Názory k článku Kdo navrhuje zpoplatnění příchozích hovorů?
-
xx (neregistrovaný)Operátoři si na své přijdou vždy, je jim celkem jedno, jestli od svých či cizích zákazníků, nic na tom neušetříme.
Mělo by to ale i jiné důsledky. Mám příbuzného v USA a on NECHCE, abychom mu volali na telefon, protože ho příchozí hovor stojí hodně peněz. A to stejné by bylo u nás, já osobně odmítám platit za to, že někdo po mně něco chce. Ať si to zaplatí sám. To že jsou u nás vysoké ceny za volání má naprosto jiné důvody než existence propojovacích poplatků, ten důvod je ochota zákazníků vysoké poplatky platit.
To, že si v důsledku snížení cen roamingu operátoři chybějící peníze neberou jinudy taky není pravda. Kdysi se za hovor v zahraničí třeba v rámci dané země u např.VF pouze přeúčtovala částka, kterou fakturuje daný místní operátor, takže jsem volal v podstatě za ceny jen o málo vyšší než doma. Teď je za to paušální poplatek třeba 30 kč/min., takže zvýšení téměř trojnásobné. -
David Jaša (neregistrovaný)> Mám příbuzného v USA a on NECHCE, abychom mu volali na telefon, protože ho příchozí hovor stojí hodně peněz.
Není z oblasti, kde lišky dávají dobrou noc?
> To že jsou u nás vysoké ceny za volání má naprosto jiné důvody než existence propojovacích poplatků, ten důvod je ochota zákazníků vysoké poplatky platit.
Odkdy je místní trh plně konkurenční? -
xx (neregistrovaný)>Není z oblasti, kde lišky dávají dobrou noc?
Washington DC a velké město v západní Floridě :-)
>Odkdy je místní trh plně konkurenční?
Není samozřejmě, jde o kartel 3 opů, který se domluvil na vysoké ceně za propojovací poplatky. Kdyby byla cena prop. popl. např. nařízením limitována na 2 Kč/min tak jako u ramingu, hned by to vypadalo jinak.
Pokud by se náklady dělily, tak by třeba taky volající i volaný mohli platit 4kč/min. čímž by oběma operátorům zvýšil zisk. Jestli si někdo myslí, že by díky rozdělení nákladů klesly výrazně ceny, tak je naivní. Čech totiž zaplatí cokoliv. -
Ferda (neregistrovaný)Všechno je to stejně jen cipovina, respektive okrádání zákzníků. Jakýpak přeúčtovávání propojovacích poplatků? Vždyť zcela logicky zde 0 od 0 pojde. Aneb - jednou volám já do cizí sítě, jednou volá zase někdo mě z cizí sítě. Vezmu-li v úvahu, že tento poměr je zhruba 50/50, tak si operátoři pouze peníze přesouvají mezi sebou a nám je ale sprostě naúčtují. Pomíjím tím zcela zbytečné režie, které tím vznikají a neberu v úvahu drobné rozdíly, kdy jednou to může být 40/60 a podruhé zase třeba 60/40.
Kdyby mi zavedli poplatky za příchozí hovory, tak prostě zruším mobily, pořídím si VOIP a maximálně budu platit přesměrování ze svého VOIP na svůj mobil, pokud mi bude volat někdo, koho opravdu chci slyšet a pokud to nebude příliš drahé... -
krakonoš (neregistrovaný)Naprostý souhlas. Jenže to by se pak mohli začít propouštět různí cifršpióni a nedejbože i managoři, kteří podobné trotloviny vymýšlejí a to přece nejde! Raději vyházíme 50% servisních techniků a přivedeme síť na okraj kolapsu, než vyhodit jediného kravaťáka! Jako poskytovatel služby sice budeme mít z ostudy kabát, ale ekonomicky to bude naprosto v pořádku, protože snížíme mzdové náklady,že? Problém nastane v okamžiku, kdy zjistíme, že těch pár trubek, co nám platí nehorázné poplatky za každé uprdnutí už nás neuživí.
-
anonymníTen princip vubec nechapes. Prijem je zpoplatneny z propojovaciho bodu do tve kapsy. Takze je jedno jestli ti nekdo vola ze sousedniho baraku nebo z druhe polokoule, placeny usek je furt stejny. Ke vsemu je obvykle prijem v cene pausalu - u pevnych linek automaticky, u mobilu pokud mas vyssi tarif.
Ja ti mam pocit ze jsi zadneho pribuzneho v USA nikdy nemel. Je to tak, ze? ;-) -
anonymní"Jinak si hovor v USA, ktery by stal hodne penez, nedokazu dost dobre vysvetlit."
Nevim, ale jednou jsem volal manzelce do Evropy z USA z hotelu, asi za dva 5-minutove hovory chteli 60$. Kdyz jsem udelal skandal, ze to je nejak moc, tak rekli, ze mi prominou svou cast marze, a platil jsem "jen" 30$. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Obávám se že máte pravdu. Všechny velké společnosti si svůj zisk uhlídají a zpravidla to odnesou ti co užívají nejvíce rozšířené služby.
Ale přesto by bylo zajímavé kdyby všichni naši operátoři museli povině nabídnout jeden předplacený tarif který by byl takto účtován. Tento tarif by si zákazníci mohli bezplatně změnit na jakýkoliv jiný (nebo jen zpět na původní). Předpokládám, že během pěti let by se na našwm Českém trhu vidělo co služba může nabídnout. Pokud by celosvětově, množství mobilních telefonních sítí vyúčtovávajících takhle využívání svých sítí, dospělo k "zajímavému množství" mohlo by to opravdu být přínosem.
V zásadě nechápu k jaké regulaci dochází. Vždy jsem myslel že tak jak je hovor účtován "platí volaný"+"platí volající" funguje již dnes. Akorát se jedná o "virtuální počítadla" a operátoři s tím nemají zásadní technické problémy a celou částku zkasíruje operátor volajícího. V čem je technicky ten problém? Neříkejte mi že se technický způsob, jak to funguje u pevných linek (ADSL poskytovatelů), liší od způsobu který používají mobilní operátoři ... A převést danou sumu peněz snad není zase až takový problém aby byl hovor celkově pětkrát dražší než jinde ... -
J (neregistrovaný)"jeden předplacený tarif který by byl takto účtován"
Toto je nesmysl, aby princip fungoval, muselo by stejne byt uctovano obema stranam. Pokud by jedna strana mela tarif, kde plati jen za odchozi hovory a druha platila oboje, tak by doslo na situaci, kdy by kazdy mel dva mobily - jeden s platbou za prichozi hovory, ze ktereho by volal levneji a druhy s pladbou pouze za odchozi, na ktery by hovory prijimal. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)To já přece vím. Ale nemůžete plošně nařídit "něco". Trh o to musí projevit zájem sám. Do doby než by se (pokud by se) takové účtování stalo běžné operátoři by se s tímto problémem museli vypořádat. Museli by se s tím vypořádat stejně protože asi nikdy by neexistoval tento způsob placení jako jediný možný.
Ale jak jsem psal nechápu detaily, domníval jsem se žo tento systém v zásadě již funguje a všechny problémy jsou dávno vyřešené nebo jsou v řešení. -
Ferda (neregistrovaný)Jen pár dementů (a já k nim samozřejmě patřím také) má u stejného operátora dvě čísla. Je to dost omezující, když člověk s sebou musí tahat několik mobilů jenom pro to, aby se mu kdekdo dovolal, podle toho jaký má na něj číslo. Takže pochybuji, že by se tento scénář uplatnil nějak moc masově. Navíc by přeci nebylo u tarifu problém dát 50% na příchozí hovory ať jsou nebo nejsou vyčerpány a u předplacených karet by se při nevyčerpání určité doby příchozích hovorů dalo také paušálně strhnout, v tom nevidím žádný problém, operátoři jsou dost mazaní na to, aby si ty prachy dokázali z lidí vytáhnout.
