Názory k článku MF DNES: Ministerstvo průmyslu zvažuje zpoplatnění využívání wi-fi

Však ty bezplatné kmitočty mohou využívat všichni. Tak jaká nerovná soutěž?

Dle stejne logiky jako penize za parkovaci zony ve kterych se pak neda zaparkovat.

Je docela jasné, odkud vítr fouká! Telefonní linky a mobilní operátoři? Už dávno to není ten kšeft co to byl! Teď už nejsou potřeba jejich "dráty" a komunikace se přesouvá z mobilů (nebo přes mobily) na síť, kde je Skype nebo FaceTime prakticky zadarmo! Zakázat to nemůžou, tak to nechají zpoplatnit! Jenže se obávám, že Češi, na rozdíl od Maďarů, do ulic nevyjdou...

nebo snaha o postupné zavedení policejního režimu, aby každý člověk byl odkázaný na to, co mu vrchnost povolí. Je v tom vidět rukopis ANO. ANO zase spějeme k totalitě.

jak to tady procitam, 3/4 lidi tady netusi co je to licencni a free pasmo .
A pak taky, proc vubec vznikli mali ISP jste uz zapomeli ? i kdyz je taky mozne , ze jste jeste tak mladi, ze vubec netusite wocogo

V licencovanem pasmu stat dava monopol, ze na danem uzemi muze vysilat na dane frekvenci jen drzitel licence. At uz je to nutne z technologickych duvodu nebo ne. A za to se plati.

Zpoplatneni nelicenovaneho pasma je jen dalsi spotrebni dan. Nic vic.

V tomto pripade se nejspi nejedna o snahu zavest novou dan, ale zrejme o snahu poskodit poskytovatele Internetu, kteri v tomto pasmu pusobi.

Predpokladam, ze si ten svuj ADSL tarif s uploadem v lepsim pripade 2 Mbit, v beznem pripade 0,5 Mbit uzivate.

Nebyt "wifi" provideru, z nichz mnozi dnes jiz stavi optiky (ktere O2 pro bezne lidi nestavi), tak je uroven pripojeni k internetu u nas uplne jinde.

Jen diky temto mensim dravym firmam, ktere vyuzivaji i wifi (ktere mimochodem dnes na 5 GHz pasmu prenese i pres 50/50 Mbit pro koncoveho uzivatele) je CR 7. nejlepsi stat sveta co se rychlosti pripojeni tyce. A to i pres brzdy ze strany statu a oligopolu a pres velmi clenite uzemi.

A co VF smogu tyce: Wifi bezne vyuziva vyzarene vykony maximalne v jednotkach Wattu (povoleno je do 1W, i pokud nekdo prekracuje vykony, nedostane se vyrazne vys), LTE BTS O2 a dalsich smazi pres 1 000 W z anten umistenych na panelacich lidem primo do oken.

Tak jestli mi za poplatek garantuji nejake pasmo pro me, klidne za to zaplatim. Ale jak muzou chtit penize za neco, co muzou pouzivat vsichni a tim se navzajem rusit ?

Od té doby co Kelner koupil O2 tak ČTU řeže do poskytovatelů wifi. Rozdává pokuty jak na běžícím páse, hází klacky pod nohy a protože to parřičně nezabralo, tak ČTU ve prospěch Majitele O2 poslal do vlády návrh na zpoplatnění wifi. Je to až příliš průhledné, ale v této společnosti kde ti kteří by tuto korupci mohli a měli postihnout mají hroší kůži, takovéto podrazácké praktiky procházejí.

Existuje už nějaká petice, nebo někdo, kdo by měl zájem pomoci s organizací protestu?

Nezapomeňte, že ministrem průmyslu a obchodu je člověk, který formoval své názory v době, kdy se výkon ekonomiky měřil v tunách oceli.

No neni ten nejbohatší čech klikař! Prvně kdy nakupuje tak státní banka pohne kurzem a po roce mu státní sebranka začne odstraňovat konkurenci.

A jestli O2 skupuje wifi site a vypina je a zakazniky prevadi na dratove ADSL, jen dobre, ze cisti prostor od vf smogu.

Jak by mohlo, kdyz v CR zakopat kabel je slozitejsi nez vyslat sondu ke komete.

"wififree" komunita může být jedním z nejsociálnějších prvků státu a nějaký zbytečný úředník se snaží zničit zase kousek lidské pospolitosti.

on totiž např. občanským sdružením nabízený neomezený 1Mbits/1Mbits internet za 100Kč měsíčně je pro mnoho jediné co si můžou dovolit a komerční firma takto slušnou službu nikdy nenabídne. Kdyby stát důchodcům a lidem co je pro ně každá koruna důležitá, chtěl levný internet zařídit, tak to nedokáže i kdyby do dotoval 1000kč/měsíčně na hlavu. Výsledkem bude totiž nefunkční ořezaný paskvil.

Už jsme se dávno dostali do stavu, kdy státní aparát je hlavním nebezpečím pro rozvoj státu.

ad 5., samozřejmě jsem myslel fyzickou dimenzi, ne čas. Jinak časový multiplex je zcela běžně využívaná záležitost, zvláště v telekomunikacích.

ad 3. toto řeší pravidlo, nejdříve poslouchej a pak vysílej. Ve vlastním zájmu nebudete přece vysílat do obsazené frekvence a navíc do frekvence, kde pracuje nějaký radar. Vyzařované výkony radarů jsou mnohonásobně vyšší, než stačí k lokálnímu přenosu informací. Proto zahájení činnosti radaru by z této frekvence zcela automaticky vyhnalo ostatní přenosy. Asi jako když do hejna vrabců střelí, to máte podobný mechanismus.

