do toho může v rané fázi investovat jenom člověk bez svědomí a v pozdější jenom člověk bez mozku.

Jé, to bude sranda, až dojdou dobrovolní dárci úspor...

Existují možnosti, jak poznat co je lepší, zda BTC nebo hotovost. Jednou z nich např. je válečný konflikt doprovázený výpadky elektřiny, přenosových sítí apod., prostě zhroucení řady věcí, které ve společnosti dosud fungovaly. Já se svou hotovostí uloženou doma si alespoň něco i za tohoto stavu koupím. Naivkové obdivující BTC budou jen vzpomínat, kolik jich mají, ale bude jim to houby platné, protože na ně nedosáhnou a za chleba nevymění.

Důvěra investorů je podmínka nutná pro jakýkoliv podvod, jinak hejl ty love podvodníkovi nepošle. Takže argumentace důvěrou není relevantní.

Pokud by to byla měna, tak ta primárně slouží ke směně zboží a služeb. BTC je spíš, řekl bych, "investiční komodita". Investiční komodita je něco, za co utratím svoje klasický prachy s tím, že za čas to prodám za víc.

Když investuju do obligací, tak firma za moje prachy koupí další výrobní linku, rozšíří výrobu, prodá víc zboží a ze zisku dostanu zpátky prachy + něco navíc - reálně se vklad zhodnotí. Když investuju do akcií, tak získám podíl ve firmě a když vydělává, dostanu dividendy. Zase, je to investice a prachy se zhodnotí. To všechno v prakticky použitelným oběživu ve standardní ekonomice, investice dává lidem práci atd. U BTC nic takovýho není, neexistuje tam mechanismus na reálný zhodnocení peněz. To, co dělal Friedman - Bankman a další jemu podobní se nazývá "zhodnocení investice" jenom ve světě kryptoměn.

Reálná hodnota mince = (vklady investorů - výběry investorů - náklady na těžbu - kapesný těžařů - provoz kryptoburz - pokuty za nedodržení pravidel) / (počet vytěžených mincí)

Cokoliv nad tím (= hodnota, za kterou se to prodává) je jenom iluze. Když dneska prodám BTC, hotovost bude od čerstvých "investorů", co to tam taky nasypali úspory v touze dostat víc, než v tom pytlíku kdy bude... Ale jak dojdou noví investoři, nebude z čeho to zhodnocení vyplácet a na všechny se s výplatou rozhodně nikdy nedostane.

Ponziho schéma označuje podvodné investiční operace, kde investoři svěřují provozovateli fondu peníze za účelem jejich zúročení, avšak provozovatel tyto peníze dále neinvestuje, a namísto toho pouze vyplácí prostředky fondu jen některým investorům. A to většinou těm, kteří investovali dříve. Tento systém může omezeně fungovat, dokud přicházejí noví investoři a prostředky se dají vyplácet ostatním. Když už ve fondu nezbudou žádné peníze na vyplácení, fond zkrachuje a vyplaceni tak jsou jen někteří investoři, zatímco ostatní nedostanou nic.

Nedaji. Kdyz je elektronickych penez vic nez hotovosti, na vsechny se proste s tim vyberem nedostane. Vyber hotovosti banky navic bezne limituji. Aneb neomezeny vyber hotovosti z uctu je chimera ;-)

Kdypak že se to u nás stalo naposledy? V roce 1953. Pro lepší představu: mému otci bylo tehdy pět let, já sám jsem se narodil o více než dvacet let později. Nebo jinak: je to více než 70 let, což je téměř pětinásbek doby, která uplynula od vzniku bitcoinu.

Jsou země, kde ani bankomaty nemají nebo nefungují.

A v takých zemích pak funguje BTC. Dovolte abych se vašemu argumentu od srdce zasmál.

Co by na to řekli třeba Ukrajinci, kteří s pár Hřivnami v kapse utekli do Česka před válkou? Hřivny byly prakticky nesměnitelné, Ukrajinské banky nefungovaly, takže nešlo platit ani kartou a bylo jedno kolik měli na účtě. Kdo měl Bitcoin byl za vodou, protože vždy a všude na celém světě se najde někdo, kdo od tebe Bitcoin koupí. Co česká koruna o kolik by byla v podobné situaci lepší než hřivny? Řekl bych, že o moc ne.

Danny:
Jednou za rok do servisu, (garážového) za 1.800 Kč max. Každý druhý rok STK, přes servis max. 2,500 Kč a mám jistotu, že se mi to nepodělá, ani z ničehož nic nevzplane pod zadkem. Gumy, (trvale zimní Michelin,) vydrží v pohodě 4 roky a nové i s výměnou za max. 6 000 kč. A povinné ručení, které je v porovnání s elektromobilem, za hubičku. A jistota, že na plnou nádrž ujedu minimálně 900 km a natankuji a nižší jednotky minut kdekoli. A sedět na odjištěné bombě s napětím 600 - 800V? Děkuji, nejsem sebevrah.

