Názory k článku Kdo navrhuje zpoplatnění příchozích hovorů?

Operátoři si na své přijdou vždy, je jim celkem jedno, jestli od svých či cizích zákazníků, nic na tom neušetříme.
Mělo by to ale i jiné důsledky. Mám příbuzného v USA a on NECHCE, abychom mu volali na telefon, protože ho příchozí hovor stojí hodně peněz. A to stejné by bylo u nás, já osobně odmítám platit za to, že někdo po mně něco chce. Ať si to zaplatí sám. To že jsou u nás vysoké ceny za volání má naprosto jiné důvody než existence propojovacích poplatků, ten důvod je ochota zákazníků vysoké poplatky platit.
To, že si v důsledku snížení cen roamingu operátoři chybějící peníze neberou jinudy taky není pravda. Kdysi se za hovor v zahraničí třeba v rámci dané země u např.VF pouze přeúčtovala částka, kterou fakturuje daný místní operátor, takže jsem volal v podstatě za ceny jen o málo vyšší než doma. Teď je za to paušální poplatek třeba 30 kč/min., takže zvýšení téměř trojnásobné.

Chápu, že takový systém funguje, ale dle mého názoru je to špatně. Vždyť je to podobné jako poplatky u bank za příchozí platbu...Co když Vám začne volat hodně lidí, protože nějaký zlomyslník uveřejní inzerát na váš telefon... Člověk by měl zaplatit to co si chtěl koupit(odchozí hovor) a ne to co mu je vnuceno(příchozí hovor). Příchozí hovor neovlivníte. Můžete namítat, že placením příchozích hovorů by se pokrývaly náklady na technologii, ale to platím v paušálu nebo zvýšené ceny v případě kreditů... Ještě aby člověk začal platit třeba za příchozí dopis. Navrhuji nový typ ceniny. Ke vstupenkám bych zřídil i odchozenky( Až půjdete do ZOO zaplatíte jak za vstup, tak za to, že odcházíte...)

Takovéhle p.čoviny mě vážně vytáčejí.

Článek, který dokazuje, že i v české publistice, existují vysoce fundovaní autoři, schopní podrobné analýzy. Klobouk dolů, pane Peterko. Kéž by si z vás vzali příklad komentátoři a autoři působící v hlavních denících. Ale to od nich nečekejme.

Možná by bylo dobré ujasnit si, co znamená slovo „chci“ nebo „nechci“. Vaše představa, že se nejdřív něco stane, a já se teprve pak budu rozhodovat, jestli jsem to chtěl nebo nechtěl, je poněkud zvláštní.

Jinak úplně stejné pravidlo můžete použít i pro odchozí hovory? Jak poznám dopředu, že mi telefonát k něčemu bude, že se třeba dozvím potřebnou informaci, budu moci objednat požadovaný výrobek apod.? Nepoznám to nijak. Prostě pokud to chci, risknu to, stejně jako pokud chci zakázky, risknu příjem hovoru z neznámého čísla.

Ale ono to asi dopadne tak, že volající se budou bát volat, protože co když vy nebudete schopen jim požadovanou službu či zboží dodat, a volaní zase nebudou hovory přijímat, protože co kdyby se někdo chtěl ptát na nesmysly. Takže telefonování úplně přestane, operátoři zkrachují a nebude nutné řešit propojovací poplatky.

To já přece vím. Ale nemůžete plošně nařídit "něco". Trh o to musí projevit zájem sám. Do doby než by se (pokud by se) takové účtování stalo běžné operátoři by se s tímto problémem museli vypořádat. Museli by se s tím vypořádat stejně protože asi nikdy by neexistoval tento způsob placení jako jediný možný.

Ale jak jsem psal nechápu detaily, domníval jsem se žo tento systém v zásadě již funguje a všechny problémy jsou dávno vyřešené nebo jsou v řešení.

U paušálů je to stejné a u nové předplacenky je to taky tak.

Teď jsem si to přečetl pořádně a těch 300 min. je jen ve vlastní síti, jinde se platí 7kč/ min., tj. jako u nás, nebio spíše podstatně více.
SMS stojí přes 2 Kč.
Řekl bych, že všechny tyto ceny jsou bez daně :-)

Takže závěr - telefonovaní v USA i při dělení propojovacích nákladů je dražší než u nás :-) To jsem sám netušil. Možná jsem něco nepochopil, ale anglicky umím a mozek vyškvařený taky ještě nemám.

>Prijima hovory pres satelit? Jinak si hovor v USA, ktery by stal hodne penez, nedokazu dost dobre vysvetlit.

Odpověď je v mých dalších příspěvcích. V uSA je telefonování dražší než u nás.

A navíc tyto ceny jsou jen při podpisu smlouvy na 2 roky, bez podpisu je to o 30% dražší, takže nejnižší paušál 600 kč.
:-)

A těch 7 kč/min. se platí patrně i při příchozím hovoru z jiné sítě !

Takhle vypadá to emerické pozlátko. Nebo je to jinak? Argumentujte fakty. Nejlépe doloženými jako já.

A teď předplacenka T-mobile USA:
15 kč/denně hovory v rámci sítě, tj. 450 Kč/měsíc
+ 1,50kč /min. do jiných sítí včetně příchozích, takže řekněme v průměru min. 3kč do jiných sítí
+ odchozí sms 1.50 kč, PŘÍCHOZÍ sms 0,8 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 2,30 kč
+ ochozí i PŘÍCHOZÍ MMS 4 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 8 kč

http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4

=============================================
Příchozí hovor ze zahraničí stojí 23 kč/min. Už chápete, proč nechce, abychom mu volali? :-)
=============================================

Takže řeči o levném telefonování v US jsou ehm...nepravdivé. Možná je to trošku levnější pro ty, co na telefonu sedí od rána do večera, neomezené hovory stojí asi 1600 kč/měsíc.

Pár chybek se tam najít dá: volání do místní mobilní sítě podstatně dražší, než volání do sítě mobilní a autor VÚČAKA používá přezdívku Kamojedov.

Kdybych v USA nezil, tak bych vam treba i veril ;-). Mam predplacenku, coz je v prepoctu na minutu opravdu hodne drahe, a platim 10 centu za minutu kamkoliv po USA.

Obavam se, ze nic podobneho v Cechach nesezenu. A to jsme se jeste nedostali k americkym tarifum.

Kdyz nevolate, tak si zaridite T-mobile prepaid
http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4

1000 minut za 100 dolaru, vyprsi za rok. Takze mate minutu za 10 centu, po celych USA, do vsech siti. A to k tomu dostanete i telefon zadarmo (sice jen Nokiu 2610, ale aspon neco).

Prichozi hovory ze zahranici jsou stejne drahe jako prichozi hovory z USA. Odchozi do zahranici jsou drahe, ale na to mame VOIPcheap.

Ano, platim i prichozi hovory, ale vzhledem k vyse uvedenym cenam je mi to uplne ukradene.

"Ceny za volání jsou tak vysoké, kolik trh snese..."

to jo, ale ono by se to u nás k tržnímu prostředí blížilo ještě více, kdyby náš stupidní stát nechtěl tak brutální ceny za licence. třeba bychom tu měli i operátory působící třeba jen v rámci jednoho města a hned by bylo volání zas o něco levnější...

Nezapomněl, to je navíc, já bych neměl šanci provolat ani těch základních 5 hodin u paušálů.
Ale vše jen ve vlastní síti. Kamkoliv jinam se platí víc než u nás. Jestliže mi někdo na ten mobil alespoň jednou zavolá nebo zavolám já, tak těch 15 kč zaplatím. Rozumíte dobře? I když MI někdo zavolá JÁ platím 15 kč.

Za takových podmínek mám od VF Odepiš za 10 kč 40 min. ve vlastní síti. Já dokonce 2x, takže za za 20 kč/měs. mám doma hodinu a půl volání.

