Názory k článku Libor Dočkálek (Nordic Telecom), Michal Rákoci (Libli): Připojení k internetu musí zdražit, situace je neudržitelná

...Připojení k internetu musí zdražit, situace je neudržitelná...

- typická slova dodavatele, který není schopen udržet konkurenceschopnou cenu. Ale naštěstí tady je ta konkurence, takže se pán (resp. jeho firma) buď rychle přizpůsobí a nebo rychle skončí - každopádně rozhodne zákazník!

Kéž byste měl pravdu. Bohužel je tu ještě třetí možnost: pán, resp. jeho firma využije svůj kapitál a té konkurence malých subjektů se zbaví prostřednictvím našich skvělých volených zástupců :-(

Stačí zaapelovat na bezpečnost a na investice, které jsou do ní potřeba. Odtud už je jen krůček k požadavku na základní kapitál třeba 50 milionů pro každého ISP. Schválí se to a za rok tu máme požadovaných pár desítek ISP místo dosavadních tisícovek. Snadno a bezpracně. Tohle se vyzkoušelo už u nebankovních poskytovatelů spotřebitelských úvěrů (kde si teď mnou ruce Kellner a další podobní), takže cesta je prošlápnutá a čeká se jen na to, kdo se toho chytí.

Kdybychom měli použitelný úřad pro ochraniu hospodářské soutěže, tak po tomhle rozhovoru zajistí, že žádné skupování nebude.
Přesně to je jejich úloha, kvůli které byli zřízeni.

Stopro souhlas.

Tak tak. V rozhovoru navíc mají chybu: občanská sdružení naopak cenotvorbě pomáhají.

Mají tam hned několik chyb.
1) T-Mobile nepřešlapuje na místě, u nás už má hotovo. Vím to, jedu na jejich novým kabelu, co tahali společně s CETINem.
2) Se souběhem sítí se není potřeba nijak zalamovat, u nás to TM+C tahali normálně po starých sloupech a na vodaře, plynaře a další prostě hodili bobek. Aspoň mají kde sedat vlaštovky.
3) Čas spustit IPv6 z mýho pohledu už byl. 3/4 roku jsem se s předchozím ISPíkem (z impéria jistýho D. Rusňáka) hádal o tom, že chci IPv6, marně.
4) Cena malý ISPík vs. velcí - Rusňákovcům jsem platil 600 měsíčně za tři výpadky měsíčně a za to, že na jednom WiFi kanále měli z počátku čtyři, ke konci osm domácností. U TM jsem si se čtyřma stovkama měsíčně polepšil jak cenově, tak i co do služeb (IPv6, možnost IPTV).
5) Dost lidí z okolí se ptalo, jak jsem s TM spokojený, prý je ti noví dacani dost vytáčí. Takže pokud tam opravdu rychle nebude opravdová sebereflexe, zbude pánům luxusní páteřní infrastruktura, ale nikdo, koho by na ni připojili.

Takže asi tak...

TM má někde vážně novou optiku a nejen relikty po T-Systems, nebo předprodej VDSL? Je možné prozradit lokalitu?

Vím o ústí nad labem

TM koupil GTS = maji jejich infrastrukturu. A ti co meli smlouvy s GTS jiz ve vetsine pocitili - vyrazne zhorseni sluzeb. Tam kde u GTS nebyl problem behem nekolika minut kontaktovati realneho technika a dohodnout se s nim kde je zakopany pes (neb se bavime prevazne o firemni konektivite a tudiz lidech gramotnych), se u TM dovola na zcela negramotny uni operatorsky support, ktery netusi ani co je to IP. Tam kde u GTS stacilo pri zmene parametru linky vyplni jednu stranku A4 s novym pozadavkem, se u TM vyplnuje 10x20 stranek smluv.

Hlavně TM má asi 60mld od matky na vybudování té optiky. Teď začínají a logiky nejdříve ve velkých městech, ale snad se to pohne a optika bude v každé díře, i té naší...

"5) Dost lidí z okolí se ptalo, jak jsem s TM spokojený, prý je ti noví dacani dost vytáčí. "

Tomu se vůbec nedivím. Jde o to, že je extrémně nepravděpodobné, že bych s nimi měl špatné zkušenosti jen já. Z hlediska nedodržování smluv, opakovaného zkoušení stejných podrazů, byli ze všech třech operátorů nejhorší. Takže se lidé ptají...

No a ti dnešní T-mobile, co tahají optické sítě, tak tam mě optimismem nenaplňují. Hodili mi do schránky papír, že ať jim ho vyplním a pošlu. "Souhlasím s bezplatným umístěním zařízení T-mobile" na těchto mojich pozemcích (vyplňte jejich seznam)."

No to se na mě nezlob, ale zkoušet dát lidem k podepsání bianco šek, to je chování podomních prodavačů "zázračných" dek a hrnců. Takhle se solidní firma nechová.

Právě že nadávají na WiFináře z nynějšího Libli a hledají náhradu.

To "zařízení" od T-Mobile "rozvaděč" 10x10x3cm na půdě, kde mají přepojený venkovní kabel na vnitřní. Bez toho by to neudělali a navíc za to, že mám doma jejich zařízení, který používám jenom já (protože musí být na každé přípojce extra), jsem dostal 50Kč finanční kompenzaci. Ale asi mají jednotný formulář pro LTE, optiku a VDSL.

Četl jste celý ten rozhovor nebo pouze titulek?

Jejich plán je konkurenci koupit. Jen monopol si může diktovat ceny.

Bohuzel se tato trojka (+ Roman Reznicek) uspesne teto konkurence zbavuje.