-
luryga (neregistrovaný)Myslel jsem ze tuhle vyderacskou praktiku musel zrusit eurotel po nastupu paegase, aby byl vubec konkurenceschopny a ted si banda vyzirku v nejake nepotrebne a nesmyslne evropske instituci zacne vymyslet takovehle nesmysly? Proc bych mel platit za neco co si nevyzadam? No pokud tohle nakonec protlaci tak koncim s mobilovanim a kdyz mi neco bude nekdo chtit tak mi hold bude muset poslat maila, prinejhorsim sms...pokud teda nebudou chtit zpoplatnit i prijate sms
-
krakonoš (neregistrovaný)Vedle jsi ty! Já jsem zákazník! A odjakživa platilo a stále ještě platí, že náklady na jakoukoli činnost platí VÝHRADNĚ ten, kdo si ji vyžádal! Jestli je to pevná linka, VoIP, nebo mobil, nepadá na váhu. Stále je to o tom, že já, jako volající, chci s někým mluvit a tudíž si od operátora objednávám spojení a tudíž jsem povinen za to zaplatit pouze a jedině já sám! Že operátor není vlastními prostředky schopen službu realizovat, je problém operátora, nikoli můj. Ale zásadně nesouhlasím s tím, aby operátor tento výhradně svůj problém přenášel na ,,oběť" tedy volajícího. Je mi jasné, že toto opatření by bylo velmi vítané pro různé telemarketingové a reklamní firmy, kterým by klesly náklady, ale jsou určité morální hranice, za které by se lézt zásadně nemělo!
-
anonymníHeh, s cenou je seznamen pouze pokud si zapamatuje dostatecne mnozstvi trojcifernych kodu predvoleb operatoru, nastuduje cenik pro jednotlive operatory a na druhem konci neni zakerne prenesene cislo, ktere by mu vypocet zhatilo :-)))
Teprve pri zruseni propojovacich poplatku bude clovek vzdycky spolehlive vedet za kolik vola... -
xx (neregistrovaný)Tak jsem se podíval na t-mobil http://www.t-mobile.com/shop/plans/cell-phone-plans-detail.aspx?tp=tb1&rateplan=Individual-Basic a máš pravdu, nejlevnější tarif je za 30 usd / 300 minut, 1.50/min. (před rokem 2 kč/min.) ale včetně příchozích :-) a za předpokladu, že všech 5 hodin/měsíc protelefonuji. Tzn. při 150 min. odchozích hovorů mě to stojí 3 kč/min. Pokud protelefonuji jen 1 hodinu odchozí, tak mne 1 min. odchozího hovoru bude stát už 7,50kč.
A teď jsem pochopil... kdybych držel mobil u ucha 5 a více hodin tak jako US citizens, mozek by se mi uškvařil díky záření a s následně sníženým IQ bych už se mohl stát klasickým hamburgrožroutem :-) -
xx (neregistrovaný)Teď jsem si to přečetl pořádně a těch 300 min. je jen ve vlastní síti, jinde se platí 7kč/ min., tj. jako u nás, nebio spíše podstatně více.
SMS stojí přes 2 Kč.
Řekl bych, že všechny tyto ceny jsou bez daně :-)
Takže závěr - telefonovaní v USA i při dělení propojovacích nákladů je dražší než u nás :-) To jsem sám netušil. Možná jsem něco nepochopil, ale anglicky umím a mozek vyškvařený taky ještě nemám. -
xx (neregistrovaný)A teď předplacenka T-mobile USA:
15 kč/denně hovory v rámci sítě, tj. 450 Kč/měsíc
+ 1,50kč /min. do jiných sítí včetně příchozích, takže řekněme v průměru min. 3kč do jiných sítí
+ odchozí sms 1.50 kč, PŘÍCHOZÍ sms 0,8 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 2,30 kč
+ ochozí i PŘÍCHOZÍ MMS 4 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 8 kč
http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4
=============================================
Příchozí hovor ze zahraničí stojí 23 kč/min. Už chápete, proč nechce, abychom mu volali? :-)
=============================================
Takže řeči o levném telefonování v US jsou ehm...nepravdivé. Možná je to trošku levnější pro ty, co na telefonu sedí od rána do večera, neomezené hovory stojí asi 1600 kč/měsíc. -
xx (neregistrovaný)Nezapomněl, to je navíc, já bych neměl šanci provolat ani těch základních 5 hodin u paušálů.
Ale vše jen ve vlastní síti. Kamkoliv jinam se platí víc než u nás. Jestliže mi někdo na ten mobil alespoň jednou zavolá nebo zavolám já, tak těch 15 kč zaplatím. Rozumíte dobře? I když MI někdo zavolá JÁ platím 15 kč.
Za takových podmínek mám od VF Odepiš za 10 kč 40 min. ve vlastní síti. Já dokonce 2x, takže za za 20 kč/měs. mám doma hodinu a půl volání. -
pinus (neregistrovaný)Tak si neberte predplacenku pay by the day, ale vemte si pay as you go. Tam platite jen provolane minuty, zadne denni poplatky.
Pay by the day je pro ty, co chteji i na predplacence mit neomezene vecerni volani. Proto platite tech 15 korun, za ktere mate celou noc volani v siti zadarmo. -
pinus (neregistrovaný)Kdyz nevolate, tak si zaridite T-mobile prepaid
http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4
1000 minut za 100 dolaru, vyprsi za rok. Takze mate minutu za 10 centu, po celych USA, do vsech siti. A to k tomu dostanete i telefon zadarmo (sice jen Nokiu 2610, ale aspon neco).
Prichozi hovory ze zahranici jsou stejne drahe jako prichozi hovory z USA. Odchozi do zahranici jsou drahe, ale na to mame VOIPcheap.
Ano, platim i prichozi hovory, ale vzhledem k vyse uvedenym cenam je mi to uplne ukradene. -
xx (neregistrovaný)Pokud postavíte problém takto tak ne. Tmobil USA má opravdu mezi svými 25 tarify jeden takto výhodný, vždyť to nepopírám, ale jen za určitých podmínek. Za jiných podmínek jiných lidí to může být jinak.
Já provolám odhadem asi 80 min odchozích hovorů za měsíc, za to zaplatím asi 50-80 kč celkem, celkově 2 telefony + jedna stará šunka doma, zapnutá jen pro odchozí do VF příbuzným. 2x Odepiš + 1x o2 Tip Relax, takže mám 80 min. do VF za 20Kč, vlastně teď s vánočním dárkem 96 min., to nestihnu provolat, do jiných sítí myslím 4,50kč (O2), ovšem je třeba říct, že to je odebíráno z částky, kterou jsem měl na go při přechodu na Tip Relax, a ta vznikla tak, že jsem dobil 1000Kč a jako bonus dostal dalších 1000Kč, takže mne teď (teda už 2 roky) stojí volání do cizí sítě vlastně asi 2Kč. Žádný další měsíční paušál neplatím. Do zhraničí nevolám, když tak přes VOIP apod. Na pevnou většinou jen z domu přes VOIP za 0.50 kč nebo zcela zdarma.
Takže je to individuální :-), mne by žádná nabídka neomezeného volání po celé Evropě za pouhých 800 Kč neoslovila. A určitě nejsem sám. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Rád bych znal ten předplacený tarif. Podělte se o zkušenost. Zajímá mě volání po ČR (nechci sledovat do které sítě a kdy volám) + SMS.
Já používám Eutotel-Special (obdoba tarifu O2 Fajn) za:
- hovor 5,50 Kč/min kamkoliv a kdykoliv po ČR, účtuje se první minuta celá pak každých započatých 30 vteřin
- hlasová schránka 2,80 Kč/min, účtuje se každých započatých 30 vteřin
- SMS 3,30 Kč, MMS 9,50 Kč
- Zvýhodněný volání přes Internet (momentálně platí ceny)
7,90 Kč/min - Slovensko/Mobil, Polsko, Británie, Ukrajina
3,90 Kč/min - Slovensko/Pevná
4,90 Kč/min - Rusko
6,90 Kč/min - Čína
15,90 Kč/min - Vietnam
- CSD/HSCSD (modem 9 kbps/14 kbps) 8,70 Kč/min (dříve jen 1Kč/min), to jest 131,982-84,845 Kč/MB
- GPRS 0,06 Kč/kB + 0,60 Kč/hod, to jest 61,44 Kč/MB
Od té doby co firmu převzal O2 jsou služby mnohem horší a na zákazníky teď už kašlou úplně. Dokonce si stěžují už i firemní zákazníci.