Máte pravdu, to je jediné, co by se vyplatilo, tady vychází v průměru 3-4 kč/min., ale pouze v případě, že hodně volám. Pokud více hovory přijímám, tak i to je nevýhodné.

Těžko říci. Jisté je pouze to že asi první 1/2-1 minuta je nejdražší a měla by pokrýt sestavení spojení. Domnívám se že toto spojení se musí sestavit zvlášť pro každou jednotlivou síť kterou náš hovor projde. Ale možná se pletu a sestaví se spojení pouze jedno od volajícího až k volanému. Ví někdo jak přesně to funguje?

V každém případě je cena stanovena tak aby byl zisk co největší. O tom nepochybujte. Pravděpodobně je stanoven minimální zisk společnosti a od toho se vše odvíjí. Rozhodně se, tak jako u všech velkých společností, nedá hovořit o přiměřených ziscích ...

Tak si neberte predplacenku pay by the day, ale vemte si pay as you go. Tam platite jen provolane minuty, zadne denni poplatky.

Pay by the day je pro ty, co chteji i na predplacence mit neomezene vecerni volani. Proto platite tech 15 korun, za ktere mate celou noc volani v siti zadarmo.

To jsem příliš nepochopil ...

Ale máte (i když nevědomky) pravdu v tom, že dnes si pod slovem banka představíme zejména "bezhotovostní operace".

Zrovna vámi zmíněné výhody jsou značně pochybné. Platba u velkých částek byla zajisté spolehlivě dohledatelná i před několika staletími po dobu mnoha desítek let. O bance (dnes), jako výhodném "třetím - prostředníkovi" při transakci, pochybuji. Naopak s elektronickými platbami dojde spíše k chybě, která vás bude stát čas a nervy. Vždyť stačí jedno čísílko (třeba konstatní symbol). Pokud platíte v hotovosti problém nemůže vzniknout prakticky nikdy. A chodit s penězi v kapse se opravdu nebojím ...

"jeden předplacený tarif který by byl takto účtován"

Toto je nesmysl, aby princip fungoval, muselo by stejne byt uctovano obema stranam. Pokud by jedna strana mela tarif, kde plati jen za odchozi hovory a druha platila oboje, tak by doslo na situaci, kdy by kazdy mel dva mobily - jeden s platbou za prichozi hovory, ze ktereho by volal levneji a druhy s pladbou pouze za odchozi, na ktery by hovory prijimal.

Jen tak pro info, zamestnavatel je povinen ze zakona na vyzadani provadet platby vyplaty v hotovosti. Jak si zajisti prevoz $ je jeho problem, mit ucet neni nici povinost.

Pokud postavíte problém takto tak ne. Tmobil USA má opravdu mezi svými 25 tarify jeden takto výhodný, vždyť to nepopírám, ale jen za určitých podmínek. Za jiných podmínek jiných lidí to může být jinak.

Já provolám odhadem asi 80 min odchozích hovorů za měsíc, za to zaplatím asi 50-80 kč celkem, celkově 2 telefony + jedna stará šunka doma, zapnutá jen pro odchozí do VF příbuzným. 2x Odepiš + 1x o2 Tip Relax, takže mám 80 min. do VF za 20Kč, vlastně teď s vánočním dárkem 96 min., to nestihnu provolat, do jiných sítí myslím 4,50kč (O2), ovšem je třeba říct, že to je odebíráno z částky, kterou jsem měl na go při přechodu na Tip Relax, a ta vznikla tak, že jsem dobil 1000Kč a jako bonus dostal dalších 1000Kč, takže mne teď (teda už 2 roky) stojí volání do cizí sítě vlastně asi 2Kč. Žádný další měsíční paušál neplatím. Do zhraničí nevolám, když tak přes VOIP apod. Na pevnou většinou jen z domu přes VOIP za 0.50 kč nebo zcela zdarma.

Takže je to individuální :-), mne by žádná nabídka neomezeného volání po celé Evropě za pouhých 800 Kč neoslovila. A určitě nejsem sám.

Za prijem z ciziny se plati uplne stejne. Minimalne to tak fungovalo loni u T-mobile.

Když si vezmeme nejlevnější a nejběžnější tarif u Tmobile USA za 40USD - 300 min. včetně příchozích jen do tmobile, tak pokud je poměr příchozích a odchozích stejný, tak to znamená jakoby 150 min. odchozích.

Pokud srovnáme s naším Vodafone Nabito 700, který bez daně stojí trochu méně, tak za ty peníze máte odchozích do VŠECH sítí 175 min.

Pokud by bylo příchozích stejně či více než odchozích, náš VF jednoznačně vítězí. Navíc je to do všech sítí. A sms je levnější. v US se sms a jiné sítě platí navíc k paušálu.

Tak to můžeme dovést do konce a platit rovnou zlatem a ne papírovími penězi a zbavíme se inflace při emisi nových papírků :-)

Nicméně v bezhotovostních platbách výhodu skutečně vidím, alespoň já je používám často i tam kde bych nemusel a čas mi to rozhodně ušetří, objednám si zboží hned, když ho chci. Další věc je, že zboží mi nikdo ze zahraničí na dobírku nepošle...

Tak to je celkem husté platit i za příchozí SMS a MMS, když vás chce někdo nasrat a má dost peněz tak vám jich pár pošle a trochu vám provětrá účet :-)

ale místy povrchně, předpokládá, že operátoři dobrovolně sníží ceny na polovinu a tak se připraví o zisk (a manažeři o premie). Skutečný průběh by byl třeba takový, že místo současných 6kč jen za odchozí hovory kamkoliv by bylo třeba 4kč za odchozí i příchozí, časem možná 3kč, takže bychom pořád byli tam kde teď, jenže by ubylo přijatých hovorů, s celou to přestavbou by byly obrovské náklady včetně marketingu apod. a to by zase musel někdo zaplatit atd., prostě je to vylej nalej, své peníze budou muset dostat tak jako tak a při nějaké změně by chtěli opové dostat ještě více, je jen otázka, jakou metodou.
Ale je naivní si představovat, že by celková námi zaplacená částka byla menší než teď. A současný systém je spravedlivější. Nemyslím, že by se opové báli zrušení poplatků, spíše snížení počtu hovorů.
A pokud někomu ty propojovací poplatky vadí, tak je tady řešení - jejich snížení či zrušení. A zůstanou platby jen za odchozí hovory. Pojem náklady na terminaci hovorů je velmi vágní, nahradil bych ho pojmem náklady za "globální službu GSM" a ty jsou obsaženy v paušálním poplatku a to včetně příchozích hovorů. Proč pořád vymýšlet milion důvodů za co vše platit, to je jen marketingový tah jak zamlžit skutečnou celkovou cenu (podobně jako zájezd+palivový+letištní+pojištění+ošlapání koberce atd.). Podobným způsobem O2 účtoval cenu roamingu, která se skládala z asi 4 položek (spojení,propojení na Telecom,spojení do zahraničí,poplatky zahraničního operátora) a dohromady to dalo za volání po EU třeba 50Kč/min. Dnes díky regulaci už je to jen za třetinu tehdejší ceny. Takže bych byl pro podobnou regulaci nebo ještě lépe zrušení spojovacího poplatku a ne nějaké placené příchozí hovory.

Článek je obecně dobrý a hodně vysvětluje jak to EU vlstně myslí.

Akorát mě napadla ještě jedna věc, kterou ani zde přítomní "amíci" neuvedli. A to, že se proslýchá, že za oceánem se v mobilní síti nedá často dovolat nikam o datových přenosech nemluvě. Možná proto je také tak odlišná cena. Jaká je tedy kvaliat sítí (a hovorů) u těchto mobilních operátorů?