Navíc vaše vysílání se vejde do mezer mezi tím, kdy radar daný prostor ozáří a vznikne odraz. Radar nijak rušit nebude, protože o něm vůbec nebude vědět. Zasáhne-li vaše zařízení záření z radaru, přeruší vaši komunikaci díky silnějšímu signálu. Takže se o něm dozvíte a můžete na tuto situaci reagovat přeladěním.

Navíc software radaru si s tím lehce poradí, dnes to nedělá, protože to není potřeba. Stačí do signálu vyzařovaného radarem zakódovat svůj otisk, pak bude schopen odlišit odrazy svého signálu od jiného.

ad 4. Vy jste měl na mysli DBV-T2, DBV-T tuším končí docela brzy.

ad 2. satelitům se přizpůsobí vaše zařízení, prostě si vybere jinou volnou frekvenci.

Vy popisujete dobu, kdy se demodulovalo diodou a ne signálovým procesorem.

Zdroj - hovor s Aštarem Šeranem :)

Tak jak to staví ministerstvo je jen pustá demagogie. Například v pásmu 2,4 GHz neplatí nikdo ani O2. Klidně může pro svůj internet využívat i toto pásmo a bez koupené licence. Volné by v 21. století měly být všechny frekvence, protože to technologie umožňují. Licence na frekvence je relikt minulého století, kdy technologie neumožňovaly koexistenci přenosových elektronických zařízení na stejné frekvenci. Ostatně dnes stejně operátoři budují své sítě společně, bez ohledu na to, že si museli každý koupit svou licenci. Takže argument, že stát rozdělení kmitočtů musí regulovat, je lichý. Ta regulace může probíhat za provozu přímo v zařízeních a být zadrátovaná do jejich přenosových protokolů. Umožňuje to totiž jednotlivá kmitočtová pásma využívat efektivněji, podle skutečného počtu zařízení v daném místě.

dobra, 2.4 , 5 , 10 a dalsi GHz jsou moje , pouzijes-li neco z toho, pujdes do vezeni a zaplatis mi tucnou pokutu .

platit za bezlicencni frakvence ? .. upadnul jsi na hlavicku ?

Pokud nějakou zorganizujete, tak se chci přidat.

Madari se na petice vykaslali . . .

Ano, v telekomunikacích panuje feudalismus a ten je neefektivní, proto bude časem stejně nahrazen volným trhem, tedy zrušením licencování pásem. Pokud k tomu naše civilizace nedospěje, skončí jako starověká Čína, ustrne.

Nebudu se vyjadrovat k planu na zpoplatneni wifi, ale absolutne nechapu, jak je mozny, ze se nevi, kdo s tim prisel? To se muze do zakonu procpat jen tak nejaka veta a nikdo nevi, kdo ji napsal? Proste vecer v tom dokumentu nebyla a rano tam byla a nikdo se nicemu nedivi? Nechapu...

Dráty s použitelným mezním kmitočtem max. 10 kHz jsou dnes potřeba k čemu? že se po nich honí A/V(ž)DSL je jen akt čirého zoufalství a nechuť investovat do optiky. Jde opravdu jen o to, jak pohodlně zlikvidovat nepohodlnou konkurenci, což se dalo, vzhledem k tomu, že Ouvej tů tů koupil Kellner, čekat. A bude hůř.

Takže ,,vylepšení" z fungujícího bezdrátu 30/30 na koktavé ADSL 10/1 je u vás pokrok? Panebože, do čehos to duši dal! Ty dráty, co se tu v 90. letech zahrabaly jsou totiž na dvě věci.

No a jak tomu zabrání licencování? Nijak. Prostě nesmí to dělat a přesto to dělá. Naopak jednotný přenosový protokol si s tím poradí, prostě se přeladí jinam a soused by vás musel pronásledovat a rušit buď širokopásmově a nebo se přelaďovat tam, kam se přelaďujete vy. Toto má smysl jen v licencovaném obchodním modelu, který uměle lokálně omezuje používanou šířku pásma, volném obchodním modelu se to neděje, protože šířka používaného pásma je dána jen schopností vašeho zařízení ji využít.

Navíc můžete použít stejnou strategii, vaše zařízení pokud toto rozpozná, začne rušit jeho komunikaci, souboj zařízení skončí smírem a kompromisem.

A když už bude nejhůře, tak můžete své vysílání modulovat na to jeho, v principu ani toto, není nepřekonatelná překážka. Stejný princip se používá při přenosu informací po elektrické síti už dnes.

Šmankote, dyk je to furt to samí. To jsi ještě nepochopil, nejdříve ti smradi vypustí sondu a podle naší reakce jednají dál. Je to roky užívaný postup.

tak to aby zaviedli aj dan na slnko, kedze svetlo je vlastne elektromagneticky smog. Nebudes ty volic cssd? Lebo s podobnymi uvahami co este zdanit sa radi zapodieva tato kasta

Proč ausgerechnet ANO? Nevzpomínám si, že by od r. 1989 za nějaké vlády ubylo státních úředníků a institucí. Bohužel je smutný fakt, že těch darmožroutů je dnes víc, než před rozdělením federace.

Kellner je frajer, to snad muze clovek jen obdivovat ;) A doufam, ze Dvorak se uz odebere na zaslouzily odpocinek (rozumnej duchod), ten tvor uz napachal teda skod.. ;)

Je to ještě horší, těch státních parazitů je tolik, že už je nestačíme živit. A bude jich přibývat. Ano, to prostě zařídí.