"Naše tarify jsou nastaveny na rychlost o 15 procent vyšší, než uvádíme. Tak, aby zákazník, který si u nás objedná například 100Mb tarif, tuto rychlost reálně opravdu dostal. Kapacita jedné naší základnové stanice je obrovská, až 600 zákazníků. V případě, že ji zaplníme, doplníme další sektor, nebo postavíme další základnovou stanici. "

Tak to bych chtěl vidět, jak na tak vysoké čísla přišli.
nicméně z jejich tarifů je zřejmé, ž se soustředí na prodej zmršeného Internetu s vysokým poměrem DL/UL.

""Naše síť je IPv6 ready, přidělování IPv6 adres spustíme v okamžiku, kdy to bude potřeba. Momentálně to však potřeba není.""

Tímto si vyjádřením si pod sebou podřízl větev.

Nepodřízl, většinu zákazníků IPv6 nezajímá.

Výborně formulováno. Nelze stavit moderní síť bez IPv6.

Oni neřekli, že IPv6 nemají, oni prostě s nasazováním nezačnou, dokud to nebude jejich zákazníky zajímat.

Kefalin, co vy si predstavujete pod pojmem "moderní síť"?

s IPv6 nejsem kámoš a moc ji nemiluju , ale nepodporu IPv6 bych pochopil možná u lojzy z garáže, který krmí internetem (záměrně s malym i) tři baráky přes ulici.

Kdyby byla opravdu připravená, tak proč ji tedy nerozjet hned ?!

No ovšem u IPv6 se nedá vybírat poplatek 100 kč/měsíčně za 1 IP. Tedy dá, ale kdo dá u /56 za 1 IP 100 kč ?

Do dnešní doby jsem měl IPv4 zadarmo, teď za ni budu platit dne vyjádření jako doplňkovou službu.
Místo článku s předem připravenými otázkami to chtělo vést jako rozhovor, ale to by se pánům asi nelíbilo.
Už od pohledu vypadají, že u nich vládnou peníze až na prvním místě...

To je ovšem zásadní změna smluvních podmínek a za stejnou cenu s lepší kvalitou je VDSL nebo LTE (pokud si odmyslíme parodii od O2)...

Stát by je měl včas zaříznout na základě protikartelových zákonů.

Nejsou tak velci, aby to jejich geograficke rozdeleni trhu melo zasadni dopad. Avask mi prijde velmi prekvapive, ze o tom tak otevrene mluvi.

...Připojení k internetu musí zdražit, situace je neudržitelná...

Už to vidím. Ve vaši lokalitě nabízíme 20Mbps za pouhých 1200 Kč :-)

Jojo nabízejí 20/2 za 400 tomu říkám závratná rychlost u mně doma :-D

Mnohem vic mi nabizi mistni garazista s wifi a za polovic. ( diky bohu za nej, nikdo jinej tu draty a pokryti nema)

A to prosim bez vypadku...( respektive nejake jsou ale jen vyjimecne a vetsinou nez stihnu zjistit co se deje tak uz to frci dal) tak 1x za 2 mesice. Jo o pulnoci na silvestra to spadlo a nasledujicich 15 minut to nebylo uplne zdravy ale to se dalo cekat.

Místní garážista je nepoužitelný. Budu od něj odcházet na ADSL. Sice mám internet od něj 35Mbps/20Mbps, ale tyto hodnoty jsou pouze po půlnoci potažmo během dne. Večer když je špička tak bouchám šáňo když večer se načte idnes. (rozumněj rychlost 2Mbps / 10 Mbps)

Tak to držím palce s tím ADSL, protože vím o místu v Kyjích , kde to fičí 1024/256. to je hodně trága.

Jsou čtvrti (na okraji Prahy), kde tahle nabídka znamená ztrojnásobení rychlosti za stejnou cenu.

Myslim, ze hovoril o mensim zdrazovani salamovou metodou. Napr. kazdy rok 1euro. Cili 20Mbs za 300 nebo 400 Kc mesicne a nabizi se otazka zda s DPH nebo bez dane. Pro firmy je rozhodujici cena bez DPH a uprimne za 250 Kc mesicne se toho moc delat neda = rozvoj.

Možná je na čase si přiznat, že co je levné, nemusí být kvalitní. Mluví rozumně.
Nebavíme se teď o předražených mobilních datech. V článku je zmíněna cena 350-400 Kč / měsíčně, to bych neviděl tak černě.

Se podívejte jaké ceny veřejně nabízí ! Už jen to jak zmínil " Ceny jsou velmi různé i ob dvě vesnice...my ale cena prozatím necháme tak". Bodejď by nenabídli těm co platí 500 zlevnění, když ti co teď platí 200 by po zdražení ještě více pindali...

To by možná platilo, pokud by šla řeč o symetrickém optickém nebo mobilním tarifu (pro běžná kompatibilní zařízení), ne o řešení v obskurním pásmu, kde dostanete modem, který je nepřenosný a jinde nepoužitelný. Na to existuje pojem Vendor lock nebo prostě vazalství, předpokládám, že tuhle krásu budou pánové nabízet na dvouletou smlouvu....

Tak na ten rychlý servis už někteří zákazníci čekají téměř 14 dní. To není fajn začátek nové firmy...

Koukám že Ufonisti změnili název ale manýry zůstaly. Tenhle ústav fakt už nemá cenu řešit, šmejd zůstane šmejdem i když vymění sako

Tohle jsou Ufoni? tak to ty kecy o stabilním internetu fakt nežeru. Před lety jsem je měl možnost vyzkoušet. To ještě měli smlouvu na dva roky, ale po roce mi ji vypověděli, protože jim to vůbec nejelo a tím myslím vůbec. Myslel jsem že už dávno zkrachovali.

zkrachovali a to opakovane... mobilkom ufon....airte­lecom...nordic­...

pokazde zacali s tim, ze tentokrat uz bude zakaznik na prvnim miste, ze je to jina firma atd.

Je pravda, že Líbli je jen proxy pro PPF? Tj. celou akci financuje PPF?

Nakoupíte vše co půjde, sjednotíte to a následně Líbli prodáte PPF/CETIN/02?

Můžete tohle vyloučit nebo je to pravda, za kterou se nyní stydite?