Asi to tak nějak bude. Ale k tomu souhlasu se založením účtu a výplatou na účet vás zaměstnavatel stejně donutí tak jako tak, i když tomu možná říkáte jinak. Viděl jsem párkrát jak to probíhá v praxi, pokud například firma nabírá větší množství Slováků ...

Platit prichozi hovory by bylo vyhodne pro lidi, co maji pomer odchozi/prichozi mnohem vyssi nez jedna. Znam lidi, co takovy pomer maji okolo desiti (tj. hodina prichozich/10 hodin odchozich) a vice. Teb by se to opravdu vyplatilo, protoze by platili jen hovorne po domovske siti.

Ale nam, kteri maji telefon spise kvuli tomu, aby byli dostupni a sehnatelni, ale sami ho prilis nevyuzivaji, by to byla pohroma. Napr. u mne je pomer prichozich vuci odchozim na soukromem telefonu cca. dva ku jedne (a to minimalne tretinu odchozich zabere telefoni bankovnictvi na neplacene lince), u sluzebniho je to dokonce pres ctyri ku jedne. Znam cloveka, co ma na sluzebnim mobilu pomer asi osm ku jedne. Dokonce si dokazu predstavit i pripady, kdy pomer bude jeste vyssi (tj. limitne jdouci k nekonecnu), napr. pokud nekdo delat napr. uzivateslkou podporu a nikam telefonem netelefonuje.

U soukromeho telefonu by to jeste slo, tam si muzu povolit jen znama cisla a vse ostatni zakazat, ale u sluzebniho to mozne neni. V mem pripade by to jeste tak strasne nebylo, ale v tom druhem pripade se telefon setsakra prodrazil. A u one podpory by mohli rovnou zavest bezplatnou linku :-) .

A onen argument s e-mailem neberu. Tam jde spam filtrovat se slusnou (95%+) ucinnosti, coz u hovoru neni z principu mozne. Navic je tu IMAP, takze se uzivatel muze rozhodnout, jestli e-mail stahne nebo ne, coz u telefonu take nejde (tam jde rozhodnou jen podle cisla ... pokud je v dispozici).

No jiste. To je 2.5 piva v hospode :))

Pro volání po Česku taková předplacenka existuje, pro volání po celé EU asi ne.

AT&T, Maryland/DC/Virginia: Kvalita hovoru bez problémů, telefonáty vypadávají o něco více než v ČR (Vodafone), ale nic tragického. Na místa nepokrytá signálem lze narazit častěji, celkově je ale pokrytí dobré. Datové přenosy EDGE asi stejné jako u Vodafonu v ČR.

Rád bych znal ten předplacený tarif. Podělte se o zkušenost. Zajímá mě volání po ČR (nechci sledovat do které sítě a kdy volám) + SMS.

Já používám Eutotel-Special (obdoba tarifu O2 Fajn) za:
- hovor 5,50 Kč/min kamkoliv a kdykoliv po ČR, účtuje se první minuta celá pak každých započatých 30 vteřin
- hlasová schránka 2,80 Kč/min, účtuje se každých započatých 30 vteřin
- SMS 3,30 Kč, MMS 9,50 Kč
- Zvýhodněný volání přes Internet (momentálně platí ceny)
7,90 Kč/min - Slovensko/Mobil, Polsko, Británie, Ukrajina
3,90 Kč/min - Slovensko/Pevná
4,90 Kč/min - Rusko
6,90 Kč/min - Čína
15,90 Kč/min - Vietnam
- CSD/HSCSD (modem 9 kbps/14 kbps) 8,70 Kč/min (dříve jen 1Kč/min), to jest 131,982-84,845 Kč/MB
- GPRS 0,06 Kč/kB + 0,60 Kč/hod, to jest 61,44 Kč/MB

Od té doby co firmu převzal O2 jsou služby mnohem horší a na zákazníky teď už kašlou úplně. Dokonce si stěžují už i firemní zákazníci.
Dříve byla při dobytí za 350 Kč a více SIM aktivní 18 měsíců, teď je tuším až do dobíjené sumy 1000 Kč aktivní jen 6 měsíců (ani na to neupozornily).
Vůbec už teď nemá cenu nějak sledovat speciální nabídky ani pravidelně poslouchat hlasový systém (ten je už prakticky nepoužitelný). Maximálně jednou za rok možnost získat slevu.
Dokonce ani web o2.cz nejsou schopní zajistit a já vždy musím psát eurotel.cz abych tyto stránky vůbec našel. Ale jsou tak málo informativní až bych brečel.
Ale cena hlasových hovorů zůstala stejná jako u Eurotelu.

Zní to pěkně. Navíc se, v současnosti, tvrdí že by měla první minuta zaplatit sestavení spojení což je údajně nejdražší část hovoru. Otázkou je zda by, při průměrné délce hovoru "do dvou minut" mělo ještě nějaký efekt dělit náklady pro každou mobilní síť zvlášť. Myslím že ne.

Také by ale nebylo dobré aby byl systém příliš složitý. Už dnes si člověk jen horko těžko udělá přehled (při volbě operátora a tarifu). Zvláště je-li neustále masírován reklamou. Různé služby které tyto přehledy dělají za vás často uvádějí naprosto nepravdivé, nebo zkreslené/neúplné údaje.

Telemarketing na mobil pokud si ho specificky nepovolite je v USA trestny. (A dle meho nazoru by mel byt vsude aby profil=0 a tyhle blbecci skoncili)

Jinak nikdo nezminil soucasny hit vsech mobilnich operatoru v USA - nelimitovane volani

ATT - 99$ unlimited - do vsech pevnych i mobilnich siti
Sprint - 99$ unlimted - do vsech pevnych i mobilnich siti + v tom mate neomezeny internet pres CDMA EVDO (1.5MB) budto primo na telefonu nebo dokonce i na notebooku kdy telefon je upstream modem

T-mobile - nemuzu mluvit protoze mam NDA

Dale je treba podotknout ze vice jak 80% firemnich (business) telefonu pouziva tarif 1500 - 3000 minut mesicne s tim ze se minuty davaji dohromady pro celou firmu a tim padem sef muze volat vice a nema penale protoze sekretarka tech 2K minut proste prokrafat nedokaze.

Dalsi fakt je ze existuje velky trh pro TEM,kteri optimizuji plany a naklady pro firmeni zakazniky a reknu vam ze vetsina firem ty tarify co jsou na webu fakt neplati - proste se vyjednava az treba na 50% cen

No ale oni je opové budou muset zrušit (ty poplatky) - jejich výši totiž musí vysvětlovat ČTÚ, který je "posvětí" razítkem. A když opové ty poplatky nebudou platit druhým opům, tak je z logiky věci nemůžou ani účtovat zákazníkům, ne?

Telemarketing na mobil pokud si ho specificky nepovolite je v USA trestny. (A dle meho nazoru by mel byt vsude aby profil=0 a tyhle blbecci skoncili)

To je i spam, a to i u nás. A co z toho?

Asi si budeš muset pořídit pořádnej telefon, když ti vypadávají hovory u Vodafone. Za celá leta, co jsem u něj, mi nevypadl hovor ani jednou, vyjma případů, kdy jsem byl v takovej díře, že tam neměl pořádnej signál ani jeden z operátorů.

Proč proboha jsou češi takový ukecaný hovada, který pořád jen křivě pomlouvají?

To máš holt blbě zařízený. Já platil za necelou hodinu volání na české mobilní sítě $2.

> Mnohdy jsou (u nekterych tarifu) ceny hovoru v ramci jedne mobilni site velmi male, nekdy i nulove. V jine konkurencni siti totez.

Myslím si, že po zrušení propojovacích poplatků klesnou ceny přesně na tuto úroveň - minuta volání okolo 0,5 - 2 kč/min a SMS v řádu haléřů.

> Bud se tedy jedna o nepovolene krizove financovani a nebo nas nekdo nehoraznym zpusobem odira.