Dříve byla při dobytí za 350 Kč a více SIM aktivní 18 měsíců, teď je tuším až do dobíjené sumy 1000 Kč aktivní jen 6 měsíců (ani na to neupozornily).
Vůbec už teď nemá cenu nějak sledovat speciální nabídky ani pravidelně poslouchat hlasový systém (ten je už prakticky nepoužitelný). Maximálně jednou za rok možnost získat slevu.
Dokonce ani web o2.cz nejsou schopní zajistit a já vždy musím psát eurotel.cz abych tyto stránky vůbec našel. Ale jsou tak málo informativní až bych brečel.
Ale cena hlasových hovorů zůstala stejná jako u Eurotelu. -
Osobně neřeším do jaké sítě a jak dlouho volám z jednoduchého důvodu - volám protože chci, mám i vypnuté i ty otravné hlášky že volám do sítě jiného operátora, nezajíma mě to!
Někdo mi něco chce a já budu platit za ten "luxus", že se mi dovolal?
Ceny za volání jsou tak vysoké, kolik trh snese a jakákoliv regulace, byť se sebelepšími úmysly, je cesta do pekel.
Roaming je krásný příklad, najdete si ceny roamingu pred cca 8 lety a dnes po "zlevnovacim" zasahu komisarky EU - proste operatori zjistili, ze lidi jsou ochotni za moznost zavolat si z ciziny vice , tak zvedli ceny, takhle nejak má asi trh fungovat.
A možná že i více než 60 procent lidí má více příchozích hovorů příklad matka dvou dětí a volání z práce, celkem tri lidé z toho dva hovor pouze prijímají + obcas zavola manzelovi a milencovi na jejich telefony :-D -
Filip Jirsák (neregistrovaný)
Někdo mi něco chce a já budu platit za ten "luxus", že se mi dovolal?
Co tady pořád kde kdo píše, že bude platit za něco, co nechce? Nemyslím si, že bych měl nějaký zvláštní telefon, ale můj telefon mi umožňuje hovor odmítnout, a dokonce pokud chci hovor přijmout, musím aktivně zmáčknout příslušné tlačítko. Takže už teď přijímám jenom takové hovory, které přijmout chci. Ale jestli je někdo na mobilu závislý a musí přijmout každý hovor, pak bude mít opravdu problém, pokud si zvolí tarif, kde bude platit i za příchozí volání. Mimochodem, není tahle platba za příchozí volání úplně běžná při roamingových hovorech? Pokud někomu volám a ten je v zahraničí, platím přece „republikovou“ cenu a cenu za zahraniční volání platí volaný, ne? -
J (neregistrovaný)No, az na to, ze jako podnikatel/firma/... tezko vite predem, jestli z hovoru neco kapne, nebo jestli se jen nekdo zepta na nejakou kravinu.
Tento princip se da pouzivat, pokud komunikujete s desiti protejsky. Pak opravdu muzete odmitat vsechny ostatni hovory a klidne automaticky. -
Filip Jirsák (neregistrovaný)Možná by bylo dobré ujasnit si, co znamená slovo „chci“ nebo „nechci“. Vaše představa, že se nejdřív něco stane, a já se teprve pak budu rozhodovat, jestli jsem to chtěl nebo nechtěl, je poněkud zvláštní.
Jinak úplně stejné pravidlo můžete použít i pro odchozí hovory? Jak poznám dopředu, že mi telefonát k něčemu bude, že se třeba dozvím potřebnou informaci, budu moci objednat požadovaný výrobek apod.? Nepoznám to nijak. Prostě pokud to chci, risknu to, stejně jako pokud chci zakázky, risknu příjem hovoru z neznámého čísla.
Ale ono to asi dopadne tak, že volající se budou bát volat, protože co když vy nebudete schopen jim požadovanou službu či zboží dodat, a volaní zase nebudou hovory přijímat, protože co kdyby se někdo chtěl ptát na nesmysly. Takže telefonování úplně přestane, operátoři zkrachují a nebude nutné řešit propojovací poplatky. -
krakonoš (neregistrovaný)Mám, ale ne pro každého je použitelný. Ve Skypu lze nastavit, že přijímáte hovory jen od těch, které máte ve svém seznamu kontaktů, jde to nastavit i v E-mailové poště a nejspíš i v některých lepších mobilních telefonech. Ve Skypu i v E-mailu to mám aktivované a spam a podobné problémy naprosto nemusím řešit. Na mobilu mám neveřejné číslo a na VoIP také. Pro firemní komunikaci toto nejspíš vhodné není. Nicméně trvám na tom, že náklady na hovor má nést pouze a výhradně ten, kdo mi volá! Bylo to tak odjakživa a je to spravedlivé.
-
fandango (neregistrovaný)"Ceny za volání jsou tak vysoké, kolik trh snese..."
to jo, ale ono by se to u nás k tržnímu prostředí blížilo ještě více, kdyby náš stupidní stát nechtěl tak brutální ceny za licence. třeba bychom tu měli i operátory působící třeba jen v rámci jednoho města a hned by bylo volání zas o něco levnější... -
Michal Kubeček (neregistrovaný)Mne to nepřekvapuje ani trochu. Představa, že mne bude každou chvíli někdo otravovat s nějakou "skvělou nabídkou" nebo průzkumem a já za to ještě budu platit, mne opravdu vůbec neláká. Stejně tak v případě některých zákazníků, kteří rádi 20 minut "řeší" něco, co bylo vyřešené už po první minutě hovoru, si zatím mohu říkat, že to koneckonců platí oni.
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)
1. V tom případě vám blahopřeji, že nemusíte nikdy mluvit s někým, komu nemůžete jen tak položit telefon, když se vám nechce se s ním bavit. Já s takovými lidmi mluvit musím a jsem si jistý, že nejsem sám. Navíc při "vteřinové" tarifikaci stejně platím první minutu celou (před jejím zavedením to bylo jen půl minuty).
2. Jistě, volám, ale poměr out/in mám asi 1:2. Takže kdyby se náklady rozdělily napůl mezi volajícího a volaného, znamenalo by to pro mne nárůst plateb za telefon asi o polovinu. V praxi by to nejspíš bylo ještě o něco horší. Z toho mám být nadšený?
-
anonymníPak se asi lehce rozchazime v pojmu nezadouci hovor.
Vyhodou neni ze se ceny rozdeli napul, ale ze v uhrnu vyznamne klesnou. Takze bud se i s 1:2 vejdete do soucasnych cen, nebo si opatrite tarif s levnymi prichozimi hovory, pripadne s prichozimi hovory v cene, nejspis podle toho jak velky mate telefonni provoz - volani ve vlastni siti pritom umi operatori udelat hodne vyhodne a po zruseni propojovacich poplatku jine druhy hovoru nez ve sve siti a navic polovicni, ani nebudou existovat..
Optimalizovat cely system na lidi kteri aktualne maji pomer 1:2 myslim neni dobry napad, to snad uznate :-) -
Michal Kubeček (neregistrovaný)
Vyhodou neni ze se ceny rozdeli napul, ale ze v uhrnu vyznamne klesnou.
To je ovšem pouze tvrzení těch, kdo by rádi zpoplatnění volaného zavedli. Zatím ale nemám nejmenší důvod tomuto tvrzení věřit.
volani ve vlastni siti pritom umi operatori udelat hodne vyhodne a po zruseni propojovacich poplatku jine druhy hovoru nez ve sve siti a navic polovicni, ani nebudou existovat..
To je jeden úhel pohledu. Druhý je takový, že součet toho, co zaplatí zákazníci, je roven (odmyslíme-li si poplatky za převody apod.) součtu toho, co dostanou operátoři. Takže kdyby se změna měla všem zákazníkům (nebo aspoň v součtu) vyplatit, museli by operátoři snížit svůj příjem. Už je vidím, jak se do toho celí žhaví hrnou.
Ve skutečnosti by to dopadlo tak, že většina zákazníků by si více či méně pohoršila (podle poměru volání) a úzká skupina, u které velmi výrazně převažuje volání "ven", by si velmi výrazně polepšila. Takže tady bych začal s hledáním odpovědi na otázku "Qui bono?"