Chápu, že O2 nemůže nakupovat přímo malé ISP, nikdo nemá z tohohle trhu O2 rád.

Rákici je ex-manager O2.

Dovolil bych si poznamenati, ze O2 male ISP jiz skupoval, a dopadlo to zhruba nasledovne:

1) behem nekolika malo mesicu byl ve stejne lokalite dalsi ISP casto zalozeny lidmi, kteri predim svou firmu odprodali
2) 90+% uzivatelu puvodniho ISP se obratem presunulo k tomu novemu, nebot s O2 nechteli mit nic spolecneho
3) jako tresnicku na dortu lze uvesti to, ze O2 se snazil obratem natlacit vsechny wifinare na DSL, a to i v lokalitach, kde jej nebyl vubec schopen poskytnout.

Soucasti cele akce byly pochopitelne radostne situace, kdy sit ktera predtim roky bez problemu fungovala mela najednou a znicehoz nic neustale a opakovane vypadky, coz jen utvrdilo vsechny uzivatele v tom ze O2 zadnou sit provozovat neumi. Coz ostatne plati dodnes.

Bod č.3 je opravdu genialni a mohu potvrdit ze tomu tak opravdu bylo.

O2/CETIN (a ostatní dva) žádnou síť ve skutečnosti neprovozují. Možná ji tak vlastní (a to kdo ví zda fyzická část sítě neslouží jako záruka ve vykutálených finančních optimalizacích - jako třeba svého času v ČRA). O2 umí leda tak "založit ticket" na dodavatele. A i to obvykle v O2 dělá nějaký nabodyshpovaný externista :-)

Jen bych dodal podstatnou informaci. Jak uvádíte, že O2 koupilo malé poskytovatele a šlo to do kytiček. Tak se toto dělo pod obchodním názvem Internethome. A Michal Rákoci byl její jednatelem. Tak bych řekl, že tenkrát mu celý projet nevyšel tak to zkouší teď znova se silnějším finančním zázemím. Je mi líto klientů. Já jsem si tenkrát jejich akvizicí pěkně uškodil neb nejdříve měly problém a agendou a popotahovaly mně jako neplatiče - dodnes se mi nikdo neomluvil- kvalita sítě šla do dolů a ve výsledku mi sami vypověděli smlouvu a nechali na pospas, protože šli do insolvence a neměli na údržbu sítě.

Ty arogantni plky mi byly nejake povedome, aha nuly na druhou odtud vitr vane....

Ono je je to ve skutečnosti ještě trochu jinak, Rákoci je sice ex-manager O2 ale teď ůřaduje v rámci skupiny DRFG, která celou akci financuje. V podstatě to samé v bledě modrém.

Jako mistnimu ISP se nam dari budovat optiku ve mestech, mesteckach a vesnicich v miste naseho soucasneho "Wi-Fi" pusobeni.
Proste nas znaji a se znamou osobou se lip jedna. Dava se do zeme pri rekonstukci chodniku atd... To si velky ISP nedokaze pohlidat (snizuje to vyrazne naklady). Se T-mobilu nedivim, ze nic jeste nezakopal. CETIN fouka optiku do praznych trubek, zakopanych po revoluci. Ale optiku do RD na vesnicich nikdo z velkych nedela a delat nebude. Ve mestech take ne, protoze moc prace a velka konkurence. Jen maly (ale dostatecne velky) lokalni ISP buduji FTTH. A to jen kvuli Wi-Fi, na kterych vyrostli a na ktere se ted plive....

Budoucnost nepatří velkým dinosaurům. Budoucnost je v ad hoc mesh sítích nezávislých na poskytovatelích.

Tomu trendu napomůže i cenzura, kterou do IT prosazuje EU.

Takovéto vlhké sny byly už při založení CZFree, než někdo spočítal kolik by asi doteklo při propojení "mesh" např. z Prahy do Ostravy. Páteře jsou prostě potřeba.

+1

A jak se propojují mešáci mezi městy?

Zvýšení ceny se zvýšením kvality zdůvodňuje obvykle před bankrotem. Zákazníkovi se na monitoru s "kvalitnější" službou nic nezmění.

Ze by "uz sli ke dnu" nebo to chteji prodat nejakemu jinemu investorovi?
Ad kvalita internetoveho pripojeni - urcite se nejdou zakaznici, kteri chteji super nizky ping, vysoky upload, ale segment domacnosti to jiste nebude. Mam za to, ze trh internetu pro domacnosti je saturovan. Kdo internet chtel, tak ho doma/v kancelari/na chate ma.
Stale mi prijde velmi relevantni doporuceni o rychlosti, ktere uverejnil web cnews https://www.cnews.cz/test-rychlosti-pripojeni-k-internetu/ cti zespodu.
Nabízí se pochopitelně otázka, jak rychlý internet vlastně potřebujete. Zjednoduše lze říct, že 256 kbit/s vám stačí pro prohlížení jednoduchých stránek nebo posílání e-mailů bez objemných příloh, 600 kbit/s potřebujete pro telefonování přes Skype a 3 a více Mbit/s pro sledování on-line videa ve vysoké kvalitě.

Sledování videa je obvykle brzděno na straně jeho poskytovatele, ne na připojení, kterým disponujete. Hry s aplikací AI nebudou potřebovat ani malý ping, distribuovaný čas udrží i bez toho, budou předvídat akce uživatelů. S rozvojem kryptoměn, budou moci klienti odprodávat svou volnou lokální přenosovou kapacitu zapojenou do ad hoc mesh sítě.

To je zase snůška... Co čekat od Ivánka...

Jak se to přenechání kapacity bude detekovat a proplácet?

No na slusne rozliseni videa(FHD-4k) je to spis 20Mbit+, aby se vykryly spicky a nemuselo se moc bufferovat....

Jako to Libli má ten internet za tu cenu dost žalostnej. Stabilní internet nabízí dneska každej druhej, ale realita je pak o dost jiná.