Někdo nás nehorázným způsobem odírá skrz propojovací poplatky. ;-)

> Ale je naivní si představovat, že by celková námi zaplacená částka byla menší než teď.

Není. Četl jste si celý Zandlův článek? Pokud by drželi současné ceny i po odbourání propojovacích poplatků, smrdělo by to dostatečně kartelem na to, aby s tím něco udělal antimonopolní úřad.

A ještě něco - z diskuse u Tangera: Co vede k narustu provozu, je pokles cen, ne samotna redistribuce nakladu mezi uzivateli. Pokud by doslo jen k redistribuci nakladu, objem minut by pravdepodobne skutecne poklesl - dnesni prevazne volajici maji spise neelastickou poptavku (volaji, protoze potrebuji, bez ohledu na cenu), zatimco prevazne prijimajici maji spise elastickou poptavku (prijimaji, protoze to je zdarma, ale omezili by to, kdyby se muselo platit). Cista redistribuce nakladu tak v souctu povede k poklesu objemu. Takze operatorum by slo revenue dolu i v pripade, ze by celkove ceny nepoklesly. Coz je pro ne jiste neprijemne. Takže operátoři budou muset zlevnit, aby si zachovali své zisky. Ani ten úřad k tomu nebude potřeba. ;-)

volat odkudkoliv z hotelu je hloupost - je to hotelova sluzba a jako takova je vzdy radne mastna. nelze srovnavat s beznymi cenami volani.

no prave, zatim jeste ne, po zmene uz je i to mozne

platí příjemce už dnes. Tak o co jde? Operátorům jde o zisk a možnosti jeho poklesu se bojí jak čert kříže.

"Myslím, že rozložení poplatku na obě strany je rozumné a spravedlivé. Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana."

At plati ta strana, co neco potrebuje, coz je dnesni system. Proc bych mel platit ja? Jak uz tu nekdo psal - ty jsi fakt inteligent k pohledani :)

Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana.

Ale je. Ten hovor se totiž uskuteční z iniciativy volajícího a volaný nemá většinou možnost ovlivnit, zda se uskuteční (viz druhá polovina reakce). Může pak jen minimalizovat škodu včasným ukončením, ale ani to není vždy tak snadné.

Pokud opravdu nechci hovor přijímat (a něco málo zaplatit), nemusím přece - nikdo mne nenutí zvednout telefon.

Bohužel na rozdíl od vás nejsem jasnovidec, abych předem poznal, kdo mi to volá z čísla, které nemám v seznamu, a co mi chce.

Ano, platí. A proto například jsem-li v zahraničí déle než jeden den, nechávám všechny hovory přesměrovat do schránky se vzkazem, že jde-li o něco opravdu důležitého a neodkladného, ať mi pošlou SMS. Tak můžu vyhodnotit, jestli je to opravdu tak urgentní, a v pokud ano, zavolám dotyčnému sám.

Někdy 20 sekund, někdy ale třeba výše zmíněných 20 minut.

Proc ne pres VOIP?

Pardon ale za kolik nekam volate je vase vec. Vy sam jste si zvolil takovy tarif a operatora u ktereho platite to, co platite.

jak muzu neprijimat sms/mms od konkretniho cisla ?

Coze to ? Dolar uz nestoji 30-40kc ale spis tak polovinu..

ehm... ja byl zakaznikem vodafounu od zacatku, tedy od oskara ;) no a minimalne prvni 2 roky to bylo opravdu dost brutalni, hovory se rozpadaly dost casto i na slusne pokrytem uzemi (ve mestech) apod..

ted uz je samozrjeme situace dost jina

Je to vážně ne krok, ale kilometr zpátky! Hovor by měl vždycky platit volaný, stejně jako dopis platí odesílatel... Už jenom proto, že příjemce nemá jak ovlivnit že mu někdo chce volat nebo něco poslat :-))

Navíc já mám teď neomezené volání do všech sítí (tarif O2 NEON XXL za 3900,-/měs.)
A je to úplná špička - můžu volat komukoli v ČR a nestojí mě to ani korunu navíc... Často potřebuju volat i lidem, kteří mají hluboko do kapsy a určitě by je nepotěšil 15ti minutovej hovor, za který musí zaplatit nějaké peníze... Měsíčně můžu provolat tak 3000 minut a když by se na tom měli nějak podílet volaní, platili by asi docela dost... :-(((

btw: Propojovací poplatek teď dělá 3,40Kč/minuta - což je hodně, nejlepší řešení by bylo, aby neplatil volaný, ale aby si operátoři udělali něco jako je NIX u internetu a každý operátor platil pouze sám za přístup do něj podle nějaké šířky pásma atd. - stejně jako platí ISP za konektivitu a dál už nic :-))

Když už citujete, "zapomněl" jste hned následující větu: "Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady." Takže tak. Pokud nejste on-line telefonní poradna, zaplatit pár korun za pár takových "zbytečných" hovorů snad snesete. A pokud jste, pořídíte si takovou linku, o které píšu zase o kousek dál: " Pro vysloveně poradenské linky a podobné případy by pak zřejmě bylo možno zřídit speciální čísla, kde platí jen volající (opak dnešních linek 800)."

Když už citujete, "zapomněl" jste hned následující větu: "Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady." Takže tak.

Ale nezapomněl. Jen už jsem na to odpovídal tolikrát, že už mi bylo trapné to opakovat ještě jednou. Takže speciálně pro vás znovu: ne vždy je to tak snadné.

no jiste, ty musis byt nekdo, kdo kdyz zavola, hned mu to pokladaji.. pro tebe prinos... pro nas ostatni, co hovory i prijmame, neb jsme volani.. (to je zvlastni, kolik lidi chce mluvit se sockami, vid?) to prinos neni.

tohle bude ta regulace taky narizovat ?

To je kravina. Michal ma pravdu.

konecne rozumne slovo

to je uplne mimo srovnani, protoze ta technologie shaneni funguje jinak, naklady jsou jine..

no jenze tak zname jak to dopadne v CR :)

jde o to, ze je to spise dusledek situace na trhu v hong kongu nez dusledek toho samotneho opatreni.. jiz zde byly citovany jine ceniky, kde opatreni je zavedeno, a kde ta cena tak moc prizniva neni.

No, pokud jde o sekundovou tarifikaci, jsou ty náklady opravdu zanedbatelné. Problém je v tom, že operátorů s čistě sekundovou tarifikací je v ČR velmi málo a mimo VoIP oblast žádný. Pokud vyjdeme s premisy, že poskytovatelé služeb jsou od toho, aby zákazníkům sloužili a ne od toho, aby z nich dřeli kůži, měli by se úředníci EU raději zabývat tím, jak zařídit, aby u všech voice služeb bez výjimky byla poze a jedině sekundová tarifikace a volání ve vlastní síti zdarma. VoIP operátoři to umějí...

Naprostý souhlas. Jenže to by se pak mohli začít propouštět různí cifršpióni a nedejbože i managoři, kteří podobné trotloviny vymýšlejí a to přece nejde! Raději vyházíme 50% servisních techniků a přivedeme síť na okraj kolapsu, než vyhodit jediného kravaťáka! Jako poskytovatel služby sice budeme mít z ostudy kabát, ale ekonomicky to bude naprosto v pořádku, protože snížíme mzdové náklady,že? Problém nastane v okamžiku, kdy zjistíme, že těch pár trubek, co nám platí nehorázné poplatky za každé uprdnutí už nás neuživí.

Mám, ale ne pro každého je použitelný. Ve Skypu lze nastavit, že přijímáte hovory jen od těch, které máte ve svém seznamu kontaktů, jde to nastavit i v E-mailové poště a nejspíš i v některých lepších mobilních telefonech. Ve Skypu i v E-mailu to mám aktivované a spam a podobné problémy naprosto nemusím řešit. Na mobilu mám neveřejné číslo a na VoIP také. Pro firemní komunikaci toto nejspíš vhodné není. Nicméně trvám na tom, že náklady na hovor má nést pouze a výhradně ten, kdo mi volá! Bylo to tak odjakživa a je to spravedlivé.