Optimalizovat cely system na lidi kteri aktualne maji pomer 1:2 myslim neni dobry napad, to snad uznate
Proč? Myslíte, že je jich málo?
-
anonymníVzhedem k tomu ze kazdy prijaty hovor musi mit nehoho kdo vola, tak jich zcela urcite nebude vetsina :-)
Duvod k tomu aby jsi veril - no jasne, jestli ignorujes selskou logiku, zkusenosti ze zemi kde tenhle system je a clanek pod ktery prave prispivas, tak fakt nemas duvod. A zrejme ho nikdy mit nebudes - problem je v tobe.
A co by snizilo ceny - trh. Je to proste, byt pro leckoho dost mozna nepochopitelne ;-) -
Michal Kubeček (neregistrovaný)
Vzhedem k tomu ze kazdy prijaty hovor musi mit nehoho kdo vola, tak jich zcela urcite nebude vetsina
Vážně? Tak jak je potom možné, že většina lidí má podprůměrný příjem? Princip je úplně stejný…
zkusenosti ze zemi kde tenhle system je
Zatím tu nikdo neuvedl žádný příklad srovnání cen "před" a "po" ze země, která by z modelu "platí volající" přešla na model "platí oba". Srovnání cen v Hongkongu a ČR nevypovídá naprosto o ničem, to jsou zcela odlišné země, zcela odlišné trhy a zcela odlišné okolnosti.
A co by snizilo ceny - trh. Je to proste, byt pro leckoho dost mozna nepochopitelne
Trh sníží ceny jen tehdy, pokud je nějaký logický důvod, proč by měly tržní mechanismy k jejich snížení vést. Tady ho nevidím a ani žádný ze zastánců zpoplatnění volajícího žádný neuvedl. Odstranění propojovacích poplatků jím není - tyto poplatky jsou jen přeléváním peněz mezi operátory, takže by se to týkalo jen operátorů, kteří mají více hovorů ven než dovnitř; u těch s opačnou bilancí by to bylo přesně naopak a v součtu za nulu.
-
anonymníPrumerny prijem? Heh, ale to jsme trosku jinde. Tady si nic nedelime, tady mame dve strany. Logika a matematika vazne? ;-)
Pocet hovoru odchozich rovna se poctu hovoru prichozich. Nemuzu si pomoct. A nic na tom nezmeni fakt, ze dosahnout stavu, kdyz vetsina bude mit nadprumerny prijem, prakticky neni mozne. Ale mam pocit, ze ve stejnych bludech se motaji vsichni, koho zruseni propojovacich poplatku desi ;-)
Nikdo neuvedl srovnani cen - EU vs USA. Jsou to opravdu rozdilne trhy? Oje, pak chtejme aby nebyly, pac telekomunikace v USA funguji lip, jak vime. Jake srovnani by jsi chtel konkretne?
Duvod ktery nevidis - OK, takze po lopate. Pokud ztrojnasobime propojovaci poplatek, rekneme na 10 Kc - co se stane s cenou hovoru? Schvalne..
A pokud je propojovaci poplatek pouze prelevanim - k cemu ho potrebujeme? Nu? Dve jednoduche otazky.. V odpovedich jiste najdeme mnoho poucneho ;-) -
Ondrej \'SanTiago\' Zajicek (neregistrovaný)Ono to je spis naopak. 'propojovaci' poplatky existuji, protoze operatori musi nekomu pocitat naklady za provoz sve site i pro prichozi hovory. Protoze nebylo pruchodne uctovat je primo uzivateli sve site, tak zavedli propojovaci poplaty a tim neprimo ty naklady uctuji volajicimu.
-
Mně by to vadilo. Např. i když mám služební mobil stává se, že mi z práce omylem volají i na můj soukromý. A to bych měl ještě krucitürken :-) platit?
Dnešní ceny za volání jsou na rozumné úrovni a obávám se, že rozdělení plateb by dopadlo tak, že zlevnění odchozích hovorů by bylo nižší než poplatky za hovory příchozí. -
Honza (neregistrovaný)A ty jseš dementní a nebo nesvéprávnej? Dovedeš si vůbec představit, co by ti mohl třeba říct šéf, když si mu nevzal a nebo dokonce nedejbože odmítl přijmout hovor a on se ti na služební telefon nedovolal, protože (a to ty ještě nevíš) jsi ho zapoměl v práci? Fakt mám rád takovýhle dementy, co plácají samý nesmysly. Nikdy nemůžeš posoudit, co se dotyčnému stane, když nepřijme hovor od někoho, koho ty vůbec neznáš. Zkus dostudovat alespoň základní školu a pak tady přijď plkat rozumy.
Zamysli se někdy nad tím, co plácáš. Například já mám občas dost dlouhých hovorů od lidí, s kterými hovořit chci a nebo musím, ale mám také hovory od lidí, kteří se spletli (protože moje jméno je shodné s jedním velmi aktivním podnikatelem). A pak mám hovory, které přijímám, protože podnikám - nepřijmu = přijdu o zakázku a v době kdy mi dotyčný volá vůbec nevím, jestli zakázka z toho bude a nebo nebude. A pak mám hovory, kdy mi volají zaměstnanci mých klientů a to se opět dozvím až po přijetí hovoru, neb si všechny lidi do telefonu ukládat nemůžu - stejně bych si nakonec nemohl ani upamatovat kdo je kdo. -
Fido (neregistrovaný)Mozna tito lide vedi jak to u nas funguje. Cena odchozich hovoru by se totiz s nejvetsi pravdepodobnosti nesnizila a naopak by nam operatori jeste uctovali stejnou cenu i za hovory prichozi. Tedy fakticky 100% zdrazeni.
Jinde to fungovat muze ale na nasem trhu tomu opravdu neverim. Na fungovani neceho takoveho je totiz potreba konkurence a o te se u nas vazne neda mluvit. -
krakonoš (neregistrovaný)Proč bych měl platit za něco, co jsem si neobjednal? Já, jako zákazník, nemohu za to, že si operátoři vymysleli propojovací poplatky a složitou agendu s nimi spojenou a ani mne to nezajímá! Když jim propojovací poplatky vadí, tak ať je zruší! Pak bude mít zisk jen ten, kdo bude mít lepší služby, nebo nižší ceny či výhodnější tarify.
-
Flasi (neregistrovaný)Krakonoši, dejte si prosím mokrý hadr na hlavu. Operátoři si propojovací poplatky nevymysleli - i když pochopitelně mocně bojují za jejich výši. Propojovací poplatky jsou nařízeny národními (státními) telco regulátory a jenom oni je mohou zrušit.
A tento návrh je právě o tom, že by byly zrušeny. Tak jak po tom voláte v tomto příspěvku, ale proti čemu v ostatních příspěvcích nepřímo velmi silně brojíte. -
randomofamber (neregistrovaný)Chápu, že takový systém funguje, ale dle mého názoru je to špatně. Vždyť je to podobné jako poplatky u bank za příchozí platbu...Co když Vám začne volat hodně lidí, protože nějaký zlomyslník uveřejní inzerát na váš telefon... Člověk by měl zaplatit to co si chtěl koupit(odchozí hovor) a ne to co mu je vnuceno(příchozí hovor). Příchozí hovor neovlivníte. Můžete namítat, že placením příchozích hovorů by se pokrývaly náklady na technologii, ale to platím v paušálu nebo zvýšené ceny v případě kreditů... Ještě aby člověk začal platit třeba za příchozí dopis. Navrhuji nový typ ceniny. Ke vstupenkám bych zřídil i odchozenky( Až půjdete do ZOO zaplatíte jak za vstup, tak za to, že odcházíte...)
Takovéhle p.čoviny mě vážně vytáčejí. -
jd (neregistrovaný)O spam take nikdo nestoji a presto platite linku do internetu. A pokud mate vlastni mail server, neni problem zamitat nekolik stovek spojeni za sekundu. Kdo ty zamitnute spojeni plati formou silnejsi linky nez by nutne potreboval?
Hovadina co? Doufam ze se to na telefon nedostane. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Oni jsou banky obecně k ničemu. Ale společnost a zejména naši zaměstnavatelé je vyžadují.