Proč mám pocit, že jsou to dva šašci?

Protože to šašci jsou. Pokud budu mít večer čas, přihodím sem zajímavý grafy z měření z jedné sítě, která jim teď patří. Z doby před rokem.

Takže, slíbené je tady.

Graf provozu v reálném čase na routeru Turris 1.0 v síti Oxid Network dne 13.6.2017 v 18:21:05 při stahování upgrade Fedory ve třech vláknech. (celkem tuším 3.5GB dat, tohle bylo v půlce), kompl připojen po 1Gbps metalice přímo k TURRISu.
Připojení po WiFi, tarif byl tuším 16/16Mbps za 600 CZK.

Jelo to nějak pomalu, tak jsem si to vyfotil - https://1iq.cz/i/C9a2k/GhWn4.png Byl to tehdy standard. Workaround: přechod k T-Mobile.

P.S: záložka "6 in 4 - WAN6" je tunel od Hurricane. Dělám embeded vývoj a IPv6 prostě potřebuju na testování. Nativní IPv6 by prý šlo jenom na firemním připojení a nebudu takovým ocasům platit víc za možnost home office...

P.S. 2: Furt otravovali s tím, jestli od nich nechci IPTV. Nějak si to na těch 60kbps neumím představit...

Protože jsou tři :)

To je teda čerstvý vánek v zatuchlém českém internetu. Na to, že budou nabízet dražší internet s horšími parametry než stávající trojka, už určitě čekají davy zákazníků... :-D :-D :-D

"Zkoupíme - zdražíme"

...přidělování IPv6 adres spustíme v okamžiku, kdy to bude potřeba...
Tohle jsem od svého __bývalého__ ISP slyšel taky.

Kdyz dostanu od sveho lokalniho ispika 20 Mb/s za 150, ale kazdej vecer mi to bude padat, tak vazne nemam problem si priplatit za kvalitnejsi/sta­bilnejsi sluzbu...
Spis takhle je to mysleno, ne?

Otázka je, kolik je ještě takových místních WiFi ISP, kteří nejsou schopni mít stabilní síť a spokojené zákazníky.
Když bude 90+% zákazníků spokojených s rychlostí/cenou­/stabilitou, tak další ISP nemá šanci se nějak prosadit.
Jediná výhoda je, že nabízejí smlouvy na neurčito a přechod tam a zpět není tak drahý.

To jsem udělal, šel jsem z 250 na 400. Bohužel k firmě, která patří Rusňákovi. ZA dva roky to začalo být k...revsky pomalý, tak jsem si zaplatil vyšší tarif. Rok to jelo, až ne detaily jako pády na 1Mbps 6x týdně okolo šesté večer a neschopnost poskytnout IPv6. Zato s nabídkou vlastní IPTV (by mě zajímalo, jak to chtěli na 800kbps downlinku ve špičce udělat), kterou nechci - ostatně, proto jsem tehdy kupoval satelit, protože po tomhle nemá IPTV smysl.

Takže mám rok VDSL od TM za 400, spolehlivější než od původního ISP, levnější než od Rusňáka a s nativním IPv6 /56.

Z rozhovoru to spíš vypadá, že než něco za pár let horko-těžko sbastlej, tak trh bude už dávno cenově i kvalitou za horizontem.

Naštěstí to můžu sledovat zpovzdálí. V naší zapadlé vesničce o necelých 300 číslech jede na optice 80/80 Mbitů za necelé čtyři stovky (provozované místní garážovou firmou). Oproti tomu v centru krajského města je dosažitelné jen mizerné ADSL 6/0,5 za 500,- nebo bezdrát - drazší a taky s mizernou rychlostí.

Skvělý rozhovor plný reklamních keců.

Vlastním připojení od bývalého NWT >KeyNet>Suntel>Li­bli (optika, nic jiného tady není, možná nějaky wifinář).
Od koupi se to zhoršilo. IPv6 bylo odjakživa v nedohlednu, ale kvalita služeb čím dál horší.

Teď jsem sledoval jejich ceník. Nově budu mít vyšší rychlost s nižší minimální dostupností a dokonce si budu moci zaplatit i za veřejnou IP (cena 100 kč/měsíc), jinak bude neveřejná a ještě dynamická.
Cenu IP mají zpoplatněnou z důvodu: Přidělení, vzdálené nastavení a správa veřejné IP adresy
Tak nevím, co na tom chcou manuálně měnit a spravovat každý měsíc...
Doteď jsem ji měl zdarma.

Peering bude prováděn přes Peering.cz

A tomu opravdu LIBLI říká cesta kupředu ?!
To je cesta tak 10 let zpět.

Peering.cz? Aha, proto to neřeknou na rovinu, kam se připojí... No, je to jejich kyanidová kapsle, já ji polknout naštěstí nemusím.

"Celá síť nemá jediný čínský komponent a bude to bezkonkurenčně nejbezpečnější síť v České republice"

no co dodat... dodnes se Hua nic neprokazalo a myslim si ze to driv ci pozdeji vysumi a kdo chce, bude stavet s Hua i nadale. Ale tak Nordic ma penez jak slupek, ti si muzou dovolit Nokii :o)

ne že bych byl kámoš s Pekingem ale není to lautr jedno když Cisco určitě v rámci anti terrorist act poslušne sklapne podpatky a vypne to taky, nebo je to jen firma co zadrátovává admin heslo napevno do firmware ?

nabidka naseho lokalniho ISP je tristni, 20 Mb/S za 475 Kc a garantovanou rychlost nesplnuje. pokud prijdou k nam ty NT, tak za 100 Mb/s budu vdecny. Je videt, ze ty komentare pisou prazaci, nebo moc netusi, jaka je situace v jinych lokalitach...