Jinak se to nazvat nedá! Proč mám platit za to, že se někdo rozhodne, že mne bude obtěžovat reklamou, nebo anonymním voláním? Ve skutečnosti je to spíš o tom, že už existuje dost těch, kteří mobily používají pouze, nebo většinou, na příchozí volání, zatímco svoje aktivní volání realizují přes VoIP sluby, na což jim bohatě stačí prepaid karta za 300 Kč ročně. Toto se mobilním operátorům nelíbí a protože vábničky typu ,,výhodný" tarif, nebo ,,z předplacenky za stejné peníze, jako s tarifem" (zkuste si spočítat, na kolik peněz měsíčně vás v reálu tato vodafonská sranda přijde!), jaksi nezabírají, pokoušejí se neaktivní klienty ždímat takto oklikou. Pokud jde o mne, v momentě, kdy tuto superslužbu zavedou, prokecám kredit, házím mobil do kanálu (mám ho už 7 let, takže s lehkým srdcem) a zůstávám pouze u VoIP!

Vyhodou neni ze se ceny rozdeli napul, ale ze v uhrnu vyznamne klesnou.

To je ovšem pouze tvrzení těch, kdo by rádi zpoplatnění volaného zavedli. Zatím ale nemám nejmenší důvod tomuto tvrzení věřit.

volani ve vlastni siti pritom umi operatori udelat hodne vyhodne a po zruseni propojovacich poplatku jine druhy hovoru nez ve sve siti a navic polovicni, ani nebudou existovat..

To je jeden úhel pohledu. Druhý je takový, že součet toho, co zaplatí zákazníci, je roven (odmyslíme-li si poplatky za převody apod.) součtu toho, co dostanou operátoři. Takže kdyby se změna měla všem zákazníkům (nebo aspoň v součtu) vyplatit, museli by operátoři snížit svůj příjem. Už je vidím, jak se do toho celí žhaví hrnou.

Ve skutečnosti by to dopadlo tak, že většina zákazníků by si více či méně pohoršila (podle poměru volání) a úzká skupina, u které velmi výrazně převažuje volání "ven", by si velmi výrazně polepšila. Takže tady bych začal s hledáním odpovědi na otázku "Qui bono?"

Optimalizovat cely system na lidi kteri aktualne maji pomer 1:2 myslim neni dobry napad, to snad uznate

Proč? Myslíte, že je jich málo?

Vaše úvaha má jednu drobnou vadu: konflikt s realitou. Ve skutečnosti totiž všichni operátoři zpoplatnění volaného rezolutně odmítli. Takže toho, kdo o takovou změnu stojí, bych hledal úplně jinde.

Za prvé: takhle to jde udělat, když budu týden na dovolené. Ne celý rok. Za druhé: fascinuje mne ta vaše (ničím nepodložená) víra v to, že budou mít všichni (nebo aspoň výrazná většina) levnější volání.

Odkdy maji ceny neco spolecneho s naklady? Nejvys jen to, ze prodavat pod naklady muze jen silny a jen kratkodobe. Jinak nic...

Jenže náklady se právě nesníží. Z hlediska té "kontroly součtem" propojovací poplatek není nákladem, protože ho platí jeden operátor druhému, takže v součtu vyjde na nulu.

Proč bych měl platit za něco, co jsem si neobjednal? Já, jako zákazník, nemohu za to, že si operátoři vymysleli propojovací poplatky a složitou agendu s nimi spojenou a ani mne to nezajímá! Když jim propojovací poplatky vadí, tak ať je zruší! Pak bude mít zisk jen ten, kdo bude mít lepší služby, nebo nižší ceny či výhodnější tarify.

Položme si otázku: Cui prodest? tedy komu to prospěje? Jedině reklamní lobby a telemarketingovým firmám, těm totiž v takovémto případě stoupnou zisky a to paradoxně i od těch, kteří sice jejich služby odmítají, ale na příchozí volání podvědomě zareagují a než poznají, o co go (a některým jedincům to při vhodné taktice může trvat i dost dlouho), jsou penízky v kase! Nicméně opakuji znovu: S touto hovězinou kategoricky a zásadně nesouhlasím a operátora, který toto zavede hodlám nekompromisně bojkotovat!

To nemusí být pravda. Různí operátoři mají různé poměry příchozích/odchozích volání z/do cizích sítí. A v rámci jednotlivých zákazníků jsou ty poměry až dramaticky různé. Proto se všechny tarify staví "ze zajištěné obrany". Čili musím si zajistit, že na žádném zákazníkovi nebudu na výdajích a příjmech za volání v mínusu. Výjimkou jsou možné jenom u tarifů s obrovským paušálem. V okamžiku kdy by si operátoři neplatili žádné propojovací poplatky (nebo byly ty poplatky identické jako do pevných sítí), tak si některý z operátorů může dovolit trhnout kartel a přinést celkově levnější volání. Nejsem telekomunikační analytik, abych věděl, jak se zachová zrovna český trh a jak moc jsou operátoři domluveni. Nicméně principiální cesta k celkovému zlevnění tímto směrem vede.

Nejde o to, jestli hovor je, nebo není pro operátora ztrátový. To je věcí nastavení tarifu. Jde o to, že platit má vždy ten, kdo si službu vyžádal. Pokud jeho žádost příjemce odmítne, má prostě volající smůlu a nechť zaplatí tolik, aby operátor neprodělal! Když, jako podnikatel, pošlete někam nabídku a zakázku nedostanete, vypracoval jste nabídku také zdarma (v podstatě) a nikoho ani nenapadne žádat za odmítnutí nabídky nějakou kompenzaci! Každá firma musí prostě počítat s tím, že určitá část její činnosti je ztrátová a mít hospodaření nastaveno tak, aby byla schopna tyto ztráty ustát.
Podle vaší logiky by např operátoři měli zrušit svá servisní oddělení, protože jejich činnost neprodukuje přímý zisk! Vodoprd to zkusil, výsledky jsou notoricky známé a katastrofální.

Krakonoši, dejte si prosím mokrý hadr na hlavu. Operátoři si propojovací poplatky nevymysleli - i když pochopitelně mocně bojují za jejich výši. Propojovací poplatky jsou nařízeny národními (státními) telco regulátory a jenom oni je mohou zrušit.
A tento návrh je právě o tom, že by byly zrušeny. Tak jak po tom voláte v tomto příspěvku, ale proti čemu v ostatních příspěvcích nepřímo velmi silně brojíte.

> bez výjimky byla poze a jedině sekundová tarifikace a volání ve vlastní síti zdarma. VoIP operátoři to umějí...

Sekundova tarifikace by nemel byt problem, ale volani ve vlastni siti zdarma je nesmysl - nevim o zadnem technickem duvodu, proc by volani ve vlastni siti melo byt vyrazne levnejsi nez volani do cizi site.

VoIP operatori mohou mit volani do vlastni site zdarma, protoze zadnou vlastni sit defacto nemaji. Sitovou infrastrukturu si u VoIP zajistuji uzivatele od ISP nezavisle na VoIP operatorovi.

V článku nebyla zmíněna důležitá souvislost - ve Východní Asii se platí i za příchozí SMS! Což je značným způsobem návrat zpátky, který nechceme... Si představte, že by vám přišlo 10 sms zdarma odeslaných z internetu, za které byste museli zaplatit. A sms odesílané zdarma z internetu přece nechceme ztratit!

Ono to je spis naopak. 'propojovaci' poplatky existuji, protoze operatori musi nekomu pocitat naklady za provoz sve site i pro prichozi hovory. Protoze nebylo pruchodne uctovat je primo uzivateli sve site, tak zavedli propojovaci poplaty a tim neprimo ty naklady uctuji volajicimu.

