Názory k článku Jiří Hlavenka: Jak říci Amazonu ne

Naprosto výstižné pane Hlavenko...

Martin Rozhoň www.vivantis.cz

Moje myšlenky se ve chvíli, kdy se info o Amazonu objevilo, byly velice blízké tomuto článku. Naprosto s ním souhlasím.

Ale tak jistě, všichni ti investoři služeb s obrovskou přidanou hodnotou se do ČR jen pohrnou, když viděj, že administrativně nezvládneme zajistit ani stavbu blbýho skladu.Těch skoro 9 procent nezaměstnaných fakt nejsou vysoce kvalifikovaní lidé, pokud nemají mobilitu, tak se jí musí naučit, lidi "z východu" snad umíme korigovat vízovou povinností, povolením k pobytu atd. Amazon si nedovolí zaměstnávat načerno. K argumentu co chudácí čeští podnikatelé: když Mall.cz nebo Alza bude mít služby na úrovni Amazonu nebo nad nima, proč by lidé přecházeli? Jo aha, ono tam reklamace je oproti Amazonu pěknej porod, nákup taky není zrovna zážitkem (fronta tady, fronta tam, zaplaťe na kase, vytiskněte si papír...) a poplatek za osobní vyzvednutí u některých eshopů jen takovej bonus. Pokud vím, stát v tomhle konkrétním případě nehodlal nic subvencovat, naopak Amazon nabízel, že toho sám zainvestuje hodně nad rámec jeho potřeb, ale zastupitelům to bylo stále málo. Jo a ty kamióny platěj silniční daň za kterou se ty cesty daj nejen stavět, ale i opravovat. Tleskejte si, jako kdysi zastupitelé města Úpice, že zabránili stavbě tratě pro ohnivého oře, který by rušil hlukem a kouřem. To kdysi významné regionální město je teď bezvýznamná díra.

Ano davam +1

Ani jsem tu ubrecenou limonádu nedokázal dočíst. Jedine o co v článku jde je to aby vám Amazon nelovil ve vašem rybníčku, a náhodou jste nepřišel o zisky. Sranda na tom je, že tyto největší naše firmy už dávno nejsou v rukou majitelů z ČR.. Což. Jste nějak zapoměl zmínit že kapitál už dávno teče ven z ČR..

Tahle logistická centra chce mít Amazon u letišť, takže u velkých měst (tedy u vhodných letišť) smysl rozhodně mají.
Cena práce a zaměstnanost ve velkých městech je nepodstatná. I lidé od Ostravy jsou pro Amazon drazí. Proto by Amazonu z tohoto pohledu vůbec nevadilo, že by byl blízko Brna se slušnou zaměstaností.
Amazon je přesně typ firmy, která vyloženě preferuje agenturní zaměstnance - typicky ze Slovenska, Polska a Ukrajiny.

MS kraj se (alespoň co je vidět mediálně) snažil. Ale pokud jde Amazonu o zásobování Rakouska, tak je holt o několik hodin dál.

Zvlášť humorný je zmiňovat Alzu.

jj a nejvic humorny zminovat ji v kontextu kolik u nas tato firma sidlici v danovem raji zaplatila na danich :D

Vzal jste mi to z ust... Sidlo na kypru neco vypovida..

Kolik Alza zaplatila na danich se mrknete tady http://www.alza.cz/historie-a-soucasnost-art141.htm
Jde o stovky milionu korun rocne.

Dobrý den,

přesně musím souhlasit s názorem kolegy nade mnou (nevím jestli až to dopíšu už nebudu někde o několik příspěvků níže). Ani jsem to nedokázal dočíst do konce a jen se musel usmívat nad názory pana Hlavenky. Vy máte snad křišťálovou kouli, když přesně víte kde budou co stavět, kdo to postaví, kolik to bude stát, kolik zaměstnají lidí, jak budou marodit, kolik budou brát :-D. Vy musíte být snad zaměstnanenc Amazonu (top managementu) jinak si neumím vysvětlit ty přesné informace :-). Typický český člověk, milión důvodů, problémů a dopadů.....přesně jak zastupitelé v Brně. Počkáme si raději na někoho "lepšího".....oni všichni čekají ve frontě, aby mohli v téhle naší zemičce investovat a nabízet "lukrativní" pracovní pozice ;-).

Dan

Jen "typický český člověk" dokáže nazvat průměrně lidnatou a bohatou evropskou zemi "naší zemičkou".

Hlavenku znam. Nic ve zlem, ale vzdy byl chytrej jak radio, resp. je to jeden z lidi, kteri museji mit za kazdou cenu unikatni nazor podlozeny detailnimi argumenty, jejichz validita je ovsem sporna. Btw, ze Amazon nabidne tisice nekvalifikovanych pracovnich mist? No, to je prece presne to, co Brno potrebuje ;.-)

AVG uz davno neni ceska firma, Avast je ze tretiny americky. V CR zustavaji kvuli nizkym mzdovym nakladum ve srovnani se zapadem. Tedy presne ze stejneho duvodu proc sem jde Amazon.

Uz nekolik let, kdyz si naklikate pres web AVG upgrade, platite fakturu na kypr.

Myslíte tu českou e-komerce scénu, která by potřebovala zahraniční konkurenci jako sůl? :
- Tu českou e-komerce scénu, kde nabídka zboží je tristní?
- Tu českou e-komerce scénu, kde vrcholem podpory potávky je den poštovného zdarma?
- Tu českou e-komerce scénu, která donedávna prakticky bojovala proti e-bookům (vzhledem k záběru Amazonu jde i o jiná odvětví, než jen prodej běžného zboží, právě třeba o ebooky)?
- Tu českou e-komerce scénu, kde vrcholem nabídky on-demand videa je Voyo?
- Tu českou e-komerce scénu, kde se o "pro-zákaznickém" přístupu doposud neslyšelo?
- Tu českou e-komerce scénu, která je nyní prakticky závislá na zbožových vyhledávačích z důvodu výše?

Můžu se na to totiž dívat i jinak. Zahraniční konkurence znamená, že česká e-komerce scéna se začne hýbat a bude se muset posouvat dopředu a řešit "pro-zákaznické" služby. To mj. znamená poptávku po lidech, kteří budou eshopu pomáhat uspět v silně konkurenčním prostředí.

Navíc jste zajímavě vynechal, jak vlastně funguje Amazon. Výhledově mohou malé specializované eshopy klidně pro ČR sloužit jako subdodavatel Amazonu, resp. na něm prodávat. Mohli by tedy do budoucna mít další prodejní kanál. Ale chápu, že to se do argumentace nehodí.

To ale pořád nevysvětluje, proč by měl Amazon dostat jakkoliv lepší služby od českého státu. Pokud je pro Amazon na českém trhu místo, dá lepší službu zákazníkům, tak ať přijde. Ale proč mu mám na jeho příchod připlácet?

A konkrétně jak stát platí Amazonu?

Protože žádnou investiční pobídku Amazon nedostane (a ani dostat nemůže).

Pozemky si koupil/pronajal za tržní cenu. Stát to nic nestálo.

Považujete za investiční pobídku že stát uvažoval o tom, že uspíší stavbu nějakého obchvatu, který je stejně potřeba jako sůl? A který tam podle plánu už měl dávno stát?

Jasný, vše je tady špatné:-) Třeba zákaznický servis třeba Mall nebo Alzy je vynikající. To samé Slevomat, Dámejídlo, Bonami a další. S nabídkou jsem nikdy problém neměl a kolik globálních akcí na podporu ecomm dělají v UK či Německu? Jste normální plačka, co jednou byla v Americe a teď rozumuje;-)

Vynikajici vypada jinak. Zkuste si neco reklamovat na Amazonu a v Alze a pak nam sem o tom neco napiste...

Bohužel jsem si prošel martyriem reklamace na Amazonu. Jejich reakce je v podstatě vždy stejná: "my nic, to ten sub-eshop na kterém jste objednal" Jediné co udělají je, že Vám pošlou formulář spokojenosti... (3x reklamace knih)

Takže kupujete-li na Amazonu, prostě se modlete. :-(

No mozna to ma amazon v ruznych zemich ruzne a pro sub-eshopy jeste jinak. Nicmene konkretni zkusenost:

Alza:
- zbozi nereklamujeme, musite v autorizovanem servisu vyrobce
- zbozi z alzy nebereme, reklamujte si to v alze
- v alze to vzali, mesic to trvalo
vysledek: nekolik telefonatu, cesta na pobocku tam a z5, mesic clovek nema ani zbozi ani penize

Amazon:
- nahlaseni reklamace
- bez cehokoliv dalsiho vraceni penez
- obejdnani svozu
vysledek: chvile klikani, clovek nemusi nic slozite resit a zbozi pouziva dokud neprijede svoz a zaroven si obratem muze koupit nove. Obvlaste u zbozi co se pouziva casto moc prijemne.

