Názory k článku Michal Bláha: Z Doporučím.cz je Feedbando a Energomonitor se chystá do ciziny

Chápu, kamarádíte se Zandlem, tak se mu snažíte pomoci v již několik let neúspěšném projektu :-)
Kvůli dotazům na technické řešení a význam energomonitoru, jsem na Marigoldu zablokován. Nechápu s čím chce prorazit do ciziny, když ten systém z ciziny převzali a snaží se s ním prorazit zde, důležité je, že jim nejde v první řadě o množství zákazníků, to by byla základní chyba, kdyby "startup" měl zákazníky, co mají o systém zájem!
Jak bylo napsáno výše, energomonitor je zbytečnost a i v uvedených příkladech je jeho význam je sporný. U bojleru jde o zjevné porušení smlouvy s distribuční firmou a v druhém případě by mohlo být trochu divné, že je cesta po dešti rychle suchá.
Všeobecně k serveru Lupa - fakt se nic neděje, že je nutné se věnovat webům s návštěvností v desítkách lidí denně, jen kvůli tomu, že to jsou kamarádi? Na on the road už čtvrt roku visí spam na hodinky(jejich název je zde zakázán) a nikoho to netrápí, ani když si kvůli stránkám domluví rozhovor, to o přístupu jak Lupy, tak Bláhy dost vypovídá.

Když elektroměr odesílá spotřebu na centrálu, kde se ji já, jako uživatel domácnosti, dozvím? Ideálně v reálném čase? Nikde.. Pokud mi něco v baráku spotřebovává proud, a já nevím co, měřák na zásuvce mi nepomůže. A vypínat jističe a běhat k hodinám je pro otestování spotřeby nesmysl.

Já jsem si tu "zbytečnou krabičku" pořídil, přesně z důvodu, že mi celkem slušně stoupnul účet za elektřinu, ačkoli se nic doma nezměnilo.

Vidím v reálném čase odběr za celý dům a můžu hledat to, co žere víc, než je potřeba. Rozsvítím lampu a vidím po vteřině na displeji nárůst spotřeby domu o 30W, vypnu server a odběr klesne o 20W. Zapnu rychlovarnou konev, spotřeba stoupne o 2kW. Vypnu úplně všechno v domácnosti a vidím stálý odběr 250W a tím pádem problém. Co jiného mi tohle umožní? Já o ničem nevím...

Že jste si za tři měsíce nevšimli spamovaní, to asi nebude chyba antispamu :-)

špatně zapojený bojler je "nesmysl". Např. u PRE pouze omezený, "certifikovaný" seznam revizních techniků může a smí! schválit "správně a poctivě" blokovaný bojler. Protože na každém! bojleru je "světýlko", ví každý opravdu moc dobře, na jaký tarif jede, protože distributor z logiky fungování energetické soustavy VYPINA ohřev bojleru "přesně" v čase, kdy to uživatel nejvíc potřebuje.(např. konkrétně v ranní špičce). Seznam Časů tarifu je dostupný jak telefonicky, tak na internetu. Situace u toho zákazníka je z logiky věci černý(neoprávněný) odběr.

a u té příjezdové cesty někdo holt při stavbě "ušetřil", místo vyhřívacího drátu s vnitřní SAMOREGULACÍ (které logicky nepotřebují žádné teplotní čidlo) koupil pouze obyčejný, levnější vyhřívací drát BEZ samoregulace.

100tisíc ročně, což při ceně 4kč/kwh (on měl cenu ale výrazně menší za kw!) dělá cca 70Watthodin denně, což se dá velmi snadno, zdarma zapůjčeným levným čínským měřákem dohledat, nebo jen sledovat čísla na elektroměru. Určitě byl během roku několikrát na dovolené, a hodně lidí na tu dobu vypíná vodu/ odpojuje zbytečnosti.

Důležitý detail k situaci (a který není v rozhovor zmíněn) je také ten, že moderní elektroměry už dávno umějí a v některých částí prahy dávno pravidelně reportují spotřebu uživatele na "centrálu distributora". Stačí se zeptat techniků co v tom dělají, takže žádná externí krabička není vůbec potřeba.