Nechápu, kde se berou všechny možné legendy o Pražácích, Pražák nerovná se nagelovený fousatý lumbersexuál žijící v Karlíne na rychlém připojení.
Překvapivě jsou v Praze i lokality, kde můžeme být rádi za ADSL přípojku s reálnou rychlostí 8/2 Mb/s...
Naštěstí tu máme wifináře a jakoukoli jinou konkurenci bych přivítal.......

V centru Prahy kousek od Václaváku jedeme s firmou na DSL, protože jiné možnosti nejsou, ani to blbé UPC. Ještě tak možná optika za přemrštěnou cenu, která se nevyplatí.

Nechci se navážet ani urážet ale firmu v centru to je dle mého sebevražda, parkování a dopravní obslužnost nula nula prd,předražené nájmy prostor a zasťování taky nula nula nic. Leda tak stánek s ušankama a matrjoškama.

100/10 za 555kč ? Plus další nevýhody navíc, je to dobrá nabídka jen v ojedinělých případech. myslím že v Praze mají dobré připojení na sídlištích, ale ve starší zástavbě už není tak široký výběr.
V našem okresním městě je standard 100/100 pro většinu bytů za cca 400kč. A velcí operátoři (kabelovka) je s cenami na podobné úrovni aby mohla konkurovat.

s tema prazaka si lehce prestrelil ;o) taky sem tam byl ale v te stastnejsi lokalite, stare mesto a v te dobe TOP xDSL 16/0,7, dneska uz 250tka tam by sla. V praglu maj stesti spise ti na sidlistich apod., tam je logicky kvanta ovecek k zverbovani. Pokud je tristni tvoje 20mego za 475, tak to bys mel videt jine ISPíky, v roce 2019 nabizi bez studu 8/1 za 330 penez. Ty kecy o tom kolik lidi utahne sektor, to je taky vyzivny, kdyz si na nej navesi rekneme 30 lidi a kdyby kazdy mel jen 50ti mego, tak teoreticky by mel rozdistribuovat 1500Mbit., coz neda technologie, takze prijde na radu ve spickach agregace, zpomaleni, nazveme to jak chceme. A v tom je kurefska nevyhoda ac licencniho, stale bezdratu. Bezte na kabel, pokud to jde.

Technik od Oxidu, když jsem řešil ten graf dole: "Ale my nemáme agregaci, my nikoho neomezujeme. U nás jenom sdílí jeden kanál několik zákazníků." Nebýt to komunikace po mailu (abych měl důkazy), ale návštěva u nich, tak by si ten blbeček ze setkání odnesl spoustu bolestivých zážitků a vnitřnosti v igelitce. No nic, je to za mnou...

Zapadlá díra v pohraničí o ca 500 lidech: od místního přerostlého garážníka máme 50/50 neagregovaných za 600 Kč měsíčně. V praxi je to většinou ještě tak o 10 Mb rychlejší. Do vesnice optika, poslední míle bezdrát. Spokojenost naprostá.

Alternativou je ADSL, ale nevím o nikom, kdo by to používal.

Oxid Networks (dneska Libli) před rokem a půl při stahování 3GB dat ve třech vláknech. https://1iq.cz/i/C9a2k/GhWn4.png Dělej, jak myslíš.

Hele, asi takhle... u nas v Hovorcovicich Nordici spustili to svoje 5G (ve skutecnosti je to 3,7 GHz) a zkrátka tam žádnou jinou pořádnou nabídku od niko jinýho nenajdeš. Prostě Hovorčovice, tam nic není. Kapku jsem se mračil na ten UP, ale tak za zkoušku člověk nic nedá, žejo... Od prosince to frčí tralala, stabilní je to jak základy od baráku a to posílám velký fajly (pakly fotek) a všechno je bez problemu.

Je to stabilní? Tak si to užívej, dokud jsi na té základnovce sám. Jak tam pár lidí přibude, už to taková hitparáda nebude. Je třeba si uvědomit, že to není optika ani náhrada optiky, ale halfduplexní paskvil. Proto to má taky ten mizerný upload.

Pro upresneni bych uvedl, ze pojmem NT 5G neni mysleno 5 GHz, ale pokus o sit 5. generace ve fix LTE pasmu na 3.7 GHz. Takze je dobry si neplest jablka a hrusky :-)

Na dobris spustil NT v rijnu, mam od nich 100 Mbps a zatim bez problemu, mate s nimi osobni zkusenost? koukam, ze jsem tu asi jedinej, kdo nenadava na neco, co ma vyzkousene.

Mam vyzkoušeno z Jesenice 40 Mb/s a napohodu. Deti spokojeny..., konecne klid.

Od půle dubna 2004 - dodnes ani jeden výpadek, když pominu krátkodobé, předem hlášené a následované zvýšením rychlosti. Dnes mám 100 Mb obousměrně a bez agregace. A v dubnu 2004, když Telekom jel na vytáčeném připojení rychlostí šneka Zátopka jsem jel stabilně 512 kb. A stále za ten samý peníz.

Taky jsem nyl v pohodě, dokud jsme byli na jednom WiFi kanále tři. Jak nás bylo 10, tak byl 1Mbps download při zaplaceným 16/16Mbps standard. A když to náhodou někdy jelo na 2Mbps, bouchal šampus.

Zdražit??? Už tak je to drahé a pořád to nejede.

šak co dalo od nich čekat zrušily beznáhrady Ufon co stál spousty peněz ,lidem zbylo doma spousty těžítek ,to bylo řečí na pořád volání zdarma stálo mě to 7000,- ,momentálně ještě vezmou část spektra z TV tím se zhorší kvalita příjmu ,protože se nebudou nově vysílat opravné balíčky ,internet od nich né zdražit ,ale ani zadarmo ho nechci ,ať si dělají jak chtějí já od nich nikdy nic už nechci .