Nebo si myslíte, že bych peníze do 500 tisíc Kč nezvládl spravovat sám i bez banky? Navíc banka mi přidělává jen starosti a ujídá z mých úspor ...
P.S.: Přesto se lidé, pro mne z nepochopitelného důvodu, nebouří a nevyžadují od zaměstnavatelů peníze na ruku. -
BobTheBuilder (neregistrovaný)No, když zaměstnavatel bude vyplácet na ruku, tak zaplatí ročně miliónové částky za ostrahu hotovosti, přepravu, sáčkování...
A k principu "platí i volaný" - čert mě může vzít, když volám nějakému řemeslníkovi a domlouvám se s ním za 3-7Kč/min, místo nějakých 1,20 - a on přitom je stejně ve své dílně. -
fandango (neregistrovaný)"Oni jsou banky obecně k ničemu. Ale společnost a zejména naši zaměstnavatelé je vyžadují."
- no, třeba se pak dají jednoduše dohledat platby
- nemusíte chodit s výplatou po ulici, takže vám ji nikdo neukradne
stejně byste mohl namítnout, že nepotřebujete peníze. pravda, nepotřebujete, ale neumím si přestavit to běhání, kdybych si měl jí koupit třeba jen máslo...znáte tu pohádku o kohoutkovi, jak se dusí nějakým svinstvem :-) a slepička praktikuje barter - přímou směnu, tak takhle nějak by to vypadalo :-) -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)To jsem příliš nepochopil ...
Ale máte (i když nevědomky) pravdu v tom, že dnes si pod slovem banka představíme zejména "bezhotovostní operace".
Zrovna vámi zmíněné výhody jsou značně pochybné. Platba u velkých částek byla zajisté spolehlivě dohledatelná i před několika staletími po dobu mnoha desítek let. O bance (dnes), jako výhodném "třetím - prostředníkovi" při transakci, pochybuji. Naopak s elektronickými platbami dojde spíše k chybě, která vás bude stát čas a nervy. Vždyť stačí jedno čísílko (třeba konstatní symbol). Pokud platíte v hotovosti problém nemůže vzniknout prakticky nikdy. A chodit s penězi v kapse se opravdu nebojím ... -
fandango (neregistrovaný)Tak to můžeme dovést do konce a platit rovnou zlatem a ne papírovími penězi a zbavíme se inflace při emisi nových papírků :-)
Nicméně v bezhotovostních platbách výhodu skutečně vidím, alespoň já je používám často i tam kde bych nemusel a čas mi to rozhodně ušetří, objednám si zboží hned, když ho chci. Další věc je, že zboží mi nikdo ze zahraničí na dobírku nepošle... -
anonymníKonstantní symboly se nemusí používat, ergo chyba v něm nevadí. I u chyby ve VS se dá dokázat, zda jste zaplatil s chybou nebo vůbec.
A jak byla spolehlivě dohledatelná platba velkých částek před několika stoletími po dobu mnoha desítek let? :-O
Nu a samozřejmě nemusíte používat banku jako prostředníka. Akorát zkuste zaplatit třeba fakturu za plyn. Plynárna nemá obchodní místa v malých městech (=50.000 obyv.) a tam kde je má nepřijímá platby v hotovosti. Takže můžu jet zaplatit na sídlo firmy 100+ km doaleko a nebo se vyfláknout na banku a využít poštu, což je jaksi to samé, že :-) -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Také jsem to slyšel. Ale skutek utek.
V nekterých kafemlýncích/firmách (jednou starnou padá tam, druhou ven) vám dokonce, pokud neuvedete vlastní, zřídí účet na vaše jméno a zaplacený (tuším) na jeden měsíc dopředu ... Když chceš tak ber, když ne tak ne. Banky těmto "velko zaměstnavatelům" vycházejí vstříc a umožňují takovéto účty zřídit. -
anonymníZaměstnavatel nesmí bez vašeho souhlasu předat bance identifikační údaje a banka na oplátku nesmí založit účet na anonymní osobu. Ano, zaměstnavatel občas udělá s bankou akci, že s vaším souhlasem poskytne bance vaše údaje a dokonce ofotí i občanku a banka pak přijede s hotovými smlouvami do fabriky k podpisu. Banka pak na oplátku tyto účty vede nějakou dobu zdarma (ne že to platí zaměstnavatel) a fabrika může vyhodit tu paní co výplaty pytlíkovala.
-
anonymníTy Slováky většinou naberou přes agentutru a ta si jako podmínku dá výplatu na účet. A jinak donutit lidi k výplatě na účet lze snadno - viděl jsem, jak to udělala fabrika, kde dělal před důchodem otec. Každému, kdo si nechal výplatu poslat na účet zvedla mzdu o 50 Kč. Zabralo to téměř 100% :-)
-
Fido (neregistrovaný)Neni zakopany pes spis nekde jinde? Mnohdy jsou (u nekterych tarifu) ceny hovoru v ramci jedne mobilni site velmi male, nekdy i nulove. V jine konkurencni siti totez. Jak je pak mozne, ze hovor z jedne takove site do druhe stoji mnohonasobne vic nez hovor v ramci libovolne z techto siti? Ze by hovor od propojovaciho uzlu ke koncovemu uzivateli byl o tolik drazsi nez hovor od jednoho koncoveho uzivatele k druhemu koncovemu uzivateli (v ramci teze site)?
Bud se tedy jedna o nepovolene krizove financovani a nebo nas nekdo nehoraznym zpusobem odira. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Těžko říci. Jisté je pouze to že asi první 1/2-1 minuta je nejdražší a měla by pokrýt sestavení spojení. Domnívám se že toto spojení se musí sestavit zvlášť pro každou jednotlivou síť kterou náš hovor projde. Ale možná se pletu a sestaví se spojení pouze jedno od volajícího až k volanému. Ví někdo jak přesně to funguje?
V každém případě je cena stanovena tak aby byl zisk co největší. O tom nepochybujte. Pravděpodobně je stanoven minimální zisk společnosti a od toho se vše odvíjí. Rozhodně se, tak jako u všech velkých společností, nedá hovořit o přiměřených ziscích ... -
David Jaša (neregistrovaný)> Mnohdy jsou (u nekterych tarifu) ceny hovoru v ramci jedne mobilni site velmi male, nekdy i nulove. V jine konkurencni siti totez.
Myslím si, že po zrušení propojovacích poplatků klesnou ceny přesně na tuto úroveň - minuta volání okolo 0,5 - 2 kč/min a SMS v řádu haléřů.
> Bud se tedy jedna o nepovolene krizove financovani a nebo nas nekdo nehoraznym zpusobem odira.
Někdo nás nehorázným způsobem odírá skrz propojovací poplatky. ;-) -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Článek je obecně dobrý a hodně vysvětluje jak to EU vlstně myslí.
Akorát mě napadla ještě jedna věc, kterou ani zde přítomní "amíci" neuvedli. A to, že se proslýchá, že za oceánem se v mobilní síti nedá často dovolat nikam o datových přenosech nemluvě. Možná proto je také tak odlišná cena. Jaká je tedy kvaliat sítí (a hovorů) u těchto mobilních operátorů? -
Honza (neregistrovaný)Asi si budeš muset pořídit pořádnej telefon, když ti vypadávají hovory u Vodafone. Za celá leta, co jsem u něj, mi nevypadl hovor ani jednou, vyjma případů, kdy jsem byl v takovej díře, že tam neměl pořádnej signál ani jeden z operátorů.
Proč proboha jsou češi takový ukecaný hovada, který pořád jen křivě pomlouvají? -
xx (neregistrovaný)Když si vezmeme nejlevnější a nejběžnější tarif u Tmobile USA za 40USD - 300 min. včetně příchozích jen do tmobile, tak pokud je poměr příchozích a odchozích stejný, tak to znamená jakoby 150 min. odchozích.
Pokud srovnáme s naším Vodafone Nabito 700, který bez daně stojí trochu méně, tak za ty peníze máte odchozích do VŠECH sítí 175 min.