Asi o tom nevíte, ale je vymyšlana skvělá věc na zjištění odběru, jmenuje se to ampérmetr a fakt funguje a vyjde levněji než energomonitor.
Protože energomonitor měří pouze na vstupu a ampérmetr, kdekoliv ho připnete na drátek z jističe. jestli chcete, můžete mi za dobrou radu poslat něco na paypal ;-)

Tak teď už to nepotřebuju, že jo. A navíc mi to nezní jako věc pro BFU, což z hlediska elektriky bezesporu jsem. Čili se omlouvám, ale za radu nic nepošlu :).

Přesně tak, sice to Zandl okecává nějakýma jejich fičurama a přizpůsobení specifickému trhu v ČR, ale kdo mu to chce věřit?

Jo specifický trh. Uživatele odřem až na dřeň, přidaná hodnota included.

Takže ty kecy o zákaznickém vývoji HW a elektronikou posedlých kamarádech byl jen fake?

A přitom koupí nějakou čínu, k tomu pár splácaných péhápek a mají produkt?

Člověk se pořád učí...

"cim vice budete setrit, tim budou energie drazsi."

... až budou tak drahé, že se Vám vyplatí si je vyrobit sám (u elektřiny) nebo nahradit něčím jiným. Proč ne.

Ha ha ha. Leda ve snu. Na to žádný energomonitor nepotřebují, je to běžná funkce moderních elektroměrů. Možná od vás milostivě koupí web aplikaci, ale pochybuju ;-)

Jo tohle zní zajímavěji. Na retail zapomeňte, jako subdodavatel pro CC no problemo.

Kde přesně jsem psal nesmysly? Asi si mě pletete s panem Bláhou?
Vy i pan Bláha vše podáváte jako originální a jedinčnou službu a skvělý startup, přitom se jedná o obšlehnuté řešení, které jste asi trochu vylepšili a přidali k tomu webovou službu, čímž jsou vám zákaznící vydání napospas, protože bez vašeho webu jsou jim krabičky tak nějak ničemu.
Je mi jasné, že se snažíte prodat navoněnou zdechlinu nějakému hejlovi, protože když někomu předložíte plán, jak to zařízení chcete dodávat distributorům energie, ucvrnkne si do kalhot, ale není důvod, proč by to nějaký distributor kupoval, když stávající elektronické elektroměry ukazují jak okamžitý odběr v jednotlivých fázích, i maximální odebraný proud plus spoustu dalších hodnot, třeba množství elektřiny spotřebované ve vysokém a nízkém tarifu a i jaký tarif se zrovna počítá.

To je kec. Je jediná možnost, jak to může spínat blbě, a to přehožení kontaktů na relé HDO. Tam je přepínací kontakt, který buďto sepne cívku pro VT v EM, nebo stykač po NT v bytovým rozvaděči. Všechno je to zaplombováno a před připojením EM požaduj distributor revizi. Takže se nabízí následující vysvětlení:
1. Nějak se samy přepojí dráty u zaplombovanýho HDO
2. RT vůbec neví, jak zapojit HDO a zákazník po něm může žádat náhradu za způsobenou škodu
3. Elektrikář zpackal zapojení stykače pro bojler 9záměna spínacího a rozpínacího kontaktu) - požadovat náhradu po elektrikáři
4. Zásah majitele - dobře mu tak
5. Existují stykače s páčkou trvale vypnuto - cívka - trvale zapnuto. Pokud někdo použije tento typ a zapomene to trvale zapnutý, je to taky jeho boj.

Po odchodu kohokoliv, kdo zasahuje do instalace, je potřeba převzít dílo - mrknout na web a zkontrolovat kontrolku na bojleru a ukazatel tarifu na EM. Pokud to zákazník neudělá, je to jeho problém.

By the way, podle zákona MUSÍ být domácí uživatel dodavatelem prokazatelně poučen o používání elektroinstalace, MUSÍ mít revizní zprávu a MUSÍ mít dokumentaci k aktuálnímu stavu instalace po celou dobu užívání nemovitosti. Takže výmluva, že nevěděl o dvoutarifu a jak ho zkontrolovat, je podle platné legislativy pitomost.