Doporucuji vsem, opustit vsechny produkty od mr. kretena Kellnera .
Vysvetlete to i vsem pribuznym .
Odejdete od O2 , ze sporitelny, od PPF .
Az zacne hezky zebrat , kopnete ho do zadele.
vyserte se na predpotopni AzDSL

A pokud nebudou licence, tak díl bude zaplacen v zařízení a zbytek úhradou za používání páteřní sítě, třeba formou paušálu. Součástí komunikačního protokolu, bude ověření, zda vaše zařízení má ten paušál zaplacený, což lze udělat třeba na DNS serveru cenou domény, nebo vybudovat síť speciálních serverů, zajišťujících vyúčtování třeba na bázi bitcoinů. A vidíte, tento obchodní model nepočítá se státy, je globální.

Ano, chápate dobře. Povolí. Už se přestalo se zakazováním, odteď se už jenom povoluje. To je vyšší level.

No být to na spojovacích firmách, tak dnes zlepšujeme dálnopisy. IT vždy byla na štíru s telekomunikačními společnostmi, ty vždy brzdily vývoj přenosu informací, hlavně na půdě CCITT a jím produkovaných standardů a propojovacích protokolů. Speciální způsoby telefonie, tedy přenosu hlasu, či televize, jako speciálního přenosu obrazu, jsou pryč. Je zde univerzální platforma, internet, která by je měla nahradit.

ad 5. No částice jsou kvantově propojeny, a časem to tuším není. Jinak ale já netvrdím, že nějaký takový přenos může existovat, ale tvrdím, že když bude objeven, v regulovaném a licencovaném obchodním prostředí se nejspíše neprosadí.

ad 3. síť bude sama na radary pružně reagovat, bude-li vás rušit radar, tak s velmi nízkou frekvencí, mezi to rušení (kyvadlové pohyby antény radaru) se dá nacpat spousta přenosů. Prostě jste rušen, spojení se přeruší, začnete poslouchat, najdete si novou frekvenci, na které budete vysílat a ty frekvence budete vybírat ze seznamu, který jste na začátku spojení náhodně vygeneroval a zaslal přijímači, aby přijímač věděl, na kterých se bude pokračovat ve spojení po přerušení.

ad 4. Za dva roky končí licence na vysílání DBV-T. Tuším. A není třeba osvobodit celé pásmo najednou, stačí to dělat průběžně.

ad 5. Telekomunikace se zastavily, co se rozvíjí je využití volných pásem a to tlačí vývoj i v těch licencovaných. Mobilní sítě se inovují jen proto, že jim konkuruje internet. Odtud pramení snahy o jeho omezení.

ad 2. signál GPS může být podřízen úplně stejnému protokolu, a nebo bude mimo síť, zařízení nejdříve poslouchá a hledá volnou frekvenci, na ní pak zahájí komunikaci. Statisticky může vyhodnocovat, které frekvence jsou nejčastěji volné a na ty se soustředit, Síť se tak bude sama přizpůsobovat lokálním podmínkám, třeba odrazům od budov.

Politické cíle jsou prakticky jen o kšeftu, malá domů nebo kšeft pro stát.

Na sousedním baráku si T-debile postavilo BTS. Výsledkem je, od doby spuštění ,,rychlého" mobilního internetu zarušení TV signálu! Takže státní regulaci je nutno naopak zpřísnit. (ČTÚ nijak nezasáhl, pomohl až odlaďovač.)

No vy v Praze jste zřejmě 100 let za opicemi. Zrovna mobilní síť je příkladem systému, kde pracuje mnoho zařízení v jednom frekvenčním pásmu, tedy pro Pražáky dodávám, mobily a základnové stanice. Z čehož plyne, že existuje komunikační protokol, který toto umožňuje a že každý mobil nemusí mít přidělenou svou pevnou frekvenci na které by komunikoval se všemi základnovými stanicemi. V mobilní síti neexistuje statické "licencování" frekvencí. A jen z obchodních a ne technických důvodů všechny základnové stanice patří jedné firmě v jednom licencovaném pásmu, což je přežitek. Mohl by být i jiný obchodní model. Něco jako telefonní ústředna je taky přežitek, oddělenou telefonní síť už vůbec nepotřebujeme, stačí nám komunikace po univerzálním internetu. Nejsme už ve 20. století. A nyní k vašemu problému, i když máte vybudovaný směrový spoj, je dnes technicky realizovatelné, aby se podle rušení sám přelaďoval v rámci nějakého frekvenčního pásma. Navíc komunikační protokol může být nastaven tak, že zařízení, které se chce s někým spojit, nejdříve naslouchá a pro komunikaci volí v místě volnou frekvenci. Navíc můžete mít několik vysílačů, na různých frekvencích a signál z nich skládat na základě majoritní funkce. Nebo totéž dosáhnete jedním vysílačem pomocí časového multiplexu. Každý špás něco stojí, ale řešení s licencemi je vždy nejdražší, protože do těchto zdrojů sáhne stát vždy když mu začnou chybět peníze. Státní paraziti jsou nenasytní, protože jsou na vrcholu potravního řetězce a nemají přirozené nepřátele.

No technologická evoluce to zařídí, žádné DVB-T nebude, jen připojení k internetu a po něm půjde vše, hovory, TV, data, a na všech možných frekvencích. Nepotřebujete mít zvlášť TV, telefon, přenos dat, to je pohled vycházející z minulosti.Technická evoluce bude pak řešit problém jak vyrábět zařízení s co nejširším frekvenčním spektrem. No a v hustě osídlených oblastech bude optika pro aplikace, které vyžadují spolehlivé a rychlé připojení. Za x let, pak třeba přenosy přes 4. dimenzi, takže přenos se bude provádět v našem světě jakoby přímo v zařízení, aniž by ovlivňoval své okolí. Něco jako jev tunelování elektronů na polovodičovém přechodu. Pokud nám zůstane telekomunikační feudalismus, vývoj se zastaví. Narazí na fyzikální limity, ale operátoři v pohodě přežijí, právě díky lénu a z toho plynoucí možnosti určovat vysoké ceny. K objevu přenosu informací přes jinou dimenzi sice dojde, ale neuplatní se komerčně, protože operátoři pohodlně přežijí i bez něj a v nejhorším případě, se bude zase licencovat a stát zpoplatní i tento přenos.