V Alze jsem reklamoval. Behem pul hodiny vyrizeno, penize vraceny

Alza je ceska spolecnost s kyperskym vlastnikem, kterehoz vlastni cesky majitel ... ovsem zcela chapu proc to tak je, a naprosto se tomu nedivim. Kdyz totiz objemy $$$ odevzdavanych do cerne diry s nazvem statni rozpocet presahnou nejakou mez, tak si clovek zacne velmi uvedomovat, jake ze zlodeje temi vlastnimi penezi vlastne zivi. Tudiz kazda jedna koruna neodvedena v CR = koruna kterou nikdo neukradne.

Majitel, kterýho nikdo nezná. Díky, radši to dám známýmu majiteli do CZC.

Ne. Majitel kyperske spolecnosti je jina firma, tentokrat z britskych panenyskch ostrovu. Velmi transparentni. :)

..kazda jedna koruna neodvedena Alzou v CR= koruna, kterou musí na dani (z příjmu, DPH, atd.) zaplatit někdo jiný, protože stát si na svůj provoz vždy peníze vybere (i když je to často černá díra).

Neobhajujte tu tedy neplacení daní!

naprostý souhlas, ale pro některé lidi jsou ty vaše peníze jejich, podnikatel je zloděj a hajzl a že přes všechno tady ta firma platí daně jako prase (odvody, zaměstnanci, DPH....), to podobní žvanilové neví a a si by to ani nepochopili. Když přišla předchozí vláda (která ovšem jako vždy zjistila, že svoje sliby nezasadila do reálného ekonomického rámce - myslím tandem Nečas - Kalousek) s tím, že zruší daň z dividend, tak ti socani začali ječet, jako by to byly jejich peníze. Přitom je zajímavé, že třeba vlastník Škodovky, ale taky VW, Audi, SEATu a dalších firem - Volkswagen AG je registrován v Nizozemí....pročpak asi? Inu proto, že v Nizozemí se neplatí daň z dividend. Jenže tady jde primárně o závist, ne jak si pomůžu já, ale aby si nepomohl ten druhý....jinak zejména socialistů jde o to, aby většinu populace tvořili jejich klienti - buď co nejméně kvalifikovaní zaměstnanci těchto nadnárodních firem (se kterými se oni vždycky - pčasto přes odbory domluví) a nebo masa státních zaměstnanců. Ministr obchodu Mládek to řekl o živnostnících jasně se správným akcentem třídní nenávisti - jsou to paraziti, ve skutečnosti tyhle podnikatele (a je jedno jestli je to živnostník, nebo samostatná česká firma...) nemáme jak absolutně ovládat, tudíž je třeba je zničit.....

já s vámi zcela souhlasím...
bohužel "zaměstnanci" asi vždycky budou závidět živnostníkům a podnikatelům dokonce i možnost danit paušálem, natož odepisovat náklady, aniž by vůbec někdy sami zkusili to riziko - jak říkáte, český člověk je bohužel především závistivec... Jak to tak ale sleduju v této diskusi, tak v mnoha případech nejen závistivec, ale i blbec.
Článek je pouze zamyšlením nad tím, proč si (třeba i jen původem) české firmy musí prošlapávat cestičku hustým úřednickým a jiným křovím, zatímco největší zahraniční e-firma si může diktovat podmínky dokonce u našich moudrých politiků - je to zamyšlení nad tím, proč se politici tak strašně snaží a přitom nenutí amazon prakticky k ničemu pozitivnímu??? (třeba jen k zaměstnávání lidí z ČR). Dostal by snad místní podnikatel výjimku ze stavebního zákona, stejně jako amazon??? atd, atd... Bohužel se tady najde až neuvěřitelné množství lidí, kteří zuby nehty brání stavbu obřího baráku na kvalitní zemědělské půdě tím, že plácají o rozdílech v reklamacích a skutečná pointa už jim utekla daleko pryč.
Já vám to tedy vysvětlím po lopatě...článek byl zhruba o tom, že pokud budeme sami podporovat kvalitní české firmy a značky na úkor těch zahraničních, bude i víc peněz v rozpočtu. Tyto české firmy, které budeme my sami upřednostňovat se pak mohou starat o export a především dobré jméno ČR ve světě (příp. alespoň tlumit prezentaci našich prezidentů, ať už to je chmaták nebo ožralec). Uznávám, že zrovna alza nebyla nejšťastnějším příkladem autora, mohla to být např. CZC, Elmarco, FEI, Direct alpine a spousta jiných, ale nic to nemění na skutečnosti, že zbytečně lezeme do zadku firmám, které nám toho zase nemají tolik co nabídnout, zatímco podpora českých firem, které HLAVNĚ tvoří rozpočet ČR, je na nulové úrovni (zamyšlení autora je naprosto správné a děkuji za něj)

Odkudpak máte informaci o registraci Volkswagen AG v Nizozemí? Poslední výroční zpráva (stav k 31.12.2013) praví: Volkswagen AG is domiciled in Wolfsburg, Germany, and entered in the commercial register at the Braunschweig Local Court under no. HRB 100484.

Ceska ecomerce scena je celkem vpohode.

Mrknete do EU nebo treba i na bestbuy.com v USA jak daleko to soudruzi dotahli.

Vzpomeňte na kauzu Regecová-Hranice-Phillips.
Kde ten dneska je? Pokaždé, když jedu okolo, tak si na to vzpomenu.
Autor má pravdu. Potřebujeme více firem, jejichž přidaná hodnota
je větší než jen přebalení.

Skladník a horník jsou práce jiné.
Skladníkovi nejde o život, nepracuje v šíleném prostředí. Z hlediska vydané energie (tedy námahy) na tom ale průměrný skladník bude hůře než průměrný horník.
Skladník také bude pracovat celých 8 hodin. A nejspíš i více. Ve srovnáním s horníkem, který má 8hodinovou pracovní dobu, ale do toho se mu počítá i šatna a sprcha a doprava na dílo a zpět (což je důl od dolu jiné, ale řekněme, že je to třeba 2 hodiny).
No a pak tu máme plat - skladník je ve srovnání s horníkem žebrák.
Takže pomalu s tím, jak je skladník úžasná práce.

Jenze ten hornik z Paskova bude za dva roky nezamestnany (a tezko zamestnatelny) hornik. A to jen diky tomu ze tam stat naleje pul miliardy, jinak by byl nezamestnany uz za rok.

Já se nijak nevyjadřuji k tomu, jestli je chytré aby stát dával peníze na prodloužení provozu ztrátového dolu.
Já jenom odmítám, že skladník je nějak úžasná práce ve srovnání s horníkem.

A ve srovnani s nezamestnanym hornikem?

permoníci jsou akorát heroizování, každá druhá dělnická profese je na tom hůř a horší prachy. Dnes rozhovor s jejich zástupcem: Moderátor se ptá, budou si horníci hledat jinou práci? Odpověď jejich zástupce, práci maj ještě 3,5 roku.

"Permoníky" už dneska, zaplaťpánbu, nikdo neheroizuje.
Že jsou těžší práce a že jsou podstatně hůře placené dělnické práce je přesně to, co jsem psal.
U horníků je ten pěkný plat za to v čem pracují a jakou mají šanci, že vyfárají bez ruky, bez nohy, nebo bez života.

V Praze a okoli zadni nezamestnani nejsou - nebo jsou to ti, kteri pracovat nechteji. Uz vidim nekoho z ustecka, jak jezdi denne do praglu, aby tam delal skladnika za minimalni plat (pripadne jak se tam stehuje do podnajmu za 15kKc mesicne bez energii).

Horniky je treba poslat do zadele stejne ... ja chci taky prispevek na svoji vlastni zamestnanost ... rekneme 100M ... stim bych se spokojil ... kdo to zaplati, je mi uprdele ...

Je treba si totiz uvedomit, ze nejakych par stovek horniku je z pohledu celku zcela irelevantnich, a navic jejich ziveni na podpore vyjde nas vsechny ... levnejs! Pokud vim, mluvi se totiz o nejakych max 900lidech (a to nebudou nezamestnani vsichni) tak kdyby se melo kazdymu vyplacet 10k mesicne tak je to nejakych +- 100M rocne, takze z ty miliardy je muzem zivit 10let vsechny.