Kubeček:
Jednou za rok, nebo po 30.000 měním olej. Servisák, kterého osobně znám, auto prohlédne, vymění, co je potřeba a klídek, pohoda. V půl osmé ráno mu to, po předchozí telefonické dohodě, přivezu, nejpozději ve tři odpoledne si to zase odvezu, zaplatím max. dva litry, (bez papírů a tedy i bez DPH) a mám jistotu, že můžu zase rok jezdit bez starostí. A navíc mi to umí jezdit i na E 85, takže mnohem levněji, než jakýkoli diesel, tedy pokud máte přístup k etanolu. Nalít do kanystru 17 l lihu, 3 l Naturalu a nalít to do nádrže je sice trochu opruz, ale jezdíte pak levněji, než s elektronesmyslem a kdykoli, přecvaknutím jednoho přepínače, pokud je to nutné, můžete přejít na E 5, nebo E 10. Auto mám deset let, najeto přes 200.000 km, koroze veškerá žádná, (protokol z STK).

Menova reforma nebude... kdepak jsme to mohli slyset ;-) Problem je, ze nektere veci se predem nedozvite ai z te vasi uzasne hotovosti se pres noc muzou stat bezcenne papirky.

To se zeptejte tech, co tady fantaziruji o jistotach, co jim hotovost dava... :D

A tak hlavne ze kurz koruny ve vztahu k euru stabilni je... akorat ze vubec :D Pevnou vazbou na euro (aka ERM II) by pani bankeri ze Senovazneho prisli o svou hracku... ve hre, kdy vy jste jen pasivnim divakem. Co na tom, ze zahranicni obchod to akorat komplikuje... protoze tam holt mate riziko toho nestabilniho kurzu.

To, že jeden pán neprodává neznamená, že všichni pánové neprodávají.
To, že potřebuješ energii na zajištění tepla a pohybu neznamená, že ji všichni potřebují stejně.

Netrvá ta ranná fáze nějak dlouho? Dvanáctileté ponzi, spousty milionářů a spokojených uživatelů je divný podvod.

Na Alze tvrdí, že neříkáš pravdu.

Většina Ukrajinců přišla právě s těmi hřivnami. Ostatně jen tak pro zajímavost, kolik hotovosti doma máte v EUR a USD? Řekl bych, že dnes bude ve společnosti existovat více lidí, kteří drží větší obnos peněz v Bitcoinu, než kolik jich drží nějakou vyšší částku v EUR a USD hotovosti. Ostatně ono se s tím bitcoinem i snadněji zdrhá.

Ale já mám klasický benzíňák. 13 let starý, 950 ccm tříválec, 50 kW. Na 32l nádrž dám 690-720 km podle toho, jak moc je kolon a jak moc to honím... Pokud nepočítám pojištění a provozní kapaliny, tak za posledních 12 měsíců cca 4500 Kč (urezlý výfuk, zrcátka omlácený z parkoviště, 2x olejový filtr).
Pojištění je proti nějakýnu dieselu nebo EV naprostá sranda.
Tankování za tři minuty včetně placení a emisí míň, než když bych natankoval EV u kterýchkoliv severních sousedů.

Petr M:
V podstatě by tě vyšlo levněji vyměnit celé auto a nejlépe za spalovací klasiku. Elektřina z baterií je, (a ještě dlouho bude), vhodná jen na pohon koloběžek, tříkolek, invalidních a golfových vozíků. Ale ujet za den v jednom tahu 900 km se 4roky starým elektroautem? Ani náhodou a zejména v zimě. A co budeme dělat s odešlými akupacky? Dodnes nikdo neví, jak je ekologicky zlikvidovat! Jenže elektromobily se vyrábět a prodávat musí, protože si to přejí ekoteroristé a investoři, kteří ve vývoji těchto nesmyslů utopili spoustu peněz a chtějí návratnost za každou cenu. Co na tom, že výroba lithiových baterií je drahá a ničí životní prostředí? Co na tom, že to často shoří? (naposledy v Austrálii bateriové úložiště; hořelo týden a hasiči měli zákaz zasahovat, škoda přes miliardu Kč!), co na tom, že je to dvojnásobně dražší, než spalovací klasika, pneumatiky mají sotva poloviční dojezd, kvůli váze a reálná životnost je max. 5 let; potom klesne kapacita baterií, zejména při používání rychlonabíječek, natolik, že se s tím dá jezdit leda za roh do samoobsluhy. Takže to budeme lidem nutit horem dolem, i když dobře víme, že jde o technicky nedonošený produkt. Něco jiného jsou bateriové trolejbusy, kde baterie slouží k překonání úseků, kde by bylo natažení trolejí problematické a hlavně, umožní řešit odbočky a křižovatky bez nutnosti používat složité a choulostivé křížení a výhybky. Takže bateriový trolejbus bude moci v Plzni přejíždět úrovňové křížení s železniční tratí, elektrifikovanou systémem 25 kV/50 Hz, což by jinak bylo technicky proveditelné jen za cenu vložení uzemněné části do drážní troleje. Pamatuji, jaké monstrum viselo na křižovatce ve Štěpánské, kde se křížily dvě trolejbusové linky a co viselo na Knížecí. (trolejbus a tramvaj).