Pokud by bylo příchozích stejně či více než odchozích, náš VF jednoznačně vítězí. Navíc je to do všech sítí. A sms je levnější. v US se sms a jiné sítě platí navíc k paušálu. -
xx (neregistrovaný)ale místy povrchně, předpokládá, že operátoři dobrovolně sníží ceny na polovinu a tak se připraví o zisk (a manažeři o premie). Skutečný průběh by byl třeba takový, že místo současných 6kč jen za odchozí hovory kamkoliv by bylo třeba 4kč za odchozí i příchozí, časem možná 3kč, takže bychom pořád byli tam kde teď, jenže by ubylo přijatých hovorů, s celou to přestavbou by byly obrovské náklady včetně marketingu apod. a to by zase musel někdo zaplatit atd., prostě je to vylej nalej, své peníze budou muset dostat tak jako tak a při nějaké změně by chtěli opové dostat ještě více, je jen otázka, jakou metodou.
Ale je naivní si představovat, že by celková námi zaplacená částka byla menší než teď. A současný systém je spravedlivější. Nemyslím, že by se opové báli zrušení poplatků, spíše snížení počtu hovorů.
A pokud někomu ty propojovací poplatky vadí, tak je tady řešení - jejich snížení či zrušení. A zůstanou platby jen za odchozí hovory. Pojem náklady na terminaci hovorů je velmi vágní, nahradil bych ho pojmem náklady za "globální službu GSM" a ty jsou obsaženy v paušálním poplatku a to včetně příchozích hovorů. Proč pořád vymýšlet milion důvodů za co vše platit, to je jen marketingový tah jak zamlžit skutečnou celkovou cenu (podobně jako zájezd+palivový+letištní+pojištění+ošlapání koberce atd.). Podobným způsobem O2 účtoval cenu roamingu, která se skládala z asi 4 položek (spojení,propojení na Telecom,spojení do zahraničí,poplatky zahraničního operátora) a dohromady to dalo za volání po EU třeba 50Kč/min. Dnes díky regulaci už je to jen za třetinu tehdejší ceny. Takže bych byl pro podobnou regulaci nebo ještě lépe zrušení spojovacího poplatku a ne nějaké placené příchozí hovory. -
David Jaša (neregistrovaný)> Ale je naivní si představovat, že by celková námi zaplacená částka byla menší než teď.
Není. Četl jste si celý Zandlův článek? Pokud by drželi současné ceny i po odbourání propojovacích poplatků, smrdělo by to dostatečně kartelem na to, aby s tím něco udělal antimonopolní úřad. -
David Jaša (neregistrovaný)A ještě něco - z diskuse u Tangera: Co vede k narustu provozu, je pokles cen, ne samotna redistribuce nakladu mezi uzivateli. Pokud by doslo jen k redistribuci nakladu, objem minut by pravdepodobne skutecne poklesl - dnesni prevazne volajici maji spise neelastickou poptavku (volaji, protoze potrebuji, bez ohledu na cenu), zatimco prevazne prijimajici maji spise elastickou poptavku (prijimaji, protoze to je zdarma, ale omezili by to, kdyby se muselo platit). Cista redistribuce nakladu tak v souctu povede k poklesu objemu. Takze operatorum by slo revenue dolu i v pripade, ze by celkove ceny nepoklesly. Coz je pro ne jiste neprijemne. Takže operátoři budou muset zlevnit, aby si zachovali své zisky. Ani ten úřad k tomu nebude potřeba. ;-)
-
Kvakor (neregistrovaný)Platit prichozi hovory by bylo vyhodne pro lidi, co maji pomer odchozi/prichozi mnohem vyssi nez jedna. Znam lidi, co takovy pomer maji okolo desiti (tj. hodina prichozich/10 hodin odchozich) a vice. Teb by se to opravdu vyplatilo, protoze by platili jen hovorne po domovske siti.
Ale nam, kteri maji telefon spise kvuli tomu, aby byli dostupni a sehnatelni, ale sami ho prilis nevyuzivaji, by to byla pohroma. Napr. u mne je pomer prichozich vuci odchozim na soukromem telefonu cca. dva ku jedne (a to minimalne tretinu odchozich zabere telefoni bankovnictvi na neplacene lince), u sluzebniho je to dokonce pres ctyri ku jedne. Znam cloveka, co ma na sluzebnim mobilu pomer asi osm ku jedne. Dokonce si dokazu predstavit i pripady, kdy pomer bude jeste vyssi (tj. limitne jdouci k nekonecnu), napr. pokud nekdo delat napr. uzivateslkou podporu a nikam telefonem netelefonuje.
U soukromeho telefonu by to jeste slo, tam si muzu povolit jen znama cisla a vse ostatni zakazat, ale u sluzebniho to mozne neni. V mem pripade by to jeste tak strasne nebylo, ale v tom druhem pripade se telefon setsakra prodrazil. A u one podpory by mohli rovnou zavest bezplatnou linku :-) .
A onen argument s e-mailem neberu. Tam jde spam filtrovat se slusnou (95%+) ucinnosti, coz u hovoru neni z principu mozne. Navic je tu IMAP, takze se uzivatel muze rozhodnout, jestli e-mail stahne nebo ne, coz u telefonu take nejde (tam jde rozhodnou jen podle cisla ... pokud je v dispozici). -
Osobně nemám proti principu "svou část platí volaný" nic, kromě jedné věci, která tu často zaznívá: různé telemarketingové společnosti, průzkumy apod. Za takové hovory opravdu nejsem ochoten platit ani korunu, protože u mě většinou končí po prvních několika sekundách. Byl bych proto ochotný přistoupit na princip "svou část platí volaný, ale až po první minutě". Na volajícím by tedy zůstala část ceny za "iniciování" hovoru.
Dalo by se to řešit i jinak (telemarketingové společnosti by se ze zákona musely nějak speciálně registrovat a operátoři by pak museli nabízet uživatelům možnost hovory od nich blokovat), ale to by bylo vysoce byrokratické uvažování ve stylu EU, které neuznávám. Takže princip první minuty mi přijde ideální a celkem rozumný kompromis. Co vy na to? (Otázka míří i na případné zástupce operátorů z řad čtenářů. :-)) -
kid (neregistrovaný)telemarketink ani po prvni minute! Je to jejich byznys at platej oni! obiraj nas dost slusne i operatori pomoci druhych firem ktere jim prodavaj produkty a posilaj smlouvy s VOP na 2x A4 podepsat kuryrem a jeste podepisujete ze to nebylo pod natlakem.... Pak bysme jeste mohli hypermarketum platit za letaky co nam davaj do schranek a jeste zpousta zbozi maj v nemecku levnejsi. Tupy cesi....nakrmte tu chudou evropu...
-
To je blbost, protože drtivá většina hovorů minutu netrvá. Operátoři to moc dobře ví a proto vždycky jednou za čas udělají akci s voláním po první minutě zdarma nebo za jinou bezvýznamnou částku. Pak je toho plná televize, rádio, web, bilboardy, časopisy a bůhví co ještě. Možná by mělo smysl to zavést po pěti nebo deseti vteřinách, kdy by měl příjemce čas zavěsit, ale i za tu dobu se dá krátké sdělení vyřídit. V případě zavěšení pak ale operátoři přijdou o peníze za přesměrování volání k jinému operátorovi. To zaplatí kdo? Volající? Tudy cesta nevede. -
TomEUS (neregistrovaný)Telemarketing na mobil pokud si ho specificky nepovolite je v USA trestny. (A dle meho nazoru by mel byt vsude aby profil=0 a tyhle blbecci skoncili)
Jinak nikdo nezminil soucasny hit vsech mobilnich operatoru v USA - nelimitovane volani
ATT - 99$ unlimited - do vsech pevnych i mobilnich siti
Sprint - 99$ unlimted - do vsech pevnych i mobilnich siti + v tom mate neomezeny internet pres CDMA EVDO (1.5MB) budto primo na telefonu nebo dokonce i na notebooku kdy telefon je upstream modem
T-mobile - nemuzu mluvit protoze mam NDA
Dale je treba podotknout ze vice jak 80% firemnich (business) telefonu pouziva tarif 1500 - 3000 minut mesicne s tim ze se minuty davaji dohromady pro celou firmu a tim padem sef muze volat vice a nema penale protoze sekretarka tech 2K minut proste prokrafat nedokaze.