Ufon byl výborný, tedy s CDMA. Za 1000 Kč modem do USB (který v Ubuntu na rozdíl od Windows běhal bez instalace jakéhokoli SW), v ceně kredit (už nevím, kolik přesně, ale asi 600 Kč) + měsíc provozu zdarma. K tomu tarif za 30 Kč/den s FUP 1 GB, odpočet z kreditu jen v případě připojení v daný den. Pro občasné cestování s notebookem ideální, rychlost dostatečná. Pak to jednoho dne típli a srovnatelná náhrada není.

Déjà vu?

Časy laciného telefonování pomalu končí

15. dubna 1993

Správné a dostupné fungování telefonní sítě stojí velké finanční prostředky a po zvýšení životních nákladů a daní se výdělky telekomunikací rapidně snižují. Korunový impuls skutečně není drahý, vždyť co dnes dostanete za korunu. Telefon je v současnosti nejlacinější službou, ale to se musí změnit. Jeho cena by měla být podložená faktickými ekonomickými náklady. Úprava tarifů je žádoucí a nutná. O kolik se a kdy zvednou telekomunikační poplatky, nevím. Jsme státní podnik, tak o tom rozhoduje stát. Kdyby záleželo na mně, zvýšil bych sazby okamžitě. Jenom tak mohou telefonní služby dosáhnout evropské úrovně.

ing. Boris Vik
ředitel SPT TELECOM. oblast Praha

Tolik kecu a stacily dve slova,Nordic telecom,projet google

"Trh v Česku je naprosto nezdravý, říkají šéfové Libli a Nordic Telecomu." ... a proto nabizi NT zavadeci ceny za 95 pod jimi deklarovanym minimem 250 kacek? ;-) Spis jde o to, ze maji problem dodrzet harmonogram penetrace zakazniku, ktery maji dany licenci. A kdyz od zakazniku nejsou penize, zalozime fond dividendu a nekdo nam na to pujci. Proc to nedelaji sami investori? Nemaji duveru ve svuj sen a boji se do toho dat vlastni penize? Ale vice arogantne namysleny clanek tech dvou panu bohu jsem dlouho necetl ;-)

Že to za dnešní ceny dále nejde? Ano, nejde, jsou hodně, hóóódně předražené proti konkurenci na kteroukoliv stranu od našich hranic. Jen pro pobavení, za kolik to jde například v Británii s daleko vyšší kupní silou (platy) - http://www.three.co.uk/Store/SIM/Plans_for_phones …

Tak alespoň jsem si odnesl ponaučení. Hlavně se u titulní stránky vždy sebevědomě usmívat a pořídit si rozhovor na Lupě. A ostatní přijde samo...…..snad.

Líbí se mi jak tady všichni nadávají. Přinesou mu novou technologii za pár peněz a oni remcají. Tato technologie má být náhradou za bezdrátové připojení na 5Ghz, ne aby nahrazovala optiku. Ukažte mi jediného Wifi poskytovatele, který by nabízel tarif 100/10 Mbit. Nároky na datový tok se budou neustále zvyšovat. To co je dnes nadstandard bude za pár let směšné číslo a wifi v zarušeném prostředí na to nebude stačit. Velkou výhodou je, že firma vlastní frekvence a může tak frekvenčně plánovat. 500 Mbit na sektor je pak velice slušná hodnota. Třísektorové AP s celkovou kapacitou 1500 Mbit s přehledem pokryje slušně velkou obec. A co se týče ceny, tak ta musí taky růst. Mnoho sítí vyrostlo na místních komunitách, kdy nadšenci zdarma stavěli tyto sítě a k tomu poskytovali zdarma střechy svých domů pro umístění AP. To ale končí, lidé už nebudou mít čas řešit problémy druhých. Mnoho takových sítí bude muset přejít na komerční bázi. A tam už bude potřeba placený technik, který to bude řešit. Ceny se za posledních deset let spíše snížili, než aby se zvyšovaly. Mzdy rychle rostou. Před deseti lety uživilo 100 přípojek jednoho technika, dnes už bude potřeba 200 přípojek. Co bude za 5-10 let? Jednoduché - kdo bude čistě na Wifi skončí.

Pro Marek (neregistrovaný) 91.221.212.---

Nejste náhodou zaměstnanec/manager NT??

Ne to opravdu nejsem. V pradávných dobách jsem z kamarády uvažoval o místní síti. Byl to krásný sen podělit se v osmi lidech o 256 kbit za cenu 600 kč/uživatel. Nakonec z toho sešlo. Teď jsem připojen přes wifi a vím co to znamená. V brzkých ranních hodinách krásných 25/8 Mbit. Večerní špička a víkend od odpoledne už sotva 6 Mbit. S tím že někdy i krátkodobě 500 kbit. A to za 400 Kč. V domě máme celkem 4 počítače. Pustit si večer něco z iVysílání je nemožné, natož HD stream o datovém toku 11 Mbit.
A proč dávám zapravdu maníkům z článku? Protože vedu malou firmičku a jsem celkem náročný uživatel, který si umí připlatit tu stovku měsíčně za úplně jiný level. Taký vím, že prosazovat se ultranízkou cenou je cesta ke konečnému zániku. Máte technologii která je na limitu, máte klientskou bázi která neroste, máte nízkou cenu, která vám nedovolí každé 3-4 roky kompletně obnovit infrastrukturu, od AP ke klientům. Máte tu konkurenci, která za podobnou cenu nabízí 100 mbit. Máte tady Nordic s 80 MHz LTE pásma. Máte tady T-mobile, Vodafone, O2. Tj. dalších nejméně 3x80 MHz. Další se budou dražit. 5G dále zvýší propustnost na MHz. A až si naše mobilní trojka vybuduje ke každé BTS optiku a nasadí tam všechna svá pásma tak bude mít wifi velký ale opravdu velký problém. Před pár lety se hardware BTSky umísťovalo do klimatizované unimobuňky s celkovou spotřebou několika kW. Dnes to máte krabičku o velikosti 1x0.5 metru se spotřebou ve stovkách watů, kterou postavíte kamkoli..... Takže tak to vidím já.