Jistě, protože vysílání TV signálu je anachronismus. Je třeba usilovat o jednotný přenosový protokol, nejlépe na bázi internetu. Nepotřebujeme extra rádiovou komunikaci pro mobily, extra pro vysílání TV, ale jednotné prostředí, které umožní sdílet frekvence i v čase. No a v takovém prostředí se TV prostě sama přeladí na jinou frekvenci. Regulace není potřeba, protože aby to fungovalo, domluví se výrobci. Na 2,4 GHz tyto dohody fungují i bez státní regulace. Problémem není technické řešení, ale přirozený obchodní model, který by to dokázal zaplatit.

Tak se na ně musí. Ještě bych si posvítil na ty parchanty v hospodách a kavárnách, co poskytují wifi zdarma.

nejsi na palici? Doufám, že nemáš volební právo.

Navíc bych ještě dodal, že luxus pevně přidělených frekvencí na základě licence si už naše civilizace nemůže dovolit. Je to velké mrhání omezeným zdrojem, jakým části frekvenčního spektra jsou. Je neefektivní, aby v daném místě, nebylo možno využívat nějaké zrovna volné frekvence jen proto, že je někdo má licencované a v daném čase je nevyužívá k aktivní obousměrné komunikaci. A tomu se časem bude muset přizpůsobit i obchodní model komunikačních společností. Protože tlak na využívání rádiového přenosu informací jen poroste. Dnes v komunikacích panuje feudalismus, lenní pán (stát) přiděluje léna (frekvence) svým vazalům (komunikačním společnostem). A jak z historie víme, tak feudalismus byl nahrazen kapitalismem, protože feudalismus je z výše popsaných důvodů méně efektivní, než kapitalismus, který lépe využívá dostupné zdroje.

Soused mi nebude narušovat moje pásmo, protože žádné své pásmo mít nebudu. Používáte-li wifi, taky vám sousedi nenarušují pásmo, (ovšem do určitého jejich počtu). A lokálně co nejoptimálněji využít dostupný frekvenční rozsah je úkolem spojovacího protokolu, místa od místa, přesně dle lokálních a aktuálních podmínek, on line. Nikoliv věcí nějakého úřadu. Výpočetní výkon na 1m3 a jeho výrobní cena, je dnes taková, že i miniaturní spojovací zařízení mohou disponovat takovými algoritmy, které to zvládnou. V zásadě to řeší jedno jediné pravidlo, nejdříve poslouchej a pak vysílej, takže vaše zařízení si nejprve najde volnou frekvenci a na té bude chvilku vysílat . Do spojovacího protokolu samozřejmě jde dostat i mechanismy sdílení frekvencí v čase. Jistě, žádný zdroj není nevyčerpatelný, ale vyhradit část pásma jen pro někoho, je obrovské plýtvání. Nyní využitelnou část toho pásma "zabere" režie protokolu, ale i tak bude možno provozovat mnohonásobně více zařízení, než v situaci licencování kmitočtů. Spojovací protokol se stane distribuovaným operačním systém, starajícím se o přidělování a efektivní využívání pásma. Ostatně mobily, nebo wifi zařízení to takto dělají už dnes.

Takhle přitroublá generalizace.....

Proč by nebyla? Přenese jakýkoliv druh dat a to na té samé infrastruktuře.

Jasně a filmy budete sledovat na internetu :-))) Tak to pak ano, to vás nikdo nebude sledovat :-)))

Tak n-dimenzionální fyzikální teorie jsou současnost. Třeba teorie superstrun počítá s 11 rozměry, 10 rozměry prostorovými a jedním časovým.

LOL :-D Víte, jaký význam má termín "teorie"? Se divím, že jste do těch svých pohádek nezahrnul i teleportaci a cestování v čase :-) To je přece tak jednoduché, díky kvantové teleportaci se vlnění rozloží přímo u jednoho zařízení a zhmotní u druhého, nikde se nic nebije, nikdo nikoho neruší. No není to krása? A co teprve taková subprostorová komunikace ala Hvězdná brána, to by byly pingy, v řádech attosekund :-D

Vše co vidíte svým zrakem, je taky jen teorie, principielně neexistuje důkaz, který by vám prokázal, že existujete reálně a nejste jen simulace, nebo dokonce jen simulace v simulaci. Jen to nebereme do úvahy. Naše psychika tento nedostatek nebere v potaz. Jinak Maxwellovy rovnice, jsou taky jen teorie, a je na nich založeno naše využívání rádiových vln. A svým zrakem je nevidíte, tedy nejsou reálné, podle vás. A tak to může být i s prostorem. To, že další jeho dimenze nevnímáme, neznamená, že neexistují.

Třeba před 40 lety byla nepředstavitelná představa, že k nejbližší hvězdě máme velmi blízko, že téměř do poloviny této vzdálenosti zasahuje sluneční soustava, pásy ledu a kamení. A že de facto z nejvzdálenější hranice sluneční soustavy je k nejbližší hvězdě téměř stejně daleko, jako ke Slunci.

Kterou vrstvu referenčního modelu síťové architektury dle ISO/OSI máte momentálně na mysli?