Vycházím z toho, co píšete a co propagujete. Protože ho chci znát, tak čtu co o tom píšete.
Kde sem se tvářil nebo dokonce napsal, že vaše zařízení používám?
Asi máme jinou definic obšlehnutého zařízení, to že kupujete CC a dáte si na to s jejich souhlasem "přelepku" na Energomonitor, z něj nedělá váš výrobek, co si budeme namlouvat. :-)
Blahopřeji, že pro ně dodáváte SW řešení, to je úspěch a nikde jsem to nezpochybnil, vyvracím vaše kecy ohledně toho, jak zařízení pomáhá zákazníkům a že se jim vyplatí, zjevně i vy to víte, protože uvádíte naprosto nesmyslné příběhy o statisícových úsporách.
Dovoluji si tvrdit, že málokdo potřebuje mít svou spotřebu na internetu, stačí jim že distributor umožní přístup k výstup S0 elektroměru, plynoměru či vodoměru a archivují si to doma, když už mají tak velkou touhu sledovat grafy odběru energie.
A takový návrh na vylepšení - co to rozšířit o modul(y), který by sledoval "problémové" spotřebiče jako je bojler, elektrické topení, klimatizace a podobně.

Pan Zandl má VŠE, myslím si, že slova jako účiník a napětí mu připadají jako urážlivá až sprostá. Třeba se mýlím.
Krabičku energomonitoru doma nemám a možná se tam dá upravit konstanta napětí, podle aktuální hodnoty v okamžiku instalace, pro "tvrdé" nové městské sítě to stačí a někde na vesnici, to bude dost nepřesné.
Asi to bude mít dost velký problém, pokud tam bude nějaký regulátor výkonu třeba pomocí tyristorů, který bude generovat harmonické, ale zase to bude minimum odběrů a s motory a indukčností se holt vypořádají nějakou "konstantou".

Prodavate nic za penize, takze smejdi.To ale nemuze dlouho fungovat. A na subdodavky zapomen, na to nemas koule.

Zdravím :-)
Právě že jsem uvažoval o tom, že, vzhledem k tomu, že se v energetice pohybuji, bych to některým zákazníkům nabízel, ale pak jsem to vyhodnotil jako zbytečnost. Malému odběrateli to nejspíš nevrátí ani vynaložené náklady a velký odběratel, používá profesionální řešení.
Pravda je, že jsem vaše zařízení v ruce neměl a dělám to na základě napsaných informací.
U těch "problémových" zařízení by stačil asi modul hlásící - zapnuto/vypnuto, odběr by se dal odečíst na celkové spotřebě, kde by byl označen okamžik sepnutí.
A jinak z principu proti Vám a aenergomonitoru nic nemám, jen jsem se snažil poukázat na věci, co mi přijdou divné, když jsem to psal na Marigold.

Plně souhlasím s Vámi je to pouze blábol a system jak z lidí zase vytáhnout prachy.

1) sahate na drat pod napetim. S Energomonitorem ne.

Proto se uz leta prodavaji zarizeni zvana jako klestovy ampermetr/wattmetr, kterym se prave nikam nepripojujete. Predpokladam ze na podobnem principu funguje i ta vase krabicka, ono se toho ostatne vic vymyslet neda.

Predpokladal jsem pouziti klestoveho ampermetru. Doba za poslednich sto let dost pokrocila. Energomonitor mi stejne neresi co mi spotrebovava elektrinu, takze cvakat jisticema musite. Navic vetsina zarizeni se pri zapnuti chova jinak nez pri beznem provozu.

To jsou bludy! Každá hospodyňka ví naprosto přesně kdy jí jde levnější proud a v tu dobu peče nebo pere. Ten kdo to neví, to řešit zjevně nemusí a radši si zaplatí za váš gadget se kterým se může chlubit v hospodě na telefonu, jak mu to doma žere on-line. Fakt k nezaplacení. Uživatelé vaší služby jsou hračičkové a na masivní rozšíření svojí služby zapomeňte. Za pár let to samé nabídnou sami distributoři elektřiny a "zdarma".

Pokud jste BFU, tak vám energomonitor také nepomůže.
Že nic nepošlete, tím se netrapte, kdyby bylo nejhůř pozvěte si někoho, kdo tomu rozumí a zaplatíte mu méně, než za měsíc provozu energomonitoru. :-D

Asi tak, je spousta rozumnějších cest, jak snížit účet na energie, než si připlatit (možná i v tarifu) za tento systém.
Co mě zaujalo poslední dobou, tak se už objevují opravdu slušné LED žárovky, u analogu 60W žárovky s teplým světlem návratnost cca 600 hodin.

Libore, tuto znalost vetsina lidi nema. A i kdyz kontrolku HDO na bojleru ci pobliz ma, netusi, zda je nizky tarif kdyz kontrolka sviti, ci naopak.