Jenže si laskavě uvědomte, že ne každý se chce dívat přes internet na televizi. Stačí mu shlédnout pár webových stránek denně a vyřídit e-maily. A pro toho je tahle nabídka zcela absurdní.

Souhlasím, přesně pro tyto uživatele je ale nejvýhodnější vytvoření domácího hodspotu ze svého mobilu. Samozřejmě dnes jsou ještě tarify mobilních operátorů silně přiškrceny. Ale za pár let to bude určitě lepší. Pro takové uživatelé pak bude výhodnější dát peníze do jednoho výhodnějšího tarifu, než platit pevný internet který prakticky nepoužívám.

Technický princip RF pojítek je následující:
1) Mám jeden RF kanál schopný teoreticky přenášet nějaký limitovaný tok dat (v závislosti na frekvenci a modulaci).
2) Překonávám nějakou vzdálenost. Intenzita RF pole klesá s kvadrátem vzdálenosti (fyzika).
3) Vysílač proto musí jet s takovým výkonem, že se zahluší přijímač. Zařízení tak může buďto vysílat, nebo přijímat.
4) V takové síti může vysílat jenom jeden. Pokud vysílají dva, data se poškodí.
5) Jsou jen a pouze tři způsoby, jak to zajistit:
- 1. Master, který pingá zařízení, jestli pro něho něco mají a sám vysílá, kdy chce - závislost na centrálním prvku, režie s tím pinkáním
- 2. Pevně definovaný sloty pro všechna zařízení - mám osm zařízení, rozdělím to na osm slotů. Nevýhoda je, že když jedno z nich odpadne, 1/8 kapacity je nevyužitá, devátý zařízení nepřidám a i když sedm z nich pojede na 5% povolené kapacity, osmýmu se přenosovka nezvedne.
- 3. Prostě začne zařízení vysílat a od protistrany dostane potvrzení. Když potvrzení nedostane, počká náhodnou dobu a zkusí to znovu (CDMA/CA, použito u WiFi).
6) U CDMA/CA klesá počet doručených paketů exponenciálně s počtem zařízení. Takže WiFinář má tak trochu problém už s tím, že s rostoucím počtem zákazníků exponenciálně klesá jejich spokojenost s přenosovkou. Bez ohledu na cenu.
7) Nemožnost upgrade sítě není jenom o tom, jak podstřelili cenu, ale i o tom, že "krabičky" u lidí za 200 z velkoobchodu neumí QoS, neumí IPv6, neumí rychlejší modulaci,...
8) Zavolat zákazníkovi a říct mu "dej litr, pusť nás na střechu a my ti pak dáme za stejnou cenu vyšší rychlost" a poslat tem techniky je pro WiFináře, co jsem poznal, tak nějak z jinýho světa.
9) A ve výsledku je to sice levný, ale nepoužitelný a s rostoucím počtem zákazníků i s rostoucími požadavky exponenciálně klesá jejich spokojenost.
10) A to ani nemluvím o NATu (kamarád se hodně divil, když nemohl hrát nějakou online hru, protože z jeho IP adresy už hrálo 20 dalších lidí).

Takže soulas - WiFinář buďto změní technologii, nebo chcípne. A za 200 měsíc/klient to asi nebude.

Na druhou stranu, bez veřejné IP adresy to není Internet, ale "připojení k síti poskytovatele s možností stahování dat z internetu". Jediný štěstí, že tohle většina zákazníků neví...

Pro Marek (neregistrovaný) 91.221.212.--- Děkuji za odpověď. Takže alespoň už konečně někdo oficiálně napsal kam se Nordic Telecom se svou akcí na internet za 95 kč sune - cituji vás "Taký vím, že prosazovat se ultranízkou cenou je cesta ke konečnému zániku".

Náš WiFi garážník by nám 100/100 dal bez problémů. Mám dojem, že v tomto kontextu mluvil o cca tisícovce měsíčně + příspěvku na připojovací hardware, což s ohledem na zapadlost lokality a dlouhodobě kladné zkušenosti s ním považuji za cenu velmi slušnou. Nerealisovali jsme to proto, že tam nebydlíme trvale a takovou rychlost tam nepotřebujeme (doma máme 200/200 optiku za tuším 47 Euro na měsíc).

Čistě na WiFi jede už dnes málokdo - pro uplink z vesnice či sídliště se běžně používá optika nebo profesionální bezdráty ve vyšších pásmech.

No u nás má čistě WiFi jenom Libli, takže to je stejný, jako kdyby u nás vůbec nebyli. WiFi totiž nemá šanci splnit nároky na dnešní připojení (malá rychlost, pokud se sdílí jeden kanál víc klienty a velice omezený počet kanálů). A s jejich přístupem k síťové neutralitě apod. ani není čeho litovat.

"lidé už nebudou mít čas řešit problémy druhých"

Co to je za blábol?

Koukám, pořádný lišák. Rád by zdražil, všechno skoupí a dopadne to tu jak marasmus dialupu.
Kromě toho už asi 10 minut trvá na jejich stránce "Moment prosím, načítám data ... " při pokusu vyhledat adresu...

Koukám názor mi byl smazán.

Takže jen dovětek, že větší demagogii jsem už dlouho nezažil. Celý článek je naprosto neuvěřitelný, chování žurnalistů jakbysmet.

Mám od místního příšťipkáře kabel 100/100 s jedním výpadkem za čtyři roky a reálnou rychlostí půl giga/třičtvrtě za 299, tak se nemůžu dočkat až přijde Nordic a budu platit 400 za 40/2 na senzační technologii.

Patrně jste nepochopil o čem se v článku píše. Nordic chce wifináře ne ty co jsou na optice. A vězte, že v některých oblastech nebude zakopána optika ani za 30 let.

Ok, a jak velký bude tento trh, kde ani za 30 let nebude zakopána optika ???