Dalsi fakt je ze existuje velky trh pro TEM,kteri optimizuji plany a naklady pro firmeni zakazniky a reknu vam ze vetsina firem ty tarify co jsou na webu fakt neplati - proste se vyjednava az treba na 50% cen -
anonymníNe, bude ho to stat jeho cast + long distance call. Coz je nepochybne vic nez kolik ho to stoji ted. Jsi zahlcovan takovymy hovory?
Mno co si budeme povidat - delat telemrketing pres mezinarodni hovory, do toho by se pustil asi jenom ekonomicky dobrodruh. Ale muzes to na me zkusit, sdelim ti pripadne svoje cislo :-)) -
krakonoš (neregistrovaný)Nejde o to, jestli hovor je, nebo není pro operátora ztrátový. To je věcí nastavení tarifu. Jde o to, že platit má vždy ten, kdo si službu vyžádal. Pokud jeho žádost příjemce odmítne, má prostě volající smůlu a nechť zaplatí tolik, aby operátor neprodělal! Když, jako podnikatel, pošlete někam nabídku a zakázku nedostanete, vypracoval jste nabídku také zdarma (v podstatě) a nikoho ani nenapadne žádat za odmítnutí nabídky nějakou kompenzaci! Každá firma musí prostě počítat s tím, že určitá část její činnosti je ztrátová a mít hospodaření nastaveno tak, aby byla schopna tyto ztráty ustát.
Podle vaší logiky by např operátoři měli zrušit svá servisní oddělení, protože jejich činnost neprodukuje přímý zisk! Vodoprd to zkusil, výsledky jsou notoricky známé a katastrofální. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Zní to pěkně. Navíc se, v současnosti, tvrdí že by měla první minuta zaplatit sestavení spojení což je údajně nejdražší část hovoru. Otázkou je zda by, při průměrné délce hovoru "do dvou minut" mělo ještě nějaký efekt dělit náklady pro každou mobilní síť zvlášť. Myslím že ne.
Také by ale nebylo dobré aby byl systém příliš složitý. Už dnes si člověk jen horko těžko udělá přehled (při volbě operátora a tarifu). Zvláště je-li neustále masírován reklamou. Různé služby které tyto přehledy dělají za vás často uvádějí naprosto nepravdivé, nebo zkreslené/neúplné údaje. -
Strachy bez sebe (neregistrovaný)Máte pravdu.
Já na podzim pravděpodobně zruším Internet. Nebo ho omezím na 5/12-3/12 roku. Také nejsem ochoten platit měsíčně takovou sumu za něco co nemohu ani plnohodnotně používat. Plnohodnotně podle mne, operátor si myslí něco jiného. Navíc je celková nabídka všech našich mobilních operátorů taková, že službu kterou bych opravdu chtěl neobsahuje. Situace se v průběhu času nelepší, spíše naopak. -
Aleš (neregistrovaný)Myslím, že rozložení poplatku na obě strany je rozumné a spravedlivé. Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana. Předpokládá to samozřejmě, že dohromady se nebude platit více, než kolik platí nyní volající.
Pokud opravdu nechci hovor přijímat (a něco málo zaplatit), nemusím přece - nikdo mne nenutí zvednout telefon. Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady. Nezapomínejme, že i volající platí (a pravděpodobně více), takže obavy z množství zbytečných telefonátů nejsou na místě.
Jen málokdy o hovoru není možno říci, že je ve společném zájmu. Spousta lidí argumentuje tím, že "když někdo něco po mně chce, ať si to zaplatí". Jestli máte takový přístup ke klientům, kterým poskytujete služby, nebo svým známým, je mi vás líto (navíc on si to opravdu zaplatí i při dělbě poplatků, jen o něco méně). Pro vysloveně poradenské linky a podobné případy by bak zřejmě bylo možno zřídit speciální čísla, kde platí jen volající (opak dnešních linek 800).
V neposlední řadě by se takto navíc eliminovaly "socky", kterým je líto pár korun za telefon, takže raději žebrají, aby jim někdo zavolal, trapným prozváněním. :-) -
stoural (neregistrovaný)"Myslím, že rozložení poplatku na obě strany je rozumné a spravedlivé. Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana."
At plati ta strana, co neco potrebuje, coz je dnesni system. Proc bych mel platit ja? Jak uz tu nekdo psal - ty jsi fakt inteligent k pohledani :) -
Michal Kubeček (neregistrovaný)
Není žádný důvod pro to, aby za hovor, který je společný, platila jen jedna strana.
Ale je. Ten hovor se totiž uskuteční z iniciativy volajícího a volaný nemá většinou možnost ovlivnit, zda se uskuteční (viz druhá polovina reakce). Může pak jen minimalizovat škodu včasným ukončením, ale ani to není vždy tak snadné.
Pokud opravdu nechci hovor přijímat (a něco málo zaplatit), nemusím přece - nikdo mne nenutí zvednout telefon.
Bohužel na rozdíl od vás nejsem jasnovidec, abych předem poznal, kdo mi to volá z čísla, které nemám v seznamu, a co mi chce.
-
anonymníza teto situace by bylo dobre zvazit, jestli si chces uzivat toho luxusu, ze si vsechny ty nezname hovory nechas nakladne prenaset az do kapsy - zrid si pevnou linku, at ti nikdo ten bezdratovy komfort nemusi financovat. Ostatne - kdo uz jiny muze ovlivnit jakeho mas operatora a jak prijimas hovory.
Nicmene jak uz jsem rikal - pokud budes souhlasit s dnesnima cenama, urcite ti nejeden operator nabidne tarif s bezplatnyma prichozima hovorama. Hejl je pro opa dobrej ;-) -
Psal sem to i u Marigolda:
Proboha proč v době, kdy v ČR i na mimina vychází více než jeden mobil, někdo považuje mobil za luxus a komfort.
O luxusu se mohlo mluvit tak před 10-15 lety, ale ne teď.
Jinak vzkaz pro všechny, kteří jsou uvědomělí a chtějí doplácet na to, aby ostatní volali levněji - přihlašte se u svých operátorů a proplácejte ostatním část propojovacích poplatků, děkuji. -
Aleš (neregistrovaný)Když už citujete, "zapomněl" jste hned následující větu: "Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady." Takže tak. Pokud nejste on-line telefonní poradna, zaplatit pár korun za pár takových "zbytečných" hovorů snad snesete. A pokud jste, pořídíte si takovou linku, o které píšu zase o kousek dál: " Pro vysloveně poradenské linky a podobné případy by pak zřejmě bylo možno zřídit speciální čísla, kde platí jen volající (opak dnešních linek 800)."
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)
Když už citujete, "zapomněl" jste hned následující větu: "Nechtěný hovor navíc mohu rychle ukončit se zanedbatelnými náklady." Takže tak.
Ale nezapomněl. Jen už jsem na to odpovídal tolikrát, že už mi bylo trapné to opakovat ještě jednou. Takže speciálně pro vás znovu: ne vždy je to tak snadné.
-
krakonoš (neregistrovaný)No, pokud jde o sekundovou tarifikaci, jsou ty náklady opravdu zanedbatelné. Problém je v tom, že operátorů s čistě sekundovou tarifikací je v ČR velmi málo a mimo VoIP oblast žádný. Pokud vyjdeme s premisy, že poskytovatelé služeb jsou od toho, aby zákazníkům sloužili a ne od toho, aby z nich dřeli kůži, měli by se úředníci EU raději zabývat tím, jak zařídit, aby u všech voice služeb bez výjimky byla poze a jedině sekundová tarifikace a volání ve vlastní síti zdarma. VoIP operátoři to umějí...
-
Ondrej 'SanTiago' Zajicek (neregistrovaný)> bez výjimky byla poze a jedině sekundová tarifikace a volání ve vlastní síti zdarma. VoIP operátoři to umějí...
Sekundova tarifikace by nemel byt problem, ale volani ve vlastni siti zdarma je nesmysl - nevim o zadnem technickem duvodu, proc by volani ve vlastni siti melo byt vyrazne levnejsi nez volani do cizi site.