Nevím jestli je to spíš k smíchu nebo k pláči.
Klasické kavarenské řeči intelektuálů, jak je potřeba dělat věci s co největší přidanou hodnotou.
Amazon zaměstná pět tisíc lidí ze skupiny lidí, kteří nejhůře hledají práci a jsou těžko zaměstnatelný. Hurá! Protože žádná z Vámi jmenovaných firem od AVG po Ysoft, jim práci nedá ani v third party suplliers.
Na jedné straně píšete o brutalitě efektivity a na druhé, že zaměstnanec Amazonu prochodí 2/3směny od ničeho k ničemu, to moc efektivní zrovna není. (18km!)
Investiční pobídky jsou zlo, pak všeobecné kecy o gigantickém přínosu českých firem, který se prostě nekoná. Nebo v tak malém měřítku, že nezaměstnanost, hlavně mezi potenciálníma zaměstnancema Amazonu roste.
K nulové nezaměstnanosti v Praze - to je sice hezké, ale stačí se podívat na mapu nezaměstnanosti na západ od Prahy, v hodinové vzdálenosti od Dobrovíze. Kladno, Rakovník a Lounsko, kde je již nezaměstnanost velká.
Firmy Google, Microsof a Facebook, ke svému životu ty tuny ocele také potřebují, jen to není tak nápadné a rozhodně je problém z nich dostat ty stovky miliard, kterýma by měly přispívat k růstu ekonomiky, natož té české.

České firmy:
Alza: L.S. INVESTMENTS LIMITED - kypr
Geewa - Kersting Holding GmbH - Neměcko
Zbytek je asi český, těžko to rozklíčovat, když nejsem insider :-)

Alza.cz je ceska spolecnost. Je pouze vlastnena pres zahranicni holding. Viz. http://www.alza.cz/historie-a-soucasnost-art141.htm

Ten +- milion OSVC, kteri davaji mozna praci dalsimu milionu zamestnancu ... prece nema pro stat zadny prinos, to sou jenom paraziti ... zato firma ktera zamestna 5000 ukrajincu za minimalni plat, tu je treba podporit par miliardama za vystavbu dalnicich privadecu, opravu znicenych silnic, exhalace a leceni jejich nasledku ...

Vrele doporucuju nechat se na mesic zamestnat na pozici skladnika, a denne dojizdet smesnych 50km. Pak sem racej napsat, kolik jim z toho skladnickyho platu zbylo. Zakaznik zamestnava (mimo jine) i prave skladniky. Jsou na pomery CR placeni velmi slusne - bez problemu atakuji ten slavny prumer a pokud firma vydelava, tak k tomu maji jeste premie. Jenze to je spis naprosty extrem.

To o těch OSVČ jsem někde napsal nebo je to nějaký váš vlhký sen?
Ještě se rozhodněte, jestli je to tak skvělá práce, že se za ní vyplatí jet 1000km nebo zda nestojí ani za to dojít do ní pěšky(autobusem).
Jaký zákazník? Kde?

V hodinové vzdálenosti? Neblázněte, kdo chce dneska pracovat hodinu cesty daleko? To je hodina tam, hodina zpátky... každý den dvě hodiny života, za které od nikoho nedostanete ani korunu.

Já už jsem pěkných pár let svým vlastním zaměstnavatelem, ale říkám na rovinu... kdybych měl někam hodinu dojíždět, radši budu na podpoře, protože hodinové dojíždění se jednoduše nevyplatí. A tím spíše se nevyplatí takovému skladníkovi z Rakovníka nebo Loun... ten když si po výplatě od čisté mzdy odečte 1) cestovní náklady, 2) hodinovou mzdu za ty dvě hodiny denně zdarma, zbyde mu částka odpovídající právě tak té podpoře v nezaměstnanosti. Ekonomický přínos nulový. Pokud započítáme celkový ztracený čas a zdravotní dopady, ekonomický přínos záporný. To by byl člověk musel být buď neskutečný idealista, nebo neskutečný vůl, aby do toho šel.

Hlavně tu mzdu částečně zaplatíme my všichni v rámci dotací na podporu zaměstnanosti (takže na nevydané podpoře se neušetří skoro nic). Jeden z důvodů odchodu amazonu z Německa je právě odebrání dotací na podporu zaměstnanosti.

Amazon z Německa neodchází. Kde jste na to přišel?

ok, asi se všichni shodneme že žádnou extra přidanou hodnotu nepřinese, nicméně...

+ Stále tu chce zaměstnat x lidí. Ikdyby z nich byla jen polovina čechů pořád lepší než je živit na pracáku.
+ A. neutratí miliardy za sotisfikovaný vývoj, ale přesto státu na každoměsíčních odvodech zůstane pěkný balík peněz
+ Znalostní ekonomika je sice super, já jí tleskám, nicméně zatím z pohledu státu tu žádné terno není. Za posledních x let podpory je tu pár startupu s max par desítkama zaměstnanců a to z hlediska odvodů nebude ani stačit ani na Dobrovizkou halu. Takže startupy ano, ale zároveň ano i v pro haly. Vzhledem k největší nezaměstnanosti v dějinách si stát nemůže moc vyskakovat (to že v Brně činní jinak viz amazon, mayo atd.. je věc jiná).

Apropo zrovna Alzu která sídlí v daňovém ráji bych zrovna jako příklad toho kdo odvádí velké daně nezmiňoval.

Jediný a to opravdu zásadní - vidím v nákladní dopravě, to je prostě fakt, který nelze přehlížet. Nicméně každé plus má i své mínus. A o obchodníky bych se tu zatím nebál. Amazon má centra všude možně ve světě a rozhodně neplatí že v zemi kde má centrum má i rovnou prodej a logistickou odbavení. Ale vzhledem k tomu jak dopadla Vaše Vltava vás pane Hlavenko trápit nemusí.

Jelikoz ma Alza stovky zamestnancu a dela asi 10 mld
Obratu, tak jen na odvodech a DPH tenhle stat zivi dobre.

Obratem nikoho neživí, už z principu.
DPH platí zákazníci Alze, která to pro stát vybírá, kdyby to nedali ALze, dají to někomu jinému, stát o DPH bez Alzy nepřijde. :)
Alza má stovky zaměstnanců - Dost (polovina?) jich bude na úrovni zaměstnanců Amazonu a kupodivu zaměstnaných v Praze. Hlavenka to chválí, je prostě skvělej!

Ale Alza tady pořád má ústředí s managementem i vývojem. Alza tady má normální "zdravou" pyramidu pozic.
To je pořád lepší, než firma, která má všechny kvalifikované pozice jinde a tady jsou jenom ti skladníci a pár managerů s biči a pár údržbářů.

Myslíte, že 5tis lidí se dá řídit bez "zdravé" pyramidy pozic?
Je lepší zaměstnant 5tis lidí, třeba jen na deset let, jak prognosticky řekl Hlavenka, nebo zaměstnat stovku, s podobnýma vyhlídkama?
Asi by bylo zajímavé, tu rozepsat tu zdravou pyramidu v ALze :-D

Že to zákazníci dají někomu jinému? No, taky zajímavý pohled. Otázka je, komu...a ten obrat že nikoho neživí? Taky dobrý. Lepší mlčet (nepsat) a třeba být za hlupáka, než promluvit (napsat) a svou hloupost jednoznačně potvrdit.......

Kdo bude platit provoz Emezónu ? Kolik drobných obchodů zkrachuje ?
V Polsku jsou 3 boudy emezóna a u nás jen dvě ? A co naši bratři
Vietnamci,půjdou na úřad práce ? To bude největší pohroma...
Spočítal dopady-kšeftu- někdo z chytrých -mužů. Tak si to spočítejte sami a uvidíte ty obrovské čísla. Nebo si pořIďte -DINOSAURA- a zkuste ho krmit a uvidíte chytráci !!!

Za jak dlouho (pokud vubec) se statu pri 2000 zamestnancich nepobirajicich podporu vrati miliardy nalite do pobidek/silnic/­...??? Ja bych rek, ze zivit ty lidi na podpore je vyrazne levnejsi.

On stat podporuje technologicke firmy? To je mysleno trebas 8M pro czc na eshop? lol

Amazon tu zadny dane odvadet nebude, tak mozna z platu tech 10ti zamstnacu, ale spis taky ne, ze skladnickych platu se dane uz neodvadeji, nebot neni z ceho.