Vy ovšem předpokládáte naprosto ideální situaci, jenomže fyzikální realita je zcela jiná - vlny si plusmínus dělají, co chtějí a (a se pak pracně za použití velmi náročné matematiky popisuje). Odraz, rozptyl, rušení, [selektivní] únik/útlum atd., atd. Holt šedivá je teorie, zelený strom života. Zkušenosti z drátového světa nelze mechanicky přenést na radiové přenosy.

Samozřejmě tu poslední. Aplikační.

Jenže fyzika na vaše bludy kašle a funguje tak, jak funguje. I kdybyste si vytvořil teorii, která počítá s 256 dimenzemi, ja vám to prd platné.

Vy jste fakt poťap :-) I kdyby sluneční soustava byla roztažená přes půl Mléčné dráhy (tím myslím naší galaxii), nijak nám to fyzicky nejbližší hvězdu nepřiblíží, pořád bude od nás vzdálena cca 4 světelné roky. Plácáte nesmysly.

To chce klid. ADSL je standardní technologie užívaná všude na světě, mající jasně daná fyzikální omezení. Jste dále od ústředny/DSLAMu nežli http://cs.wikipedia.org/wiki/DSLAM#Z.C3.A1vislost_p.C5.99enosov.C3.A9_rychlosti_na_vzd.C3.A1lenosti? Máte smůlu. Je vaše linka položena nikdonevíkdy? Máte smůlu.

V 90. letech se prakticky do každé díry natáhly standardní >>kvalitní<< telefonní dráty, což fakticky zatáhl stát (=> možnost ADSL je nyní snad všude). Takže, kdo by měl zaplatit tu zaplatit optiku? Abstraktní konkurence? Zase stát? To snad ne, to by přece tzv. pravičáci museli zkolabovat.

Viera funguje, takže technicky to už vyřešeno je. Dokonce od 70. let minulého století. A abyste "viděl", stačí si vybrat jen to, co se vám hodí do krámu a potřebujete jen cca 25 snímků za sekundu. Vyberete si jen to, čemu vaše zařízení porozumí, digitální signál má tu výhodu, že buď je dekodovatelný, nebo není, což odrazy a další vlivy částečně eliminuje. Nevznikají interference, jako u analogového zpracování. Z Fourierovy transformace si vyberete jen to, co potřebujete, a to tam buď je, a nebo není, nemusíte se starat o rušení. Obrazy pak můžete poskládat z toho, co zachytíte. Zbytek dopočítáte, třeba z předchozího snímku. Ostatně mozek to dělá taky tak.

No vidíte, třeba to TCP/IP je univerzální protokol, který vám umožňuje přenášet libovolná data, bez ohledu na to, zda je o hovor, text, video, ovládací povely nějakého zařízení. Aniž byste se musel zajímat o to, jak je toho dosaženo na různých zařízeních a v různých fyzikálních prostředích, kovovém drátu, optickém vláknu, vzduchu. Pomocí TCP/IP mohou komunikovat různá zařízení, telefon s TV, PC s telefonem a podobně. V podstatě od transportní vrstvy je už to prostředí univerzální. Komunikační program napsaný v Javě a využívající protokol TCP/IP, bude pro všechna koncová zařízení stejný. Není tady izolovaný svět TV, telefonů, počítačů, ale svět propojený univerzálním komunikačním jazykem, například protokolem TCP/IP, kterému mohou rozumět všechna koncová zařízení.

Ano, ovšem nechápu, jakou souvislost mají s radarem. Ovšem to označení signálu může mít nějakou strukturu, strukturováno může být do bloků, proč ne.

No a vaše představa není správná. Ale přece je fantastické, že objekty, které jsou na hranicích sluneční soustavy, mohou ve formě komet být přitaženy Sluncem, když něco naruší jejich rovnováhu, ale zároveň to znamená, že stejně tak mohou být přitaženy nejbližší hvězdou, dokonce to znamená, že se mohou vyskytovat komety, které pendlují okolo obou hvězd zároveň. A toto je už představa, která tu vaši přesahuje. Ta vzdálenost se tím zmenšuje, protože ukazuje, že možná oba systémy se mohou vzájemně ovlivňovat na úrovni ne záření, ale pevné hmoty. Dokonce byla objevena dvojhvězda, která za 250 000 let (pouhý cca 50 násobek, existence čínské civilizace) tudy proletí, ve vzdálenosti 2,7 světelných let, což přinese zřejmě zánik života na Zemi, protože tím bude narušena stabilita Oortova oblaku, odkud pocházejí komety.

Ale ani Vy nevíte jak funguje fyzika, všechny teorie jsou něco jako modelování světa v Minecraftu. Můžete to chování uzavřít do kostiček, a dospějete ke stejným logickým závěrům, i když váš model, neodpovídá přesně realitě. No a odtud je už jen krok (značně složitý), k využití i zdánlivě exotických teorií, pokud modelují nějaké aspekty reality správně. Modelem trojúhelníka je třeba trojice [A, B, C] a čtyřúhelníka čtveřice [A, B, C, D]. A jen z toho můžete odvodit jejich vlastnosti, když definujete míru vzdálenost mezi [x,y]. Dokonce vám stačí definovat vlastnosti té míry, a odvodíte vlastnosti trojúhelníka v abstraktní formě, aniž byste pracoval s pojmem přímky, či úsečky z klasické geometrie. Na této úrovni pak můžete pracovat s úhly, aniž byste si musel vytvářet představu, jak vypadají. Jiné vlastnosti té míry, zase vedou na jiné neeuklidovské geometrie.