Souhlas, blábolů je tam hodně - bitcoin sám o sobě má pouze virtuální (= nulovou reálnou) hodnotu - na rozdíl od skutečných hodnot počínaje potravinami, surovinami, vzácnými kovy atd ...

Doporučuji si nastudovat nejen Za vším hledej peníze - Milton Friedman a nezesměšňovat se .

Zjišťoval sis jak dlouho v průměru na Zemi vydrží státní měna?
Víš kolik za posledních 100 let bylo u nás měn?
Víš jak složité a drahé je prolomit blockchain u BTC?

Ta diskuze je jen dalsi iteraci na tema stare versus nove. To je stejne, jako kdyz se zacnete bavit treba o elektromobilite ci obnovitelnych zdrojich energie. Vzdy se najdou odpurci noveho a ve finale argumentuji vsichni stejne - to stare je preci lety proverene.

Asi reagujete na někoho jiného, protože nic takového jsem nenapsal.

Jo to bylo jinam, pardon

Tak se zactete do toho, cim je konvenci mena kryta.

Hodnota peněz je přitom z ekonomického pohledu zaručena tím, že centrální banka svou měnovou politikou pečuje o cenovou stabilitu, tj. stabilní kupní sílu peněz. Vedle toho pak centrální banka v rámci provádění mikro- a makro-obezřetnostní politiky dohlíží na řádné fungování jednotlivých bank a pečuje o stabilitu finančního systému jako celku. Z ekonomického hlediska je proto reálná hodnota nejen bankovek a mincí, ale obecně české měny jako takové, v čase uchovávána díky tomu, že ČNB plní své zákonné úkoly.

To snad neni kryti duverou? ;-)

A tu spolehlivost meny dovozujete z ceho? Ze mate nekdy kurz koruny k euru 23 a jindy 25? A neni to zas tak davno, kdy to bylo i pres 27. Ze i vnitrostatni inflace (kterou ovlivnuji mj. i kroky centralni banky) vam tu menu znehodnocuje? Ne, ta stabilita je stejne pofiderni.

Benzinove auto vam 10-15 let bez zasahu nevydrzi ani omylem. Ono je to taky jak tamagotchi - furt do toho sypete nejaky penize okolo, aby to jezdit vubec zvladlo. A ani u novyho benzinaku nikdy nemate jistotu, ze fakt vydrzi... konstrukcnich vad i v tomto segmentu pamatuje historie spoustu. A driv vam probehne hromada faceliftu (konstrukcnich uprav), takze ty data k zivotnosti v dobe koupe proste nemate.

Co se penez tyce, argumentuje se "stabilitou".
A u benzinovych aut tim, ze to co koupite je "lety proverene"

A oboji proste neni pravda ;-)

A to fakt nemenite ani olej a tak dale? :-) Ale prosimvas.

Co konrétně je ta druhá a třetí a čtvrtá vrsta?

Jasne, benzinaky vubec nehori... :-) To je uz tak nudna zprava, ze ani bulvar to nebere. Tenhle vas mytus o bombe je daty vyvraceny, benzinaky hori statisticky casteji v prepoctu na 100 tisic prodanych aut v porovnani s cistym EV.

Ale bitcoinem platit jde. Treba i na Alze. Jasne, neni akceptovan vsude - ale to plati o penezich taky, resp. musite mit ten spravny "papirek" - v Cesku vsude nenadchnete ani eurobankovkou a s nasi korunou vas poslou do haje prakticky vsude okolo. O problemech s (ne)akceptaci nekterych platebnich karet se take daji psat romany, pocinaje tim ze cast "chytrolinu" je odmita zcela, neb se pak hur smeli kolem dani. Takze i plosna (ne)akceptace bitcoinu coby platebniho nastroje je jen soucast te dzungle.

Co je dnes bez rizika? ;-) I balik hotovych penez pod matraci bude jen a jen ztracet na sve realne hodnote. U akcii riskujete vzdycky, stejne jako u jinych komodit.

A jakpak funguje nakup treba na Amazanu? ;-) Tam vam ten prepocet z EUR na koruny udela az banka... a samozrejme to udela tak, aby na tom vydelala. A jeste vtipnejsi jsou bankomaty s "vyhodnym" kurzem...

U dodavatelu to ta Alza bude mit podobne - resi tak jako tak prevod z korun na dolary nebo eura, protoze moc dodavatelu zbozi "za koruny" v ty branzi jaksi nesezenete. A rizika kolem kurzu jsou podobna - a samozrejme jdou za tou firmou. Aneb ono je ve vysledku jedno, zda ten hazard podstoupite s prevodem na BTC nebo USD, riziko ze na tom prodelate je tady ekvivalentni.