Vám připadá levnější vybudovat silnice a živit lidi na podpoře než vybudovat silnice a neživit lidi na podpoře? Kde jste studoval a co?
Zaměstnaců bude deset nebo 2000?
Ze skladnických platů se daně odvádějí - zdravotní a sociální, nazývané pojištěním, což je největší příjem státu ze zaměstnanců a i celkově.

Amazon vybuduje nekolik tisic mist, nezamestnanych s nizkou kvalifikaci je hodne. Ze jsou cesi pohodlni a nechteji pracovat a cestovat za praci, radsi sedi doma, nadavaji a obihaji akce z letaku je chyba nase a ne amazonu. A amazon bude potrebovat zamestnance a tu praci nabidne tem, kdo o ni maji zajem a chteji pracovat. Nase chyba, ze to budou cizinci. Jinak je tohle ciste zaujaty clanek.

Naše chyba, že to budou cizinci. To souhlasím, ALE...
Když víme, že to budou cizinci - má smysl POBÍZET (tedy přímo i nepřímo utrácet naše peníze za vytvoření lepších podmínek) firmu, aby sem přišla a zaměstnala tu ty cizince?

Ano má, protože i za ty cizí zaměstnance ty daně odvede u nás.
Zatím o pobídkách nevím, naopak má Amazon vybudovat nějaké připojení na dálnici a obchvaty za své.
Máte nějaký odkaz na ty pobídky?

No to právě nikdo přesně neví, kolik nás budou stát externality, takže je nesmysl říkat, že se nám vyplatí sem ty firmy lákat za výhodnějších podmínek.
Právě kolem toho budování dopravní infrastruktury byly dost diskuze. Já se přiznám, že to nesleduji detailně a nevím jaké byly poslední výstupy, ale že bude Amazon platit úplně vše - o tom se nejednalo snad nikdy :-)

Tak si tu vybudujeme stovky průmyslových zon (za dotace EU?) a pak budeme bránit tomu, aby je někdo používal, protože tu vlastně žádný průmysl nechceme?
Co jsem sledoval, tak by nějaký obchvat či sjezd u Dobrovíze za peníze developera vybudovaný měl být. Problém je v tom, že nějací vychcánkové (občanská společnost a její lídři) si za levno koupili pozemky u té zony a spoléhali na to, že o to nikdo neprojeví zájem.

Ti cizinci vždy dělaj pod agenturou a ta platí odvody "pohádkově" Bude zajmavé se dozvědět kolik ten amazon bude mít v reálu svejch zaměstnaců pod smlouvou, můj odhad je pod 100 a ještě na ně dostane dotaci na zaškolení s vejletem do reichu. Prostě čím větší firma tím větší páky má

Cizí zaměstnanci tady vydělají peníze, ale většinu z nich utratí u sebe doma, což pro naši ekonomiku dobré rozhodně není. Čili: práce, nebo spíš otročina, pro naše lidi nebude, protože každý, kdo má v sobě trochu sebeúcty, takovouto nabídku odmítne, (chtěl bych vidět v Amazonu makat všechny ty chytráky, kteří ho tu chtějí!), firma sice na DPH něco zaplatí, ale většina peněz skončí mimo republiku a poplatky na zdravotní a sociální pojištění, kde jsou největší minusy, budou minimální, nebo žádné.

Jop, vazne te chci videt, jak za plat toho nekvalifikovanyho delnika porizujes byt v praglu, pripadne jak tam denne dojizdis. Az tu bude minimalni plat jako v nemecu/svycarsku ... tak jiste nebude mit ani ten nejposlednejsi pridavac problem se za praci prestehovat.

Podotykam, ze bydleni na ubytovne v praglu = 8kkc za jednu mistnost se sprchou.

Presne tak tohle mne taky vytaci jak se nekdo navazi do cizich, ze jsou lini dojizdet nebo se prestehovat... Nabidnete odpovidajici plat + dlohodobou smlouvu a i cesky lidi si prestehuji za praci kamkoliv! Ale cekat, ze se nekdo prestehuje za praci tam kde dostane podprumernej plat + smlouvu na pul roku s trimesicni zkusebni dobou to snad nemysli nekdo vazene?!

Mimochodem, k nalinkovanemu clanku p. Jany Kasparove o tom, jak je amazon zly na odbory - podivejte se na jeji zivotopis, s CMKOS nema skoro nic spolecneho a urcite nezpiva jejich pisnicku ;-)

Vypadá to na fakt nezávislou novinářku, která píše jak nejobjektivněji umí:
Zaměstnání: do roku 1989 – redaktorka - Vydavatelství a nakladatelství Práce
V roce 1990 vedoucí tiskového střediska ČSKOS (Československá
konfederace odborových svazů)
1992 šéfredaktorka časopisu SONDY
1994-1998 současně tiskový poradce Richarda Falbra, předsedy ČMKOS
1998 až dosud současně i tisková mluvčí ČMKOS

Ono kdyby se spočítalo, jenom kolik bude stát oprava silnic, které tu kamiony zničí, tak to nikdo nemůže schválit. To se na mýtném nezaplatí ani náhodou. K tomu špatná lokalita s ohledem na nezaměstnanost.

Vůbec se Brnu nedivím, že se rozhodlo takto. Kdyby to alespoň byla nějaká fabrika, kde se něco vytváří (a taky jde většinou o nekvalifikovanou práci) Přebalovat balíčky za státní peníze může dělat jinde (daňové prázdniny, výhodnější smlouvy...)

Jestli ti to nedošlo, tak ty kamiony budou jezdit přes Brno i tak.

To záleží, kde to logistický centrum bude.

Hodně se tu zmiňuje, fakt, že i když tam budou dělat bulhaři, rumuni apd. že stát bude mít peníze na soc. a zdrav. pojištění. To je sice fakt, jsou to peníze do státního. Ale nikdo se nezabývá následně vyšší kriminalitou, nepořádkem v ulicích, nespokojeností místních.

A v neposlední řadě, si myslím, že je to věc Brna a ne celého státu. Tak nevím proč se nějakej babiš a zeman naparují. Mě by zajímalo, jak by se líbilo jim, kdyby jim takhle někdo kecal do práce. Pokrytci.

V podstatě se vším řečeným v článku souhlasím. Přesto:

Alza a Mall nejsou české firmy a daně z příjmu PO tu neplatí. Nebo ano? Jak se bude lišit daňový výnos této dvojky od Amazonu? To by chtělo rozvést před uvedením toho jako faktu.

Pokrok je prostě pokrok a jestli je to vymakaná logistika Alzy před garážovým eshopem nebo Amazonu před Alzou je jedno. Původně české eshopy si musí prostě zvyknout, že tohle je branže pro velké a bez expanze budou dál malými, ač své bývalé konkurenty přerostou stonásobně. Z jejich současného trhu je vytlačí větší a oni budou muset začít zabírat specializovanější trh těm menším. Dotovat příchod konkurenta je nesmysl, ale uměle mu bránit rovněž.

Ještě bych se odlišil tím, že já bych robotizovaný sklad chtěl. Hned. Prostě proto, že tady je potenciál nabalit přidanou hodnotu. Manuální práce nebude tak jako tak a jediní co se nepropadnou budou ty státy, které budou mít již vybudovanou robo-infrastrukturu a budou ji dělit mezi co nejmenší počet lidí (proto imigrace levné pracovní síly je sebevražda, stejně tak nedává smysl podporovat vznik míst pro takovou sílu).

Vetsina majitelu firem (vyjimky samo existuji) uvazuje v nakladech a vynosech. Naklady na automatizovany sklad jsou zatim o nekolik radu jinde, nez si na to najmout ty blbe skladniky, kteri umi sotva cist, a hromadu toho zmrvej. Navic to funguje jen ve velmi specifickych provozech - napriklad pokud se operuje vyhradne s paletama, neni to problem. Jakmile se ale pracuje se zbozim o rozmerech 1 mm az rekneme 10 m ... tak sou vsechny automaty vprdeli. Navic je treba si uvedomit, ze se pracuje s produkty tvarove velmi ruznorodymi ... nejsou to proste jen hranaty krabice.

Ostatne, staci se jit podivat trebas do automobilek. Defakto by dnes nebyl technicky problem vyrobit to auto naprosto cele naprosto bez lidskeho zasahu. Ale nektere operace jednoduse jeste stale clovek zvladne ... levneji.