VoIP operatori mohou mit volani do vlastni site zdarma, protoze zadnou vlastni sit defacto nemaji. Sitovou infrastrukturu si u VoIP zajistuji uzivatele od ISP nezavisle na VoIP operatorovi. -
Marv (neregistrovaný)Já hlavně nechápu, proč by se vůbec měly platit nějaké poplatky za hovory. Člověk by měl platit paušálem datovou linku (s nějakými parametry) a jestli si přes ni surfuje nebo provozuje hlasové služby by bylo jedno. Jenže tomu se operátoři brání a dělají různé technické obstrukce, které masívní rozjezd znesnadňují. Ale ono na to stejně časem dojde.
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)Ano, platí. A proto například jsem-li v zahraničí déle než jeden den, nechávám všechny hovory přesměrovat do schránky se vzkazem, že jde-li o něco opravdu důležitého a neodkladného, ať mi pošlou SMS. Tak můžu vyhodnotit, jestli je to opravdu tak urgentní, a v pokud ano, zavolám dotyčnému sám.
-
Flasi (neregistrovaný)To nemusí být pravda. Různí operátoři mají různé poměry příchozích/odchozích volání z/do cizích sítí. A v rámci jednotlivých zákazníků jsou ty poměry až dramaticky různé. Proto se všechny tarify staví "ze zajištěné obrany". Čili musím si zajistit, že na žádném zákazníkovi nebudu na výdajích a příjmech za volání v mínusu. Výjimkou jsou možné jenom u tarifů s obrovským paušálem. V okamžiku kdy by si operátoři neplatili žádné propojovací poplatky (nebo byly ty poplatky identické jako do pevných sítí), tak si některý z operátorů může dovolit trhnout kartel a přinést celkově levnější volání. Nejsem telekomunikační analytik, abych věděl, jak se zachová zrovna český trh a jak moc jsou operátoři domluveni. Nicméně principiální cesta k celkovému zlevnění tímto směrem vede.
-
:-) (neregistrovaný)Je to vážně ne krok, ale kilometr zpátky! Hovor by měl vždycky platit volaný, stejně jako dopis platí odesílatel... Už jenom proto, že příjemce nemá jak ovlivnit že mu někdo chce volat nebo něco poslat :-))
Navíc já mám teď neomezené volání do všech sítí (tarif O2 NEON XXL za 3900,-/měs.)
A je to úplná špička - můžu volat komukoli v ČR a nestojí mě to ani korunu navíc... Často potřebuju volat i lidem, kteří mají hluboko do kapsy a určitě by je nepotěšil 15ti minutovej hovor, za který musí zaplatit nějaké peníze... Měsíčně můžu provolat tak 3000 minut a když by se na tom měli nějak podílet volaní, platili by asi docela dost... :-(((
btw: Propojovací poplatek teď dělá 3,40Kč/minuta - což je hodně, nejlepší řešení by bylo, aby neplatil volaný, ale aby si operátoři udělali něco jako je NIX u internetu a každý operátor platil pouze sám za přístup do něj podle nějaké šířky pásma atd. - stejně jako platí ISP za konektivitu a dál už nic :-)) -
anonymníceniky zde citovany nebyly, pouze jeden zmatkar tvrdil ze prijmout zahranicni hovor v USA stoji 23 Kc, ale na otazku kde tu blbost vzal uz odpovedet nedokazal.
Jinak situace na trhu pochopitelne vychazi z podminek trzni svodoby. A k tomu smeruje i zminene opatreni. Ver tomu, ze kdyby v HongKongu byl trikorunovy propojovaci poplatek, tak si za padesatnik nezavolas ani kdyby jsi se na hlavu stavel a pritom vykrikoval elfi zaklinadla.
Mysli hlavou. -
krakonoš (neregistrovaný)Jinak se to nazvat nedá! Proč mám platit za to, že se někdo rozhodne, že mne bude obtěžovat reklamou, nebo anonymním voláním? Ve skutečnosti je to spíš o tom, že už existuje dost těch, kteří mobily používají pouze, nebo většinou, na příchozí volání, zatímco svoje aktivní volání realizují přes VoIP sluby, na což jim bohatě stačí prepaid karta za 300 Kč ročně. Toto se mobilním operátorům nelíbí a protože vábničky typu ,,výhodný" tarif, nebo ,,z předplacenky za stejné peníze, jako s tarifem" (zkuste si spočítat, na kolik peněz měsíčně vás v reálu tato vodafonská sranda přijde!), jaksi nezabírají, pokoušejí se neaktivní klienty ždímat takto oklikou. Pokud jde o mne, v momentě, kdy tuto superslužbu zavedou, prokecám kredit, házím mobil do kanálu (mám ho už 7 let, takže s lehkým srdcem) a zůstávám pouze u VoIP!
-
Michal Kubeček (neregistrovaný)Vaše úvaha má jednu drobnou vadu: konflikt s realitou. Ve skutečnosti totiž všichni operátoři zpoplatnění volaného rezolutně odmítli. Takže toho, kdo o takovou změnu stojí, bych hledal úplně jinde.
-
krakonoš (neregistrovaný)Položme si otázku: Cui prodest? tedy komu to prospěje? Jedině reklamní lobby a telemarketingovým firmám, těm totiž v takovémto případě stoupnou zisky a to paradoxně i od těch, kteří sice jejich služby odmítají, ale na příchozí volání podvědomě zareagují a než poznají, o co go (a některým jedincům to při vhodné taktice může trvat i dost dlouho), jsou penízky v kase! Nicméně opakuji znovu: S touto hovězinou kategoricky a zásadně nesouhlasím a operátora, který toto zavede hodlám nekompromisně bojkotovat!
-
anonymníPro reklamni lobby neni uz hafo let problem koupit tarif s volanim zdarma. A co, jsi obeti teto zakerne lobby? Volaji ti kazdou pulhodinu, aby ti zmanipulovali podvedomi a presunuli penize do kasy?
A to to maji legalni, narozdil od volani v systemu bez propojovacich poplatku. No, kazdopadne se priprav na to, ze jestli telekomunikacni urad propojovaci poplatek zrusi, budes muset nekompromisne bojkotovat (jezis to je hovezi slovnik) vsechny operatory ;-)
BTW - co to je vlastne ta reklamni lobby? Zni to jako nazev pro nejakeho tridniho nepritele :-) -
krakonoš (neregistrovaný)Pokud jde o mne, byl jsem bez telefonu dlouho, klidně se bez něj po zbytek života obejdu. A jak to, podle tebe, bude s VoIP telefony a voláním ve vlastní síti, které, jak známo, je u Skypu úplně zdarma,he? Jen ať tuhle hovězinu zavedou! Nechám si jen Skype, a každý, kdo se mi bude chtít dovolat, bude mít buď také Skype, nebo smůlu!
-
anonymníTak to nas, co zustaneme u klasickych mobilu, teda vytrestas :-)
Pro volani ve vlastni siti se nic nemeni, zadne propojovaci poplatky se tam neplati. Stejne je to myslim mezi VoIP sitema. No a ted to tak bude (snad) i u telefonu.
Takze VoIP->VoIP zadna zmena, VoIP->mobil vyrazne levnejsi, mobil->VoIP nevim - jestli VoIP inkasovali propojovaci poplatek, tak ho inkasovat nebudou. Jestli neinkasovali, zadna zmena.
Takze co se Skype tyka, muzes byt v klidu, cekaji te jenom vyhody. -
Libor Kyncl (neregistrovaný)V článku nebyla zmíněna důležitá souvislost - ve Východní Asii se platí i za příchozí SMS! Což je značným způsobem návrat zpátky, který nechceme... Si představte, že by vám přišlo 10 sms zdarma odeslaných z internetu, za které byste museli zaplatit. A sms odesílané zdarma z internetu přece nechceme ztratit!
-
anonymníProc by mel operator zpoplatnit prijem inetove SMS, kdyz je ochotny poskytovat odeslani i prijem zadara? :-))
Nemluve o tom, ze se prohlaseni tyka propojovacich poplatku za hovory. Nemluve o tom, ze opet zalezi na operatorovi jaky nabidne tarif - klidne tam muzou byt SMS uplne zadara. Nemluve o tom, ze operator kdyby nechtel, tak neposkytuje ani SMS z netu zadara (viz parodie ktere z toho udelal ET a TMo). Nemluve o.. bla bla. Proste je ten tvuj prispevek dost mimo :-)
ČLÁNKY DO MAILU