Například čeho využívá polovodičová elektronika, přirozené energetické nerovnováhy v polovodiči dosažené příměsí. Proto je energeticky méně náročná, než přímé ovlivňování elektromagnetického pole, k jakému docházelo v elektronkách. No a nalezením materiálu s určitou přirozenou nerovnováhou, může znamenat i využití možné jiné prostorové dimenze, které by jinak na úrovni makrosvěta bylo energeticky velmi náročné. A to třeba díky exotické teorii strun, nebo jiné, s kterou teprve někdo přijde.

TCP rozhodně není univerzální, nehodí se na vše. Navíc má svá omezení, nelze po něm provozovat nekonečně mnoho přenosů pro jedno zařízení, je třeba zajistit routování, atd. A dále nechápu, co má protokol společného s přenosovou vrstvou, mícháte jabka s buldozery. Opravdu, ach jo.

Jak chcete elmag záření strukturovat do bloků? Co to proboha plácáte? To jako že třeba RTG záření bude mít určitou strukturu? :-D

TCP/IP je zařazen do transportní vrstvy. A univerzální je ve smyslu použití na různých zařízeních ke komunikaci.

Jak? Modulací. Například řeč je proud informací strukturovaný do bloků (slov). No a rozhlas funguje už nějakou dobu.

Vy jste opravdu regulérní blázen :-D

Ale není univerzální pro typ použití.

Tak jak zajistíte "označením" signálu, aby se dvě rádia na stejné frekvenci chovala různě, tedy aby jedno hrálo Karla Gotta a druhé třeba Vondáčkovou? Namodulujete ho do bloků, tedy slov? :-D

Chápete, že mícháte dohromady dvě (nebo více) věci? Jak funguje radar, nemáte ani tušení. To není nějaký přenos specifických dat jako u wifi nebo rádia.

No nic, tohle nemá cenu. To i ten Brouk Pytlík všemu rozuměl lépe :-)

Tak metrika, aby byla abstrakcí vzdálenosti musí splňovat tyto axiomy: Axiom nezápornosti: p(x, y) >= 0
Axiom totožnosti: p(x, y) = 0 <=> x = y
Axiom symetrie: p(x, y) = p(y, x)
Trojúhelníková nerovnost: p(x, z) <= p(x, y) + p(y, z)
a příkladem takové metriky může být Levensteinova vzdálenost určující vzdálenost dvou textových řetězců :-)))

No pomůže vám k tomu kouzelné slovíčko přepínám :-) Přece takto se v simplexním provozu rádiové vlny využívají, v daném čase vysílá jen jeden. Takže protokoly ke sdílení jedné frekvence existují.

No když to vysílání rozdělíte na pakety, přidáte tam nějaký synchronizační mechanismus, třeba další frekvenci, na které bude vysílat první kdo zahájil vysílání synchronizační hodinový signál, a přijímač bude umět skládat ty zprávy, například pomocí vyrovnávací paměti, tak jednu frekvenci může sdílet více vysílačů.

U radaru je to samé, ten se navíc otáčí, takže když nedostane případný vysílač plný zásah záření, tak může vysílat aniž by radar rušil.

Samozřejmě. Jiný protokol transportní vrstvy bude využívat služby nižší vrstvy a nebude závislý na konkrétní implementaci, takže zase bude univerzální v rámci prostředí ve kterém bude komunikace probíhat.

Ještě že vás tady máme, abyste nám to tak krásně vysvětlil. Nevím, co bychom si všichni jinak počali, asi by nic nefungovalo :-)

No komunikace cizích kultur začíná přenosem základního slovníku, to jistě víte, když jste si dal nick SETI. A to mezi námi nyní probíhá :-)

"No pomůže vám k tomu kouzelné slovíčko přepínám :-) Přece takto se v simplexním provozu rádiové vlny využívají, v daném čase vysílá jen jeden. Takže protokoly ke sdílení jedné frekvence existují."

Hezky jste se sám popřel :-)

"tak jednu frekvenci může sdílet více vysílačů."

Opět, nemůže. Mícháte pořád dokola dvě věci, frekvence a přenášená data. Na jedné frekvenci NEMOHOU jít SOUČASNĚ dvě různé informace. To je stejná hloupost, jako byste chtěl místo zelené vidět dohromady modrou a žlutou.

"U radaru je to samé, ten se navíc otáčí, takže když nedostane případný vysílač plný zásah záření, tak může vysílat aniž by radar rušil."

U radaru to NENÍ to samé. Radar nekomunikuje, radar vysílá elmag záření určité frekvence a přijímá odraz, žádná data, pakety, rámce ani nic jiného v tom není. Vysílač bude radar pochopitelně rušit, protože radar bude vysílání detekovat. Stejně tak mohu já rušit vás při rozhovoru s někým, když vám budu řvát za zády.

Plácáte tady hrozné kraviny, fakt.

Mezi námi neprobíhá žádný přenos základního slovníku. Ovšem že jste z cizí kultury, tomu bych i věřil :-)

BTW Seti značí jméno egyptského faraona. Je to Seti, ne S.E.T.I.

Az na ten maly detail, ze telefon fuguje po tom drate i na 20km, a presne s tim byly ty rozvody pokladany. A ano, uz v te dobe se vedelo, ze je to nevyhovujici technologie, uplne stejne, jako o par let pozdeji ve velkem nasazovane a propagovane isdn, ktere bylo vsude jinde vyrazovano, jako neperspektivni.

Aha. Díky za vysvětlení.

Ze jste zaplaeny volic Svobodnych, to je zrejme.
Jen bych se optal, zda jste masibl nebo troll.

Simplexní provoz je sdílení frekvence, časový multiplex. Pokud sdílí procesor dvě úlohy, taky to znamená, že v daném čase se provádí jen jedna. A pro modulaci radarového signálu se používají například Barkerovy kódy, které zvyšují odolnost proti rušení.