Je to ale samozrejme jen otazka casu. Cena lidske prace roste, cena automatu klesa.

Ano, a proto je vhodné státem podporovat to s dlouhodobější perspektivou a ne to, co bude nutně upadat. Až se z toho stane mainstream a firmy budou přemýšlet kde stavět továrny, půjdou tam, kde nalezne okamžitě dost odborníků schopných robo-továrnu servisovat

Nebudu rozebírat vše co už psali přede mnou, že jen googlem a fb člověk nemůže být živ, jak vy si představujete a vaše obavy z konkurence, což jsou jediné motivy vašeho článku...

Ale nejvíc mě pobavila hláška, že ten kdo denně ujde 18 kilometrů zaručeně musí skončit do 15 let na invalidním vozíku :)))))

Pokud bude celých 18 km chodit po betonu (rozuměj tvrdé podlaze), tak ano.

lol nektery lidi maj z toho sezeni v kancelari zakrnely nejen svaly, ale asi i mozek, kdyz si mysli, ze pohybem se dostanou na invalidni vozik...

Poněkud zcestné názory zápecního typu.

Realita. Po max. 5 letech takovéto práce bude zralý na plný invalidní důchod.

to je absolutni nesmysl. muj otec chodil od roku 65 do roku 98 pesky do prace 11km (dohromady tam i zpet), za kazdeho pocasi. NIKDY do prace nejel autem ci busem. aktivni sporty nesnasel a na kolo v zivote nesedl, takze zadny vytrenovany blazen. jedna cesta mu trvala kolem 40 min a mluvit u nej o invalidnim duchodu je nesmysl.

spise to vidim na lenost tech co tvrdi, ze 15-18km pro zdraveho cloveka je na invalidni vozik.

Hm, a co dělal v práci? Seděl? Ráno tam, z práce zpět, mezitím odpočinek? Jinak 8 km / den je pro člověka běžná taxa. Taťka byl hold přes průměr, ještě žije? Ono je trochu jiné chodit a ještě k tomu dělal další činnost. Běž si to LOL zkusit a nekvákej tu nesmysly.

Tak tak. Něco jiného je, dojít ráno do práce, přes den pohybu minimálně a večer zase pohodlnou procházkou z práce a něco jiného lítat celý den jak čamrda. Ale pokud by takto trénovali naši fotbalisté, byli by z nich naprosto neporazitelní mistři světa. Začali by v 15 s tréningem, ve dvaceti by nastoupili do nároďáku a v pětadvaceti do předčasného důchodu. A už vidím, jak by tu čutanou hráli za skladnický plat!

delal zootechnika na statnim statku, takze v kanclu nesedel. a ano zije a je aktivnejsi nez ty 25-35lety liny zdechliny co si stezuji, ze 15km denne je na invalidni vozik.

Kdo bude platit provoz Emezónu ? Kolik drobných obchodů zkrachuje ?
V Polsku jsou 3 boudy emezóna a u nás jen dvě ? A co naši bratři
Vietnamci,půjdou na úřad práce ? To bude největší pohroma...
Spočítal dopady-kšeftu- někdo z chytrých -mužů. Tak si to spočítejte sami a uvidíte ty obrovské čísla. Nebo si pořIďte -DINOSAURA- a zkuste ho krmit a uvidíte chytráci !!!

on tu přece chtěl mít jenom ty přebalovny balíků pro Německo a Rakousko, nikoli přímý prodej - to by se mu vzhledem k velikosti trhu a nutnosti lokalizace všeho nevyplatilo. Kdo chce a umí ten už u nich nakupuje v zahraničí. Politici nestáli frontu proto že by to bylo výhodné pro náš stát ale proto že by to bylo veliké a dalo proto viditelně použít ve volební kampani. Jako ukázka jak se starají.

Argumenty z konkurencí jsou trapné.
Amazon tu nechce prodávat, jen mít logistiku a ten kdo chce, si umí do url napsat amazon.de již několik let.

S tím souhlasím, že rozhodně není přímá vazba mezi "mají v naší zemi sklad" a "začnou tady silně tlačit na prodej". To může být zcela nezávislé.

Velmi výstižně popsáno, výborný článek.

Jak je u projektů této velikosti zvykem dělá se tzv. EIA. Ta je veřejně dostupná. Je tam kompletní analýza dopadů, hluk, doprava, rozptylová studie atd. Najdete tam třeba, že se počítá s 4 příjezdy a 4 odjezdy nákladních automobilů za hodinu (v době vánoc 10 a 10). Takže se jedná o dopravní zatížení srovnatelné s jednou autobusovou linkou MHD. O kousek vedle je dálnice, kde projede 10 000 nákladních aut za den. Doprava pak směřuje do některého z blízkých uzlů spedičních firem (po dálnici), kde se nabalí na standardní rozvážku.

Pokud me skleroza nemyli, delala se EIA podle puvodniho projektu. Jenze ve vysledku byla kapacita prekladiste nekolikrat navysena.

Slibem nezarmoutíš.

A slíbit počet kamionů je to nejmenší. Bez sankcí, bez možnosti vymáhání...

Dopravní kapacita byla odvozena od obdobných fungujících center Amazonu. To co jsem viděl já bylo maximum, které se ještě vejde na daný pozemek (90tis m2), navyšovat kapacitu bez nárůstu skladovací plochy by bylo asi těžké.

Informace o platech byla zveřejněna prakticky hned na začátku společně s pracovním režimem a přestávkami.
http://ekonomika.idnes.cz/amazon-otevre-v-cesku-dve-distribucni-centra-f37-/ekonomika.aspx?c=A131022_104632_ekonomika_spi

To je taková výkladní skříň, jak se tam budou mít kmenoví zaměstnanci (teda když zrovna nedostanou nějakou tu pokutku). Ale kolik % těch skladníků budou kmenoví zaměstnanci? A kolik agenturní?
Není otázka je čistě řečnická, funguje to tak v Česku všude - čím méně kvalifikovaná práce, tím více cizokrajných agenturních zaměstnanců. A jaké jsou podmínky agenturních zaměstnanců - o tom se toho už napsalo dost.

Dobrý článek a myslím, že na tom není nic moc složitého. Prostě Amazon by měl být jako všichni ostatní. Žádné pobídky, úlevy a nebo investice od státu. Tohle ČSSD udělala už několikrát s akcemi jako Foxconn nebo Panasonic a dopadlo to katastrofálně. Amazon pokud chce tak má být na volném trhu jako ostatní a stát nemá do něj vůbec zasahovat a jestli chtějí, ať si vše oběhají a zaplatí jako všichni ostatní soutěžitelé na trhu.
Nemluvě o tom, že v těch firmách dělali a v Pardubicích ještě dělají prakticky jen agenturní zaměstnanci z Vietnamu a Ukrajiny a bydlí v těch polorozbořených ubytovnách. Chápu, že některým diskutérům se líbí žít v zemi, kde je armáda otroků živořících za 10-15k měsíčně a tahle myšlenka je nějak psychoticky uspokojuje. A to se tady taky vedly diskuze o tom, jak Panasonic sebou přitáhne technologie a nabalí se subdodavatelé a další služby. Nic z toho. Jen otročina a blbá nekvalifikovaná práce do zblbnutí z dílů vyrobených a dovezených někde z Číny a Thajvanu a tady levná manuální montovna dokonce levnější než robotická linka.

Kdo nejvíc volí soc.dem.? Podprůměrně placení. Jak si zajistit dostatek voličů? Podporovat velké firmy zaměstnávající hodně lidí za podprůměrné platy. Nevím, jestli to Zeman a další po něm dělají vědomě nebo podvědomě, ale prakticky každý jejich krok směřuje tímto směrem.

Plácáte nesmysly. Zkuste si nejdříve zjistit, kolik má Foxconn vlastních zaměstnanců a pak pište do diskuzních fór.

Anglicky

http://www.motherjones.com/politics/2012/02/mac-mcclelland-free-online-shipping-warehouses-labor

Je to u Amazonu o tolik jiné?

Myslím, že největší problém je v našem vidění ekonomického "přínosu". Posuzujeme jen to, co je vidět (vznik pracovních míst), a už neuvažujeme nad vedlejšími účinky, které už na první pohled vidět nejsou (likvidace malých eshopů, monopolizace trhu, ničení krajiny, ...).