Pokud jde o mne, byl jsem bez telefonu dlouho, klidně se bez něj po zbytek života obejdu. A jak to, podle tebe, bude s VoIP telefony a voláním ve vlastní síti, které, jak známo, je u Skypu úplně zdarma,he? Jen ať tuhle hovězinu zavedou! Nechám si jen Skype, a každý, kdo se mi bude chtít dovolat, bude mít buď také Skype, nebo smůlu!

Holt ti to někdo zadotoval, za takovou cenu se to nedá nakoupit.

Frekvenční spektrum je přírodní bohatství vlastněné státem, takže v tomto ohledu jsou ceny oprávněné. Chybí už jenom technologická neutralita.

Když už jsme u toho, jak v USA funguje rozdělování frekvenčního spektra a jaká je jeho rozebranost?

Ovšem množství zlata taky není konstantní.

Šetření se v tomto případě dělá prokazováním "skutečných" nákladů, ne? Ty jsou ale schopni prokázat i nyní při stanovování ceny propojování, takže by byli schopni prokázat je i po zrušení propojování.

Luxus je naopak údržba metalických linek.

Přesně tak, plaťte pouze za data. Jenže to by jejich zisky šly rychle přesně do toho místa.

Čím se jim sníží náklady, zázrakem? (Propojovací poplatek do stanovovacích nákladů PP můžou těžko zahrnout.)

Jenže to je pouze zaváděcí nabídka kompenzující extrémně nevýhodné další parametry. Náklady na vlastní síť nejsou nulové, takže dlouhodobě to je neudržitelné.

Jde to, jsou na to příkazy pro GSM síť, takové ty ohvězdičkované a ohashované sekvence čísel.

Ona to ale není jenom služba "volám někomu", ale i služba "přijímám volání". Takže jak jste to říkal, platit by měl ten, kdo si službu vyžádal? To jsou ale oba, volající i volaný!

> Mám příbuzného v USA a on NECHCE, abychom mu volali na telefon, protože ho příchozí hovor stojí hodně peněz.

Není z oblasti, kde lišky dávají dobrou noc?

> To že jsou u nás vysoké ceny za volání má naprosto jiné důvody než existence propojovacích poplatků, ten důvod je ochota zákazníků vysoké poplatky platit.

Odkdy je místní trh plně konkurenční?

Kdepak. Do VF mě stojí minuta 3 kč bez daně, jinam 6. :-P

"Mám příbuzného v USA a on NECHCE, abychom mu volali na telefon, protože ho příchozí hovor stojí hodně peněz."

Prijima hovory pres satelit? Jinak si hovor v USA, ktery by stal hodne penez, nedokazu dost dobre vysvetlit.

Jaký přehled. Vy jste určitě milenec, manžel, nebo obojí ...

Někdo mi něco chce a já budu platit za ten "luxus", že se mi dovolal?

Co tady pořád kde kdo píše, že bude platit za něco, co nechce? Nemyslím si, že bych měl nějaký zvláštní telefon, ale můj telefon mi umožňuje hovor odmítnout, a dokonce pokud chci hovor přijmout, musím aktivně zmáčknout příslušné tlačítko. Takže už teď přijímám jenom takové hovory, které přijmout chci. Ale jestli je někdo na mobilu závislý a musí přijmout každý hovor, pak bude mít opravdu problém, pokud si zvolí tarif, kde bude platit i za příchozí volání. Mimochodem, není tahle platba za příchozí volání úplně běžná při roamingových hovorech? Pokud někomu volám a ten je v zahraničí, platím přece „republikovou“ cenu a cenu za zahraniční volání platí volaný, ne?

No, když zaměstnavatel bude vyplácet na ruku, tak zaplatí ročně miliónové částky za ostrahu hotovosti, přepravu, sáčkování...
A k principu "platí i volaný" - čert mě může vzít, když volám nějakému řemeslníkovi a domlouvám se s ním za 3-7Kč/min, místo nějakých 1,20 - a on přitom je stejně ve své dílně.

Zkuste si precist clanek, ju?!

Mohl byste mi poradit predplacenku v Cechach, ktera ma volani do vsech siti za 3-4 Kc? Pokud mozno po uzemi rozlohy USA, tj. v cele EU?

ve svém článku http://www.marigold.cz/item/ano-platit-za-prichozi-hovory-na-mobil-se-vyplati

Asi šlo o tu narážku na bandu vyžírků v Bruselu. Takže ještě jednou, přečtěte si článek a pozorně a čtěte diskuzi a také pozorně.

Bohuzel jses vedle - ty jsi si vyzadal sluzbu - byt mobilni! Takze platis za odchozi i prichozi hovory. Funguje to daleko lepe - nechces aby ti nekdo volal, vypni mobil :-)

Všechno je to stejně jen cipovina, respektive okrádání zákzníků. Jakýpak přeúčtovávání propojovacích poplatků? Vždyť zcela logicky zde 0 od 0 pojde. Aneb - jednou volám já do cizí sítě, jednou volá zase někdo mě z cizí sítě. Vezmu-li v úvahu, že tento poměr je zhruba 50/50, tak si operátoři pouze peníze přesouvají mezi sebou a nám je ale sprostě naúčtují. Pomíjím tím zcela zbytečné režie, které tím vznikají a neberu v úvahu drobné rozdíly, kdy jednou to může být 40/60 a podruhé zase třeba 60/40.
Kdyby mi zavedli poplatky za příchozí hovory, tak prostě zruším mobily, pořídím si VOIP a maximálně budu platit přesměrování ze svého VOIP na svůj mobil, pokud mi bude volat někdo, koho opravdu chci slyšet a pokud to nebude příliš drahé...

Jen pár dementů (a já k nim samozřejmě patřím také) má u stejného operátora dvě čísla. Je to dost omezující, když člověk s sebou musí tahat několik mobilů jenom pro to, aby se mu kdekdo dovolal, podle toho jaký má na něj číslo. Takže pochybuji, že by se tento scénář uplatnil nějak moc masově. Navíc by přeci nebylo u tarifu problém dát 50% na příchozí hovory ať jsou nebo nejsou vyčerpány a u předplacených karet by se při nevyčerpání určité doby příchozích hovorů dalo také paušálně strhnout, v tom nevidím žádný problém, operátoři jsou dost mazaní na to, aby si ty prachy dokázali z lidí vytáhnout.

neumis si ani precist na co reagujes ? ne vzdy chce neco jen ten kdo vola..

Vodafone v Hong Kongu, předplacená karta:

Odchozí hovor 60 haléřů na minutu
Příchozí hovor 40 haléřů na minutu

Vše po sekundách od začátku

Opravdu musím říct, že mi ten poplatek za příchozí hovor nezruinoval :)

omfg, to je taky odpoved..

Vzhedem k tomu ze kazdy prijaty hovor musi mit nehoho kdo vola, tak jich zcela urcite nebude vetsina

Vážně? Tak jak je potom možné, že většina lidí má podprůměrný příjem? Princip je úplně stejný…

zkusenosti ze zemi kde tenhle system je

Zatím tu nikdo neuvedl žádný příklad srovnání cen "před" a "po" ze země, která by z modelu "platí volající" přešla na model "platí oba". Srovnání cen v Hongkongu a ČR nevypovídá naprosto o ničem, to jsou zcela odlišné země, zcela odlišné trhy a zcela odlišné okolnosti.

A co by snizilo ceny - trh. Je to proste, byt pro leckoho dost mozna nepochopitelne

Trh sníží ceny jen tehdy, pokud je nějaký logický důvod, proč by měly tržní mechanismy k jejich snížení vést. Tady ho nevidím a ani žádný ze zastánců zpoplatnění volajícího žádný neuvedl. Odstranění propojovacích poplatků jím není - tyto poplatky jsou jen přeléváním peněz mezi operátory, takže by se to týkalo jen operátorů, kteří mají více hovorů ven než dovnitř; u těch s opačnou bilancí by to bylo přesně naopak a v součtu za nulu.

http://www.marigold.cz/item/ano-platit-za-prichozi-hovory-na-mobil-se-vyplati

Jestli máte služební mobil, tak ať vám volají tam. Nebo máte potíže se svéprávností?