Opět LOL. Simplexní znamená jednosměrný :-) Žádné sdílení frekvencí tam nehledejte.

Nikoliv. Sdílení znamená, že každý chvilku, tahá pilku a ne, že táhnou oba naráz. Můžete mít časový multiplex, nebo frekvenční multiplex. Viz zde http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Casov%C3%BD_multiplex

to si simplex možná tak trochu pletete s half-duplexem

Panebože! Simplexní znamená jednosměrný. Nevím, co do toho taháte multiplex. Sdílení nemá s typem komunikace nic společeného, zase mícháte různé věci. To vaše "každý chvilku tahá pilku" se jmenuje half-duplex. Oba naráz se jmenuje full-duplex. Ani v tuto chvíli, kdy ti dva komunikují mezi sebou, nejde o sdílení. A už mě to přestává bavit vysvětlovat vám naprosto základní pojmy, které chápou děti prvního stupně ZŠ. Dovzdělejte se, nebo ze sebe pro mě za mě klidně dál dělejte hlupáka, když vás to baví.

Vy ovladate vrata pro komercni ucely? Vy poskytujete pomoci vrat pseudowifi internet?

Souhlas. Jako otec jiz projednavam s manzelkou ceny za wifi do detskeho pokoje. Akorat nevime, kolik dat FUP.

a taky to dela:
http://www.o2.cz/osobni/203291-internet/40959-WiFi.html

za 512/512kbps linku na 2.4GHz chteji skoro 1100 CZK mesicne

Toto je hodne progresivni napad!

A ted trochu do reality... Dejme tomu, ze mas skutecne sdilene spektrum vice provozovateli. Dejme tomu, ze na 800 MHz mas DVB-T i LTE. Znamena to, ze kdyz nekdo v tvem okoli zacne pouzivat LTE, ze se ti DVB-T preladi na jiny kanal? A co kdyz bude poptavka po LTE tak velka, ze pro DVB-T uz nezustane spektrum?

A co kdyz si soused zacne pouzivat tu frekvenci jako utajeny kanal pro komunikaci s milenkou z vedlejsiho mesta. Budes rad, ze ti to zahlusi LTE i DVB-T?

Chyba lávky. ČTU celé roky slušně wifi poskytovaltel chrání. Je tu totiž jende háček i bez poplatků za wifi. Hlavně předměntné pásmo 5 GHz je harmonizačně definováno pro pohyblivou službu. Kdežto všichni wifináři ji používají v režimu pevná služba. Jen za toto, kdyby ČTU chtělo, je komplet zničí. A nečekejte, že ČTU bude měnit, že pásmo je pro pevnou služnu, to by se hned na Česko vrhlo řada poskytovatleů satelitních služeb za ten bordel, co jim do 5 GHz pásma vysíláme a už by eto asi neustálo, že si neplní stát, co si plnit má a nějaká nepříjemná arbitráž by z toho mohla být.
Takže těch nepřátel wifi síti je celá řada, Kelner je jen jeden z nich. :-)

Vychazis z toho, ze vsichni pouzivaji stejny protokol, ale co kdyz soused nebude chtit pouzivat ten jediny spravny (tm) protokol a bude si vysilat co chce?

Mimochodem, na otazky 2, 3, 4, 5, 6 jsi nejak zapomnel.

A nebo bude dokonce aktivne a zamerne skodit, aby si urval vetsi cast prenosoveho pasma. At uz vetsim nez povolenym vysilacim vykonem nebo treba necim na principu zrovna diskutovaneho odpojovani cizich hotspotu...

http://edition.cnn.com/2014/10/03/travel/marriott-fcc-wi-fi-fine/

ad 5. Spocitej si kolik dimenzi ma bezny casoprostor nez vytahnes neco o potencialni 4. dimenzi.

ad 3. A napadlo te, ze kdyz nekdo pouziva radar ma k tomu svuj duvod a opravdu nepotrebuje, aby mu tam nahodne kdokoliv lozil se svym vysilanim. Zvladne se tve ego vyporad s tim, ze nekdo ma i jine potreby nez mas ty?

ad 4. Zdroj? Vetsina ceskych televizi ma licenci do roku +/- 2025.

ad 5. Tak zastavil se vyvoj, nebo se ten vyvoj nezastavil?

ad 2. Takze tech 30 satelitu se bude prizpusobovat tomu, jak zrovna ty se sousedem zrovna stahujete z netu?

Tak urcite, takze ted zahodime vsechno co bylo doted vyvinuto (stejne to vymyseli nejaci blbci) a co se masove vyrabi za par supu a budeme cekat az to technologicka evoluce vyresi.
Ostatne komunismus mel take vyresit spoustu problemu. Ale nejak na nej lidi nevydrzeli cekat :)

Ty draty prave potreba jsou, ale v tehle zemi je problem kdykoli se musi neco skutecne udelat. To ze se tu zneuziva technologie puvodne urcena k necemu uplne jinemu je takovy zdejsi unikat ... Nikde jinde asi neuvidite v centru hlavniho mesta budovu posetou desitkami wifi puklic (budova DOS). V zahranici nechapou :-)

když můj poskytovatel wifi přecházel z volného 2,4G na licencované 5G, stálo mně to jen výměnu antény. kolik by ta licence musela stát, aby to účastníci pocítili v ceně?
a budu platit i za ovladač na vrata? ten taky vysílá na 2,4G.