Taky bych vzal v potaz, že za 30 let tady nebo i dříve už budeme mít neomezené satelitní připojení, od Muska nebo od Eutelsatu nebo dalších subjektů. Internet z geostacionárních satelitů to dnes není konkurenceschopné řešení kvůli latencím, ale to rozhodně nebude případ těchto plánovaných sítí... Pro pokrytí odlehlejších oblastí (nejen) to myslím bude skoro ideální.

A to nemluvě o jiných možnostech, napadá mně, že by tu optiku mohly být schopny zavrtávat rychle a levně nějaké zemní drony.

S latencemi na geostacionární dráze nic nenaděláte. Světlo se šíří konečnou rychlostí. A nevěřte, že by tady někdy bylo neomezené satelitní připojení. Pořád je to bezdrátové připojení, které je omezeno šířkou pásma. Pořád bude lepší připojovat klienty na max 5 km a ne na 2x72000 km. Musk je snílek, který posunuje lidstvo kupředu. Není ale radno mu vše věřit :-) Ekonomicky mu to moc nevychází. No a s těmi podzemními drony jste mě pobavil. Problém optiky není položení optického kabelu, ale výkopové práce a stavební řízení včetně věcných břemen. Pokud se v obci nestaví nová kanalizace, nebo neprobíhá kompletní rekonstrukce chodníku je optika nerealizovatelná. Běžný metr výkopu a následného uvedení do původního stavu (dlažba, asfalt, protlaky) může stát 1000 - 5000 Kč. Připojit sídliště optikou není problém. Připojit 1000 rodinných domů na malém městě je úplně něco jiného.

On to bude asi Musk dělat na kvantovém principu, čímž vyřeší nejen latence dané omezenou rychlostí světla/elmag záření, ale rovnou tím pořeší i mezigalaktickou komunikaci. To je jedna možnost, že nechápeš velikost génia. Druhá možnost totiž je, že ho opět předstihla jeho velkohubost v kombinaci s dost omezenými znalostmi.

S tou kanalizací... on je i problém, že každá síť má své ochranné pásmo a soudruzi soukromníci velmi šetří na šířce ulic. Což neznamená jen širší výkop (kde navíc bude chtít investor kanalizace spravedlivý podíl na nákladech výkopu a povolení, blízký 1/2), horší je ty sítě dnes vůbec do ulice poskládat. Například soudruzi v Praze z IPRu vydali předpis (tzv. Hudečkovi Pražské stavební předpisy), kde mají typickou ulici.... do které se všechny sítě, s jejich ochrannými pásmy, vůbec nevejdou.

Jinak soudruh si zafantazíroval, ale jinak protlaky se běžně dělají - jen to nejde všude, vyžaduje to startovací jámy atd.
Já si i dovedu představit technicky, dnes dělají plynaři nové vedení v plastu, kde používají jako chraáničky staré ocelové větší potrubí, že by tam dali i optický kabel. Jenže, co si nedovedu představit, jak se s plynaři domluví. Tihle pánové z výstavby IT sítí jsou extrémně vyčůraní, což až příliš často brání jakékoli dohodě. Oni se cítí jako apoštolové pokroku, a jako takoví vyžadují jiné zacházení nežli ostatní. Viz. co si prosadili do zákona o uloženíé sítí do pozemků, náhradách atp. Zároveň nejsou dosti chytří na to, aby jim došlo, že je každý hned prokoukne (kromě našich poslanců v parlamentě).

No, pokud budou družice ve výšce tuším 1200 km, tak si tu latenci můžete krásně spočítat. Tam a zpátky to je 2400km, dejme tomu i s nějakou oklikou počítejme 3000km. Vzhledem k rychlosti světla je to zpoždění 1/100 tj. 10ms.
Kvalitní optické sítě mají latenci cca 2ms, pokud je to spojení uvnitř republiky. Takže když to sečtu, bude to 12ms. Do 20ms je myslím všechno dobře použitelný na libovolný účel včetně hraní, VDSL nebo Wifi je na tom obvykle hůř...
Za 30 let po xDSL a různých nestabilních lokálních pojítkách a operátorských náhražkách za málo peněz neštěkne ani pes. Asi tak jako dopadlo slavné 4G od TMobilu nebo starý Ufon.

"Průměrná cena za internetové připojení (ARPU) v Česku je dnes nyní kolem 265 korun měsíčně bez DPH. To není odpovídající částka za to, abyste za ni dostali opravdu kvalitní službu odpovídající dnešním standardům. [...] Za případný nárůst ceny ale zákazníci dostanou výrazně rychlejší internet a kvalitnější služby."

Aneb klasický marketingový bullshit. Mně by úplně stačil internet o poloviční rychlosti za poloviční cenu. Kvalita služeb je víc než dostatečná. Takže taktika jako obvykle: budeme zákazníkům tvrdit, že vlastně potřebují víc než potřebují aby platili víc, než platit chtějí.

Dle meho nazoru mame mobilni internet drahy.

Pánové ,my to myslíme se zákazníky velice dobře , vy tady tomu vůbec nerozumíte a ani jste to nepochopili...

Nemám zájem. Symetrický 100 megabit po optice za 180 korun mi stačí.

Kolik současných zákazníků skutečně potřebuje rychlejší připojení, než to, co má? Jedu přes relativně pomalé bezdrátové připojení od lokálního poskytovatele a YouTube i Netflix běhají přesto zcela bez problémů. Co víc potřebuji? Jak chce pán přesvědčit důchodce, nebo maminu samoživitelku se dvěma dětmi, že potřebuje za internet místo 250 Kč měsíčně platit 600 Kč měsíčně? Pohádky pro děti, nebo filmy pro pamětníky bohatě stačí většině prostých uživatelů v DVD kvalitě. Chápu, že to možná není úplně ta "cílovka", ale ovšem právě tito lidé tvoří základnu uživatelů pro lokální garážové poskytovatele.