A ty jseš dementní a nebo nesvéprávnej? Dovedeš si vůbec představit, co by ti mohl třeba říct šéf, když si mu nevzal a nebo dokonce nedejbože odmítl přijmout hovor a on se ti na služební telefon nedovolal, protože (a to ty ještě nevíš) jsi ho zapoměl v práci? Fakt mám rád takovýhle dementy, co plácají samý nesmysly. Nikdy nemůžeš posoudit, co se dotyčnému stane, když nepřijme hovor od někoho, koho ty vůbec neznáš. Zkus dostudovat alespoň základní školu a pak tady přijď plkat rozumy.
Zamysli se někdy nad tím, co plácáš. Například já mám občas dost dlouhých hovorů od lidí, s kterými hovořit chci a nebo musím, ale mám také hovory od lidí, kteří se spletli (protože moje jméno je shodné s jedním velmi aktivním podnikatelem). A pak mám hovory, které přijímám, protože podnikám - nepřijmu = přijdu o zakázku a v době kdy mi dotyčný volá vůbec nevím, jestli zakázka z toho bude a nebo nebude. A pak mám hovory, kdy mi volají zaměstnanci mých klientů a to se opět dozvím až po přijetí hovoru, neb si všechny lidi do telefonu ukládat nemůžu - stejně bych si nakonec nemohl ani upamatovat kdo je kdo.

Spis vy jste se predvedl jako dement. Budete velky king, kdyz vas par korun zabije..

No, az na to, ze jako podnikatel/firma/... tezko vite predem, jestli z hovoru neco kapne, nebo jestli se jen nekdo zepta na nejakou kravinu.
Tento princip se da pouzivat, pokud komunikujete s desiti protejsky. Pak opravdu muzete odmitat vsechny ostatni hovory a klidne automaticky.

Myslím, že rozložení poplatku na obě strany je rozumné a spravedlivé. Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana. Předpokládá to samozřejmě, že dohromady se nebude platit více, než kolik platí nyní volající.

Pokud opravdu nechci hovor přijímat (a něco málo zaplatit), nemusím přece - nikdo mne nenutí zvednout telefon. Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady. Nezapomínejme, že i volající platí (a pravděpodobně více), takže obavy z množství zbytečných telefonátů nejsou na místě.

Jen málokdy o hovoru není možno říci, že je ve společném zájmu. Spousta lidí argumentuje tím, že "když někdo něco po mně chce, ať si to zaplatí". Jestli máte takový přístup ke klientům, kterým poskytujete služby, nebo svým známým, je mi vás líto (navíc on si to opravdu zaplatí i při dělbě poplatků, jen o něco méně). Pro vysloveně poradenské linky a podobné případy by bak zřejmě bylo možno zřídit speciální čísla, kde platí jen volající (opak dnešních linek 800).

V neposlední řadě by se takto navíc eliminovaly "socky", kterým je líto pár korun za telefon, takže raději žebrají, aby jim někdo zavolal, trapným prozváněním. :-)

To se hned pozná pan podnikavec, když mu současné ceny za volání připadají rozumné. Vy každodenní finanční problémy řešit asi nemusíte, jako běžný občan, což?

U VF to nikdo neřeší už dnes. Všude stejná cena. :-)

Ale jaka je ta cena! Az budete mit vsechny hovory po cele Evrope za 1,50Kc za minutu, tak uz budete na urovni predplacenky v USA.

Obávám se že máte pravdu. Všechny velké společnosti si svůj zisk uhlídají a zpravidla to odnesou ti co užívají nejvíce rozšířené služby.

Ale přesto by bylo zajímavé kdyby všichni naši operátoři museli povině nabídnout jeden předplacený tarif který by byl takto účtován. Tento tarif by si zákazníci mohli bezplatně změnit na jakýkoliv jiný (nebo jen zpět na původní). Předpokládám, že během pěti let by se na našwm Českém trhu vidělo co služba může nabídnout. Pokud by celosvětově, množství mobilních telefonních sítí vyúčtovávajících takhle využívání svých sítí, dospělo k "zajímavému množství" mohlo by to opravdu být přínosem.

V zásadě nechápu k jaké regulaci dochází. Vždy jsem myslel že tak jak je hovor účtován "platí volaný"+"platí volající" funguje již dnes. Akorát se jedná o "virtuální počítadla" a operátoři s tím nemají zásadní technické problémy a celou částku zkasíruje operátor volajícího. V čem je technicky ten problém? Neříkejte mi že se technický způsob, jak to funguje u pevných linek (ADSL poskytovatelů), liší od způsobu který používají mobilní operátoři ... A převést danou sumu peněz snad není zase až takový problém aby byl hovor celkově pětkrát dražší než jinde ...

Neni zakopany pes spis nekde jinde? Mnohdy jsou (u nekterych tarifu) ceny hovoru v ramci jedne mobilni site velmi male, nekdy i nulove. V jine konkurencni siti totez. Jak je pak mozne, ze hovor z jedne takove site do druhe stoji mnohonasobne vic nez hovor v ramci libovolne z techto siti? Ze by hovor od propojovaciho uzlu ke koncovemu uzivateli byl o tolik drazsi nez hovor od jednoho koncoveho uzivatele k druhemu koncovemu uzivateli (v ramci teze site)?
Bud se tedy jedna o nepovolene krizove financovani a nebo nas nekdo nehoraznym zpusobem odira.

Mozna tito lide vedi jak to u nas funguje. Cena odchozich hovoru by se totiz s nejvetsi pravdepodobnosti nesnizila a naopak by nam operatori jeste uctovali stejnou cenu i za hovory prichozi. Tedy fakticky 100% zdrazeni.
Jinde to fungovat muze ale na nasem trhu tomu opravdu neverim. Na fungovani neceho takoveho je totiz potreba konkurence a o te se u nas vazne neda mluvit.

"Oni jsou banky obecně k ničemu. Ale společnost a zejména naši zaměstnavatelé je vyžadují."

- no, třeba se pak dají jednoduše dohledat platby
- nemusíte chodit s výplatou po ulici, takže vám ji nikdo neukradne

stejně byste mohl namítnout, že nepotřebujete peníze. pravda, nepotřebujete, ale neumím si přestavit to běhání, kdybych si měl jí koupit třeba jen máslo...znáte tu pohádku o kohoutkovi, jak se dusí nějakým svinstvem :-) a slepička praktikuje barter - přímou směnu, tak takhle nějak by to vypadalo :-)

no problem je, ze ja obcas prijmam cisla, ktera neznam a obcas je to zakaznik, obcas nekdo kdo otravuje, nekdy reklama... opravdu za to platit nechci..

Také jsem to slyšel. Ale skutek utek.

V nekterých kafemlýncích/firmách (jednou starnou padá tam, druhou ven) vám dokonce, pokud neuvedete vlastní, zřídí účet na vaše jméno a zaplacený (tuším) na jeden měsíc dopředu ... Když chceš tak ber, když ne tak ne. Banky těmto "velko zaměstnavatelům" vycházejí vstříc a umožňují takovéto účty zřídit.

jj, ono je to fajn neřešit do které sítě voláte, akorát pak musíte řešit jestli zvednout nebo nezvednout když někdo volá vám :-) Opravdu nemám potřebu platit těm ko..tům z telemarketingových společností a různých průzkumů.