Více k úvaze:
http://www.bastiat.kvalitne.cz/Co_je_a_neni_videt_98.htm

Můžete rozvést myšlenku?
Jak tu vybudování logistického centra poškodí malé eshopy, jaká krajina bude zničena a jak tu proběhne monopolizace trhu?

Myslel jsem to ne přímo pro tenhle případ, ale obecně. I tak výstavba logistického centra může být prvním krokem pro vstup na český trh. To znamená nízké poštovné a nízké ceny. Což určitě není špatně pro nás jako zákazníky, ale pro celkovou zaměstnanost ano. Amazon si zkrátka díky svému kapitálu může dovolit mnohem agresivnější chování na novém trhu, což může vést k zániku nebo omezení menších zavedených firem.

Ničení krajiny probíhá tak, že výstavbou těchto logistických center se betonuje úrodná půda v okolí velkých měst a zvyšuje se dopravní ruch. Osobně se mi takové haly ani vzhledově vůbec nelíbí.

Monopolizace související s globalizací je jasný trend. Velké firmy skupují malé nebo ty malé nemohou velkým konkurovat a zaniknou samy.

Nechci aby to celé vyznělo negativně. Je to vždy něco za něco. Nakonec největším úkolem bude se vypořádat se současným modelem zaměstnanosti. Efektivita a automatizace práce dosáhla takového bodu, kdy už není udržitelné pracovat pro obživu.

Jaká je přidaná hodnota eshopu? Žádná? Není jedno zda pracovníka "zavedeného" eshopu živím marží nebo podporou v nezaměstnanosti?

Není to jedno, peníze pro pracovníka "zavedeného" eshopu zůstanou tady a neodejdou do zahraničí. :)

Trochu mně to připomíná paralelu s freeportem na Hatích. Jaké to bylo vynikající, že tam bylo zboží levné díky zvýhodnění jednoho subjektu. Co následovalo? Vylidnilo se znojemské náměstí, podnikatelé zavřeli obchody, protože nemohli konkurovat. stejné jako s Amazonem? Nyní v tisku hýká radostně hafo diskuzních pomatenců včetně novinářů ve slepé víře, že si budou moci koupit mobil za nižší cenu. Jaké dopady bude mít Amazon na další české firmy se dá zatím jen těžko usuzovat. Díky za ten článek pane Hlavenko.

Ana tam u toho bude i prodejna?
Jaký dopad má na české firmy firma stojící za dealextreme a spol? Nulové poštovné, nižší ceny, reklamace bez problémů...

Článek je napsán dobře, logicky a pod jeho větší část se rád podepíšu.

Celý bohužel naprosto selhává ve svém závěru kde pan Havelka vykřikuje cosi o miliardové státní podpoře pro:

Mall - ten vlastní jihoafrické konsorcium, nebo kdo vlastně dnes
Alza - má sídlo na Kypru a daně zde neplatí
CZC - čile si bere desetimilionové dotace z evropských fondů a hledá pro sebe zahraniční kupce...

Skutečně si ve světle první části článku může nějaký naivní imbecil myslet, že zrovna tyto společnosti jsou a hlavně dlouhodobě budou o něco lepší než onen Amazon? Zvlášť pokud konečně dostanou skutečnou konkurenci, která zneužívá všechny kličky a fígle tak jako oni?

Nenechte se vysmát.

Obecně jsem chtěl jen žíci, že podpora má směřovat VŽDY pouze začínajícím podnikům, ne molochům s miliardovejma obratama, právě proto, že se sanují a sanovali, banky, konsolidační agentury dávají se miliardové pobídky Bakalům.... nezbývá na tu tisícovou podporu pro socky.

To znamená že u nás nedostane nějakých 1500 Ukrajinců a Slováků práci za pár šlupek, kterým se tady bůh ví proč drze říká plat.

Výstižný článek od pana Hlavenky!

Perfektní článek. Škoda, že v Dobrovízi jim to vyšlo..

Teze v tomto clanku jsou platne pro vsechny zahranicni investice, ktere sem stat privede, nikoliv jen pro Amazon. Zadna z techto investic se nevyplatila, at je to hightech ci nikoliv. Zahranicni investice nam se neprinasi rozvoj businessu. Lidi zde zamestnani v Amazonu se nenauci delat lepsi logisticke centra aby to pak mohli sami vyuzit, stejne tak v Huyndai se nenauci procesu navrhu aut a zavedeni do vyroby. Cimz kazda takovato investice vyrazne ochuzuje ceskou ekonomiku. Stejne se pak chovaji evropske dotace - ziskani dotace atrofuje schopnost firmy obchodne se rozvijet a v konecnem dusledku ji oslabuje. Proste jakakoliv podpora podniku ze strany statu je kontraproduktivni a bohate by stacilo kdyby se do toho politici necpali.

Kdysi v Brně existovala firma, která montovala počítače a do té firmy každý den jezdily stovky nezaměstnaných mladíků z celé Jižní Moravy. Nikoho nezajímalo, že to byla manuální práce - lidé měli práci, platili daně, odvody a ostatní tyto lidi nemuseli živit skrze sociální úřady. Co by za to daly ostatní státy, kdyby mohly mít montovny, sklady, atd. Nejde o velké město Brno ale o jeho okolí, kde je velká nezaměstnanost.

Skrz dotace platíme miliardy na výzkumná centra, která doposud nic nevyzkoumala, a říkáme: "přece v ČR nebudeme pracovat ručičkama"

Ale tento systém je neudržitelný, firmy nejsou schopny zaplatit odvody, proto práce na ŽL nebo na černo. Neutáhneme tento sociální systém a každý, kdo zde někoho zaměstná, by měl být vítán. Potřebujeme zaměstnavatele, kteří zaměstnají lidi pracující manuálně. A to nutně.

Pokud chcete chránit místní e-shopy, nepište takový článek, ale piště články, které budou nabádat lidi, aby neutráceli peníze ve velkých řetězcích, protože ty na metr čtvereční zaměstnávají několikanásobně méně lidí než malé obchody. Ale napište to na rovinu. Ano, ať je zde Amazon a ať zde funguje, ale jestli se chcete mít dobře, tak nakupujte u svého souseda. Kupujte české výrobky, svému dítěti nekupujte 125 umělou hračku, ale běžte s ním oslavit narozeniny do české/moravské/slez­ské restaurace, případně jeďte na výlet na nějaký český/moravský/slez­ský hrad, atd. ale neztrapňujte se nesmyslným bojem s fiktivním "zlým" Amazonem.

Mně na tom zaráží trochu jiná věc. ODSka volá, že je u nás vysoká nezaměstnanost a co prý pro to vláda udělá, aby ji snížila. A pak, když je možnost získat 1 500 míst, tak to její představitelé (p.Libor Šťástka) zablokují s tím, že byl celý projekt špatně připravený.
Prý byl celý projekt špatně připravený. A kým vlastně? Současnou koalicí, kde sedí ČSSD a ..světe, div se - ODS. Jsem zvědav, jak to bude pan předseda Fiala vysvětlovat svým voličům.

Kde chcete zaměstnat ty statisíce nezaměstnaných bez kvalifikace? Myslíte si, že třeba výzkumné pracoviště NASA nebo CERN by pro ně bylo vhodnější, než pozice skladníka v Amazonu?

Problém je, že ani sto Amazonů dlouhodobě nezaměstnanost nesníží. Možná dočasně ano, ale jen do té doby, než přijde automatizovaný systém, který bude levnější.

Nakonec bude stejně nutné zavést limity pro porodnost a imigraci (lidí je hodně) a zavést základní příjem (práce je málo). Zbývá vyřešit, jak to financovat.

To je pravda. Lidí je stále více a více a práce méně a méně. Navíc, inteligence v populaci klesá a klesá. Tenhle stav není udržitelný. Ale já myslím, že "příroda" nebo nějaká "vyšší přirozenost" si s tím nějak poradí. ALE to je na filozofickou debatu.

Každopádně, Amazon mohl dnes vyřešit alespoň pár lidem v ČR život.

"inteligence v populaci klesá a klesá"
co to je za blbost?

OK, takže inteligence stoupá a stoupá a všichni jsou chytřejší a chytřejší. Rodí se stále více géniů, hlavně u sociálně slabých rodin, které rodí více dětí, které se chystají všechny do firem s vysokou přidanou hodnotou a určitě nechtějí skončit na pracáku :-))

To není blbost, ale vědecky zjištěný fakt a týká se celého ,,civilizovaného" světa. A řešit zaměstnanost nabídkou otrocké práce bez dlouhodobých jistot za silně podprůměrný peníz je řešení na dvě věci.