Ale to není problém. Tak se najde někdo další kdo si založí firmičku na poskytování internetu. Tohle je boj monopolu s volným trhem.

je z toho nějak blivno

chces povedat, ze firma ktora mi tie vrata namontovala a dodala mi model ktory som si vybral - s dialkovym ovladacom, tak ta do kategorie komercneho pouzitia nespada? Cize to zas zaplatia zakaznici ... alebo budu chodit vrata v dazdi otvarat rucne... naozaj luxus jak za sociku

Na ten tvůj jednotný přenosový protokol ti sere Baryk! Já chci TV bez připojení k netu, čili bez možnosti, že by mne mohla šmírovat! Takže až DVB-T skončí, tak debilbednu vyhodím a novou už kupovat nebudu.

Vypustí sondu a pak se na nás, až do předvolebního období, zvysoka vy... A to platí pro všechny partaje a politiky, kromě těch, co nejsou momentálně u koryt a jen tak dlouho, než se k těm korytům dostanou. Aneb demokracie v praxi.

Hoši, hoši. V dobrým, ale vy dva jste moc rozumu nepobrali. Nedokážete rozlišit, kdy jde o politický cíl, a kdy jde "jen" o kšeft.

No například pasivní radar Viera funguje na základě toho, že má databázi "otisků" radarů letadel a díky tomu je rozpoznává a lokalizuje. Pasivní proto, že záření jen přijímá a analyzuje. Takže úloha, aby radar poznal sám svoje odražené záření není technicky neřešitelná A že i odražené záření do jisté míry zachovává informace, které nese, se můžete přesvědčit například v zrcadle :-))) Takže, je reálné, že radar si do záření které vyzařuje, zakóduje svůj digitální otisk, samoopravný kód, který odraz nezdeformuje natolik, aby nešel opravit a detekovat :-)))

OMG :-D Lidi, chápete to? :-)

Ma vyznam TOHLE komentovat?

Tohle už je dávno rozhodnuté a zaplacené. Diskuse nemá smysl.

wifi neni pripojeni, ani zadna posledni mile, wifi je domaci pojitko - no, metalicke telefonni vedeni taky nebylo puvodne zamysleno pro DSL.

Nevím rečeno bylo, že ČTU to poslal bez takové koniny, a přidal to tam někdo na MPO :) Takže kupodivu ač nerad musím říct, že z ČTU tohle nepochází.

1. Neodpovedel jsi mi na to, co budes delat, kdyz ti soused bude zarusovat tve pasmo bezlicencnim vysilanim, cehoz se dozadujes.

2. Co treba vysilani signalu GPS, to pujde taky pres TCP/IP?

3. Radary budou pouzivat taky TCP/IP, aby urcily, kde se nachazi jaky objekt?

4. Tve uvahy jsou zcela naprosto odtrzene od reality. Zkus jen realne odhadnout, kdy nebude DVB-T?

5. To s tou ctvrtou dimenzi je co za nesmysl? Nejaky zdroj? Vedels, ze ctvrta dimenze se pro prenos signalu pouzivat docela bezne? Jen kdyz se to nazve casem, vubec to nezni tak odborne.

6. Vsiml sis, ze vyvoj telekomunikaci se nezastavil ani pri existenci, jak ty rikas telekomunikacnimu feudalismu?

dalsi omyl, 5G neni licencovane

V rámci předběžné opatrnosti je třeba zavřít do vazby každého, kdo tu směrnici držel v ruce a nebo do ní přispěl. Zjistit to by neměl být problém :-)

Jenže wifi se pro poslední míli dá přizpůsobit mnohem lépe, než kabel s XN čtyřkami pro pro DSL. Ty dráty jsou konstruované pro voice na U rozhraní, max. fax a nic jiného po nich nikdy spolehlivě a korektně fungovat nebude. že to Ouvej tů tů stále zkouší je jen zoufalý pokus, jak zachránit beznadějně se potápějící loď jménem pevná linka.

Ono nejde ani tak o kvantitu, jako o kvalitu. A Kellner rozhodně nekoupil Ovej tů tů proto, aby tato opovrženíhodná firma byla k zákazníkům vstřícnější.

Tohle všechno už mám dávno úspěšně za sebou.

Občas se dá něco dělat. V jistých případech pomáhají masové protesty (např. když šlo o ACTA).

V tomto případě, pokud proces pojede dál a ofiko se k němu vláda či nějaký ouřad přihlásí, tak jsou demonstrace na místě. Viz nedávné "Maďarské události".

A podle stejne, s jakou vam bez placeni zakazi parkovat na miste, ktere bylo postaveno z vasich dani.

Jen pro upresneni, 5GHz wifi je take volne pasmo, stejne jako 2,4Ghz

A to nikoho nenapadlo už dřív, že je to hodně nerovná soutěž, když někteří za kmitočty platí a jiní ne? Riziko zdražení wifi mě nadzvedává ze židle, ale tohle teda taky!

Jo, O2 taky může využívat bezplatné pásmo. Asi tak, jako bych si já mohl na stavbu najmout ukrajince bez sociálního a zdravotního a být levnější... Pořád to nepovažuji za správné. Proč je část spektra zdarma a část ne? Tak zrušit poplatky u obojího! Za tohle bysme měli bojovat!

Zpoplatneni vyuziti pro "komercni ucely" (free wifi v baru nejsou komercni ucely) melo byt uz davno, wifi neni pripojeni, ani zadna posledni mile, wifi je domaci pojitko.

A jestli O2 skupuje wifi site a vypina je a zakazniky prevadi na dratove ADSL, jen dobre, ze cisti prostor od vf smogu.

Regulace kmitočtů státem je přežitek, technologie to už dnes nepotřebují. Terestrické vysílání neadresního signálu všem je neefektivní řešení, které plýtvá se zdroji, v tomto případě s kmitočty.