A co jako? Sluzbu si vyzadal volajici, tak by si mel i zaplatit. S cenou je seznamen dopredu, takze nevidim zadny problem.

vyborna argumentace, ale ma to dve drobne chybicky.
1) spam je trestny
2) vetsinou se za inet plati pausal a je neomezeny

no ty jsi inteligent

Máte pravdu.
Já na podzim pravděpodobně zruším Internet. Nebo ho omezím na 5/12-3/12 roku. Také nejsem ochoten platit měsíčně takovou sumu za něco co nemohu ani plnohodnotně používat. Plnohodnotně podle mne, operátor si myslí něco jiného. Navíc je celková nabídka všech našich mobilních operátorů taková, že službu kterou bych opravdu chtěl neobsahuje. Situace se v průběhu času nelepší, spíše naopak.

Plne s vama souhlasim,tahle doba placenych prichozich hovoru
snad uz skoncila,ja pamatuju jeste s NMT,kde volany platil jak
mourovatej,a zaco prosim ? Jo panecku,ty ucty za mobil :)
to bylo neco...

No, co by s tím udělal antimonopolní úřad? Dal by každýmu opovi pul mega pokudy a tím by to zhaslo. Jako zatím ve všech případech o kterých jsem slyšel - pokuta byla výrazně nižší než příjmy umožněné kartelem.

Myslel jsem ze tuhle vyderacskou praktiku musel zrusit eurotel po nastupu paegase, aby byl vubec konkurenceschopny a ted si banda vyzirku v nejake nepotrebne a nesmyslne evropske instituci zacne vymyslet takovehle nesmysly? Proc bych mel platit za neco co si nevyzadam? No pokud tohle nakonec protlaci tak koncim s mobilovanim a kdyz mi neco bude nekdo chtit tak mi hold bude muset poslat maila, prinejhorsim sms...pokud teda nebudou chtit zpoplatnit i prijate sms

Překvapuje mě počet lidí tady na lupě, kterým by vadil princip "volaný platí svou část". Asi se musí zažít na vlastní kůži to, že člověk neřeší do které sítě a jak dlouho volá...

O spam take nikdo nestoji a presto platite linku do internetu. A pokud mate vlastni mail server, neni problem zamitat nekolik stovek spojeni za sekundu. Kdo ty zamitnute spojeni plati formou silnejsi linky nez by nutne potreboval?
Hovadina co? Doufam ze se to na telefon nedostane.

Tak jsem se podíval na t-mobil http://www.t-mobile.com/shop/plans/cell-phone-plans-detail.aspx?tp=tb1&rateplan=Individual-Basic a máš pravdu, nejlevnější tarif je za 30 usd / 300 minut, 1.50/min. (před rokem 2 kč/min.) ale včetně příchozích :-) a za předpokladu, že všech 5 hodin/měsíc protelefonuji. Tzn. při 150 min. odchozích hovorů mě to stojí 3 kč/min. Pokud protelefonuji jen 1 hodinu odchozí, tak mne 1 min. odchozího hovoru bude stát už 7,50kč.
A teď jsem pochopil... kdybych držel mobil u ucha 5 a více hodin tak jako US citizens, mozek by se mi uškvařil díky záření a s následně sníženým IQ bych už se mohl stát klasickým hamburgrožroutem :-)

Oni jsou banky obecně k ničemu. Ale společnost a zejména naši zaměstnavatelé je vyžadují.

Nebo si myslíte, že bych peníze do 500 tisíc Kč nezvládl spravovat sám i bez banky? Navíc banka mi přidělává jen starosti a ujídá z mých úspor ...

P.S.: Přesto se lidé, pro mne z nepochopitelného důvodu, nebouří a nevyžadují od zaměstnavatelů peníze na ruku.

ale ESU je paskvil, každých pár hodin jízdy autem jiná pravidla, jiná řeč ...

jenze ne pokazde mi vola zname cislo. A i kdyz mi vola nezname cislo, leckdy je to nekdo, koho znam a nema zrovna moznost volat, jako obvykle ... Ale neni to tak pokazde, ze! Hlavu!! Pouzivej HLAVU!

telemarketink ani po prvni minute! Je to jejich byznys at platej oni! obiraj nas dost slusne i operatori pomoci druhych firem ktere jim prodavaj produkty a posilaj smlouvy s VOP na 2x A4 podepsat kuryrem a jeste podepisujete ze to nebylo pod natlakem.... Pak bysme jeste mohli hypermarketum platit za letaky co nam davaj do schranek a jeste zpousta zbozi maj v nemecku levnejsi. Tupy cesi....nakrmte tu chudou evropu...

>Není z oblasti, kde lišky dávají dobrou noc?

Washington DC a velké město v západní Floridě :-)

>Odkdy je místní trh plně konkurenční?

Není samozřejmě, jde o kartel 3 opů, který se domluvil na vysoké ceně za propojovací poplatky. Kdyby byla cena prop. popl. např. nařízením limitována na 2 Kč/min tak jako u ramingu, hned by to vypadalo jinak.
Pokud by se náklady dělily, tak by třeba taky volající i volaný mohli platit 4kč/min. čímž by oběma operátorům zvýšil zisk. Jestli si někdo myslí, že by díky rozdělení nákladů klesly výrazně ceny, tak je naivní. Čech totiž zaplatí cokoliv.

Mne to nepřekvapuje ani trochu. Představa, že mne bude každou chvíli někdo otravovat s nějakou "skvělou nabídkou" nebo průzkumem a já za to ještě budu platit, mne opravdu vůbec neláká. Stejně tak v případě některých zákazníků, kteří rádi 20 minut "řeší" něco, co bylo vyřešené už po první minutě hovoru, si zatím mohu říkat, že to koneckonců platí oni.

v situaci, kdy mám pocit, že máme nejdražší telekomunikační služby na světě, jakékoliv zásahy do ceníků nemůžu jen tak akceptovat. a jak jsem zrušil pevnou linku, zruším nakonec asi i mobil. nebudu první.

samosebou věci jsou tak drahé, jak moc jsem za ně ochotni platit.

Já hlavně nechápu, proč by se vůbec měly platit nějaké poplatky za hovory. Člověk by měl platit paušálem datovou linku (s nějakými parametry) a jestli si přes ni surfuje nebo provozuje hlasové služby by bylo jedno. Jenže tomu se operátoři brání a dělají různé technické obstrukce, které masívní rozjezd znesnadňují. Ale ono na to stejně časem dojde.

1. V tom případě vám blahopřeji, že nemusíte nikdy mluvit s někým, komu nemůžete jen tak položit telefon, když se vám nechce se s ním bavit. Já s takovými lidmi mluvit musím a jsem si jistý, že nejsem sám. Navíc při "vteřinové" tarifikaci stejně platím první minutu celou (před jejím zavedením to bylo jen půl minuty).

2. Jistě, volám, ale poměr out/in mám asi 1:2. Takže kdyby se náklady rozdělily napůl mezi volajícího a volaného, znamenalo by to pro mne nárůst plateb za telefon asi o polovinu. V praxi by to nejspíš bylo ještě o něco horší. Z toho mám být nadšený?

Vedle jsi ty! Já jsem zákazník! A odjakživa platilo a stále ještě platí, že náklady na jakoukoli činnost platí VÝHRADNĚ ten, kdo si ji vyžádal! Jestli je to pevná linka, VoIP, nebo mobil, nepadá na váhu. Stále je to o tom, že já, jako volající, chci s někým mluvit a tudíž si od operátora objednávám spojení a tudíž jsem povinen za to zaplatit pouze a jedině já sám! Že operátor není vlastními prostředky schopen službu realizovat, je problém operátora, nikoli můj. Ale zásadně nesouhlasím s tím, aby operátor tento výhradně svůj problém přenášel na ,,oběť" tedy volajícího. Je mi jasné, že toto opatření by bylo velmi vítané pro různé telemarketingové a reklamní firmy, kterým by klesly náklady, ale jsou určité morální hranice, za které by se lézt zásadně nemělo!