Reseni je zname po tisice let, a pravidelne se vyuziva ... rika se mu ... valka. Je jedno proc a kde. Cim vic se toho valcenim znici, tim vetsi rust se da nasledne ocekavat. Jako bonus se lehce redukuje prelidneni.

to nemusí být jen válka, hodí se jakékoliv krize - epidemie, válka, finanční krize, hladomor...

Otázka, jestli je vůbec lze zaměstnat. Když se mrknete na Západ, tak veškerou špatně placenou práci tam dělají gastarbeiteři - v Anglii Poláci, v Německu Turci, ve Francii Arabové. U nás - Slováci a Ukrajinci. Naši lidé špatně placenou práci odmítají, protože sytém je nastavený tak, že je pro ně lepší být na Úřadu práce a vydělat si sem tam něco bokem. Teď jsem četl článek o borcovi z Mikulova:http://brno.idnes.cz/firma-frigoprima-z-mikulova-d10-/brno-zpravy.aspx?c=A140308_2043014_brno-zpravy_daj
Ten píše, že to, co mu přišlo z ÚP, byla katastrofa.
Prostě životní úroveň u nás je vyšší než v zemích na východě a jihovýchodě, proto jsou vyšší i očekávání těch nezaměstnaných. Naopak nižší je ochota těch našich nezaměstaných se přizpůsobit (dojíždět za prací, přestěhovat se, dělat věci, které mě nebaví...).
Na jedné straně je mně jich líto (sám jsem to zažil, není o co stát), na druhé straně opravdu člověk musí vzít zavděk tím, co se mu naskytne a doufat, že časem bude líp.

Mě spíš zaujalo, jak otevřeně přizná, že kvalitu dodává jen na Západ...

Dobry den, pravda je takova, ze logisticke centrum, spise cross-dock bude prepravni stanici za mensi naklady nez-li v nemecku, za mensi mzdy, verejne poplatky a ne tolik prisnou legislativu (bez odboru). Amazon na cesky trh nepujde, nikdy nebude amazon.cz, jsme maly trh.

Jdna podstatná informace: Amazaon žádnou pobídku nedostal. To poněkud celý článek relativizuje. Je vystaven na nepravdivém tvrzení.

Taky v článku není nijak zmíněn přínos pro druhou stranu - tedy pro nakupující. Konečně bude v česku (tedy za české poštovné) k dostání to, co se českým shopům nevyplatí dovážet.

Cituji ze stránky http://www.alza.cz/historie-a-soucasnost-art141.htm z historie roku 2013:

Letos jsme na daních, zdravotním a sociálním pojištění zaplatili více než 179 milionů Kč

a dále

Nyní působí jako ryze česká akciová společnost, s daňovým domicilem taktéž v České republice. Je vlastněna skupinou investorů, kteří ji ovládají přes holdingovou společnost L.S. Investments Limited.

No to je neuvěřitelné, ona Alza dokonce i platí zaměstnancům sociální a zdravotní pojištění... no to je na nějaké vyznamenání.

Že dle statistického úřadu i ta největší socka v našem státě zaplatí na daních 120.000,-Kč/rok znamená, že Celá slavná alza je důležitá asi jako 500 živnostníků... .

Ono to na vyznamenani je ... je tu spousta firem, ktere maji na socialnim a zdravotnim klidne i miliardove dluhy ... a nikomu to nevadi ... beda ovsem, pokud zivnostnik neodvede byt jen jednu jedinou korunu ...

Stejne tak pristupuje stat jako vzorny hospodar trebas k insolvencim - zcela bezne poda svuj narok po zakonne lhute, takze nedostane nic. A to presto, ze tyhle naroky jsou vyrizovany prednostne.

Zareaguji souhrnně jediným příspěvkem:

1) pan Bob, který se obává, že by mně Amazon "lovil v mém rybníčku": nemám v České republice a ani jinde jedinou podnikatelskou aktivitu v oblasti zbožové e-komerce. Ani neplánuji. Jinak ale děkuji za dojemnou starost.

2) pan Bob ještě jednou: Z Top 10 e-komerčních firem u nás jich má devět domácí majitele, a i v té desáté (Mall) je stále významný český podílník. Tedy: naprosto se mýlíte.

3) (více diskutujících): Alza, Kypr, neplatí daně. Nepochopení, bohužel. Společnost Alza a.s., dříve Alzasoft, je společnost registrovaná v ČR, zde též platí daně - veškeré daně. Pouze vlastníkem Alzy je kyperský vehikl, zřejmě ve vlastnictví Aleše Zavorala.

4) pan Mirek: "jak dopadla Vaše Vltava": Vltavu jsem prodával jako rostoucí a profitabilní firmu. Prodal jsem všechny akcie, které jsem měl, takže jsem na další osud firmy - bohužel! - neměl nejmenší vliv.

5) řada jiných diskutujících: musím opakovat, ale v článku to je: neříkám nikde "Amazone pryč!". Ptám se jenom, jestli tak, jak se v přilákání Amazonu do česka předhánějí ministři, hejtmani, prezident, se podobně tito lidé předháněli v umetání cestiček českým lídrům v e-komerci. To je vše.

6) Ještě k těm ziskům/kapitálu u Alzy a podobně. Pokud Alza zrealizuje zisk či jeho část, pravděpodobně jej uklidí na Kypr a z něj zaplatí daň tam. (Což považuji za špatné - zde souhlas s diskutujícími). Jenomže majorita peněz, nějakých 90+% z uklizeného zisku, skončí u českého vlastníka, tedy "doma". U Amazonu bohužel ne. Zde jde skutečně o tvorbu silného českého kapitálu, který bude schopen, aspoň v některých segmentech, konkurovat silnému kapitálu zahraničnímu, a expandovat podobně tak, jako zahraniční kapitál expanduje k nám dovnitř.

7) "Kde chci zaměstnat tisíce nezaměstnaných bez kvalifikace"? Předně: myslím, že to nebudou žádní čeští nezaměstnaní, ale "agenturní Rumuni" (a podobně). Ale je to jen můj názor - uvidíme, však nějaká reportáž z Dobrovíze jistě brzy vyjde.
Odpověď na otázku: je potřeba usilovat o zvýšení jejich kvalifikace - tak, aby byli zaměstnatelní u "lepších" džobů, než je chození od regálu k regálu. Jistě, v některých případech to nejde, ale myslím, že v naprosté většině případů to možné je. Zase takoví pitomci nejsme, abychom zvládali jen chození od regálu k regálu.

JInak díky za zajímavou diskusi :)

souhlas s p. Hlavenkou mozna by take mohlo v clanku nebo diskusi zaznit, ze Amazon celkove je firma ktera defakto netvori zadny zisk (nebo minimalni), takze riziko ze investorum dojde trpelivost je tu vetsi nez u stabilniho byznysu, tj. ze treba Amazon zkrachuje za par let. Tak to jen tak na okraj, ono kdyz se rekne Amazon tak si vetsina predstavi jak je to superuspesna ziskova firma, ale neni tomu tak. A osobne jsem zvedavy kdy se do toho skveleho zisku preklopi! :-)

1 až 6 asi nemá cenu řešit, hlavně pětka a šestka jsou zase "vize".
Můžete u sedmičky rozvinout myšlenku?
Jak chce usilovat o zvýšení jejich kvalifikace? Vzdělání je zadarmo, plánujete ho začít dotovat? Tušíte jak fungují rekvalifikační kurzy? Mého tchána v 60letech poslali na kurz správce sítí - tchán dostal další dobu vyšší podporu, úřednice si odfajfkovala rekvalifikaci a nějaká firma dostala peníze, celkový přínost ke vzdělanosti - nula.
Myslíte že v ČR nepotřebujeme lidi, co dávají zboží do regálů? Někdo tu píše, že se v ČR zvládne jen chození od regálu k regálu?
Prostě je tu spousta lidí, co fakt na víc nemají a i pro ně je potřeba najít práci. I v německu, zemí kde fakt umí přidat k práci hodnotu, mají sklady Amazonu, proč? Když mi "hauři" chcem jen velkou přidanou hodnotu, jinak do toho nejdeme!
Navíc je tu rozpor - Ukrajinec či Rumun platí velký nájem za ubytovnu, jede tisíce kilometrů, nevidí rodinu jak je rok dlouhý a pracuje. Čech, viz. diskuze, opovrhuje prací, do která by cestoval hodinu.