V rodinnych domcich je cela tahle estrada nekde ve sklepe a tam opravdu malokdo chodi sledovat, zda bojler sepina pri HDO ci nikoliv. A bojler o 100+l opravdu nesepina po odpusteni vody na myti rukou......

Energomonitor to ukaze hned a prehledne. (a nejen tohle).

Martine, mate pravdu. Az na par detailu:
1) sahate na drat pod napetim. S Energomonitorem ne.
2) ampermetr neposila data na net a neuchovava historii v detailu 6s. Energomonitor ano.
3) U ampermeteru musite stat. U EM ne

Jinak je to uplne stejne ;-)

Pokud by doslo k opravdu vyznamenu setreni energie, tak dojde ke zdrazeni (nejaka vymluva se pro to vzdy najde). Presne jako to bylo s pitnou vodou.

Setreni tedy dlouhodobe v CR vyznam nema, protoze se obrati proti zakaznikum. Je hezke resit kolik W usetri ta ci ona usporna zarovka, kdyz ovsem topite elektrinou (to prece bylo strasne vyhodne, vzpominate tak pred deseti lety ?) tak je to uplne jedno :-)

Diky za upozorneni. Zda se, ze naskok jsme ztratili a ceka nas dalsi antispam prace.

Mimochodem, úplně stejná zařízení, jako v eshopu na energomonitor.cz vidím i u americké firmy na http://www.bestpowermeter.com/ - tak to je už ta expanze do zahraničí nebo všichni kupují stejná zařízení odněkud z Asie? Pokud to není jejich expanze, tak se ptejte možná na tom americkém serveru.

JJ, všichni to kupují od jednoho výrobce <http://www.currentcost.com/>. Obzvlášť doporučuji porovnání jejich cen s tím za co prodává energomonitor.cz

150.000 aktivních návštěvníků a nikdo se o projekt nonstop nestará?

Pokud by šlo skutečně o 150K každý den aktivních uživatelů (další návštěvy z vyhledávačů nepočítaje). Tak by výdělek (ne čistý zisk) činil cca 100.000Kč za den na angl. trhu.

Nebo je za aktivního uživatele povážováno když se UIP na webu ukáže víc jak 1x do roka?

Na hodinu si účtuji pouhých 1500Kč.
Musím Vás zklamat, nákup energomonitoru za vás sledování co kdy a jak jede nevyřeší, on je pouze na vstupu do objektu, hned za elektroměrem a zaznamenává, aktuální odběr. Takže v nějakém grafu uvidíte, že se někde něco v domě zaplo, ale co, to vám opravdu neprozradí, takže budete muset obíhat.
ps - najděte si čas na volný čas, takhle si ani neužijete života, než vás odvezou na Jipku.

Problém je, že elektrměr měří energii. To je výkon (kW) * čas (h)
Čas je jasný.
Výkon, to je napětí * proud * účiník.

Proud snad nějak měříte. Napětí, co jsem četl, berete jako konstantu a účiník zanedbáváte, i když ten hraje velkou roli.
Proud je měřený indukčně, tzn. nepodchytí DC offset - pokud tam bude z nějakýho důvou DC offset na proudu, trvale půjde třeba 100mA * 230V = 23W, o kterám ten bazmek ani neví.

A jak řešíte harmonický? To vám může ustřelit taky o desítky procent... A lokalizace odběru jenom podle toho, na které je to fázi... Dost slabý.

Romane, ucite se malo.

Current Cost vyrabi HW, ktery pouzivame.
Za posledni rok nejen ze zacali pouzivat nas firmware, HW meraky, ale take cloudove reseni, provisioning, analytiku dat a od pristiho roku nove bezdratove protokoly. Tyto funkcionality k samotnemu HW nejsou v UK dodavane (resp. nebyly).

Nasi technologii uz nyni dodavame zakaznikum v IT, Beneluxu a UK. A bude ve vsech novych modelech CC.

Asi tak k vyvoji HW a splacanym PHP.

Chcete tu nekomu namluvit, ze nez sejit obcas do sklepa a zeptat se znameho nebo se podivat do navodu, zda svitici kontrolka znamena ze je zarizeni v provozu nebo zda je vypnute. Je obtiznejsi nez si mesicne platit energomonitor?
Mozna si tu sluzbu nejaky zoufalec koupi, blbcu je v republice asi dost. Delat hlupaky z ctenaru Lupy je asi pres caru.

Na posledni vete se shodneme. A subdodavat jim to budeme my.