Já myslím, že nejsme v zásadním nesouhlasu. Dobře jste trefil, že Češi už ofrňují nos nad manuální špatně placenou prací, raději sedí doma na podpoře a nechají tohle dělat "Rumuny". To je přesně jeden z důvodů, proč mně vítání Amazonu přijde jako sporné.

Už jsem to psal někde na facebooku: Amazon v ČR je víceméně neutrální věc. Když přijde, nebude to žádná výhra, když nepřijde, nebude to žádná prohra. (Proto se podivuji, proč je kolem toho tolik humbuku).

Problém vyšší kvalifikace začíná v dětství, ve školství. Tam je potřeba napřít hlavní pozornost a peníze. Ve školství se dnes obrací každá koruna - pokud by se těch pobídkových 13 miliard CzechInvestu přesměrovalo do školství, bylo by konečně na lidské platy učitelů (tedy i na přilákání špičkových pedagogů), na pomůcky, na inovativní výukové programy, na snížení počtu dětí ve třídě (třicet je zvěrstvo - to už není třída, ale spartakiádní výcvik).

Je mě jasné, že šedesátníka už moc nepřeučíte. Ale ten stejně není zaměstnatelný v Amazonu, těch 18.5 kilometru denně by asi nenaběhal.

těch 13 miliard je asi 10% ročních "neinvestičních transferů" což je rozpočtové označení na přesun peněz na kraje, které z nich platí školy a školské zaměstnance
takže mám obavy, že by se za to špičkoví pedagogové ani inovativní programy nepořídily...

"Zpoplatnění externalit (vlivy masivní kamionové dopravy)." - to jako třeba silniční daň, mýto a spotřební daň z nafty? Řidiči a dopravci jsou, pane Havlenko, dojnou krávou státu. Řidič platí a stát na něj nejvýš pošle drába s radarem. Stát vyinkasuje spotřební daň a místo opravy silnic za ni vykrmuje cikány.

Jinak Alza = registrace v daňovém ráji a třeba CZC = požírač eurodotací, ale to už tady asi píší i ostatní.

Už vidím pro Alzu jezdící kamioňáky, jak tady tankují Babišův řepkový olej! Každý napěchuje nádrž v cizině kousek od hranic a velice se snaží, aby s ní vydrželi zase až za hranice! Ono také při současných cenách toho, čemu se u nás říká motorová nafta, (která je mnohde dražší, než benzin), se není čemu divit.

s amazonem to bude u nás stejné jako s hypermarkety - za levnou pracovní sílu a pobídky od státu "odkloní" zdejší životní úroveň do kapes svých zahraničních vlastníků

No jo, levná pracovní síla. Momentálně chodí část pracovní síly na ÚP. Buďme upřímní, pro část lidí je práce mravence ve skladu Amazonu naprostý vrchol kariéry. Zisk Amazonu ať jde klidně do kapsy akcionářům. Co tu ale zůstane jsou peníze za zdravotní pojištění, sociální pojištění, lidé kteří budou brát sice relativně mizerný plat, tak jej tu s rozumnou pravděpodobní budou tady i utrácet. Pořád mi nějak výhodněji vychází sklad Amazonu než tlupa lidí na ÚP.

bohužel článek je v podstatě stejný jako ten o eknihách. Plný dojmů, předpokladů, nepřesností ne-li záměrných a zavádějících informací či přímo lží.
Pan Hlavenka si opět samozřejmě vybral jen to, co se mu hodí (negativa), veškerá pozitiva se snaží bagatelizovat že to vlastně nic není, nic neznamená.
Nemám chuť po hodinách strávených v podobných diskuzích o Amazonu znovu všechno psát, navíc v tomto případě by to bylo na celý článek (podobně jako u eknih, kdy reagovala vydavatelka eknih a pan Hlavenka ani nedokázal připustit že se spletl a uváděl nepravdivé informace a jako malé uražené dítě "odešel").
Snad je několik poznámek (stejně to od místních Hlavenkových tleskačů schytám tak jako tak, takže je to jedno...) - např. ty kamiony. Nějak autorovi nedošlo, že ty tu budou jezdit tak jako tak, čili bude mít veškerá jejich negativa, ale pozitiva si necháme utéct do zahraničí (např. spotřební daň, když to budou dle autora stovky kamionů denně, tak jistě nebude zanedbatelná). Sjezd z dálnice měl být postavený už dávno a právě Amazon by ho postavil za své, nyní ho nepostaví zase nikdo (v Brně). Pak např. ty lokality kde je vysoká nezaměstnanost - on tak nějak Amazon potřebuje být u letiště, čili severní čechy jsou hezká věc, ale... U Mošnova zase nejsou vhodné pozemky a tím jsme to tak nějak vyčerpali. Jo a pokud bude chtít Amazon tady prodávat, tak si pane Hlavenko opravdu myslíte, že když nepostaví sklad v Brně, že tu prodávat nebude? Pro ty tisíce zásilek pro český trh si jistě rádi přijedou kurýři či pošta klidně do Katowic nebo k Bratislavě.
Je hezké, že jste tu dal výčet firem, které jsou technologicky na špičce, ovšem ani když sečteme všechny jejich zaměstnance, neudělá to počet lidí jako v Amazonu. A oni i lidi s nízkou kvalifikací někde dělat musí, že... asi je lepší je živit na úp podle Vás. Navíc je mimo i argument ohledně nízké nezaměstnanosti v Brně. Pár kilometrů za Brnem je vše jinak, z Hodonínska či Znojemska jste ve Slatině za pár desítek minut, čili to řeší i tyto regiony. Již dneska dojíždí do Brna tisíce lidí ze stejných vzdáleností a to i do práce s menším ohodnocením než bude v Amazonu. A že v Amazonu jsou tvrdé podmínky? Kde jste byl, když se řešili některé obchodní řetězce (kde ta prodavačka / pokladní má poloviční plat než mravenec v Amazonu...) kde jste psal o call centrech, kde dělají z lidí novodobé otroky? To je jen pár poznámek, podotýkám že na reakce nebudu odpovídat (snad jen autorovi, kterého jsem si vždycky vážil, ale zdá se mi, že nějak poslední dobou ujíždí, zlaté doby Vltavy, Cpressu atd.).

Amazon nikdy neplánoval prodávat u nás. Tyhle sklady měli být určené pro německý trh jako levnější náhrada německých skladů. Sklad tady nepostaví, protože nedostal od našich politiků dostatečné dotace (placené z daní nás všech). Takže mu vyjde levněji ho postavit více na východ. Prodavačka poloviční plat než mravenec v amazonu mít nemůže, protože by to bylo nelegální.

Nechtěl jsem, ale po přečtení diskuze, když už tady ta reakce je:
- Pro Amazon není český (+ slovenský) trh nijak významný, nicméně také nikdy neřekl, že zde prodávat nechce, pouze řekl, že nyní ne - teď je prioritou vybudování skladů a dodávky pro Rakousko a Německo (+ reklamace atd.). V posledním vyjádření Amazonu pro Brno se nějaký jejich šéf vyjádřil, že samozřejmě časem by přišel i prodej, ale není určeno jestli to bude za 3, 4 nebo 10 let (k dohledání na idnesu)
- Sklad tady nepostaví, protože brněnští politici jsou neschopní hlupáci, nešlo o podporu pro Amazon, ten chtěl pouze a jen začít stavět co nejdříve aby stihl Vánoce 2014. Pokud za podporu považujete to, že by Amazon/CTP vystavěl za své chybějící nájezd na D1 (který měl už roky stát a nestojí kvůli těm stejným brněnským politikům) tak prosím. Plus zde byla další investice v řádu milionů korun do řešení dopravní situace ve Slatině než bude vybudován sjezd.
- Ty kamiony budou jezdit přes ČR resp. po té stejné dálnici u Brna tak jako tak, takže místo využití aspoň některých pozitiv (zaměstnání pro lidi) z toho nebudeme mít vůbec nic, jen ty kamiony.
- Plat skladníka v Amazonu bude cca 15-16 tis. hrubého a ne populární populistický výkřik o minimální mzdě. Ovšem tato minimální mzda je realitou v mnoha obchodních řetězcích jako např. v Aholdu či Tescu maximálně navýšená o cca 2000 Kč, pokud se bavíme o normálních prodavačkách/po­kladních. Kdo umí počítat, tak si umí spočítat tu cca polovinu, že...

O minimální mzdě jsem nikde nemluvil. Ze zkušenosti ze zahraničního "logistického centra" s léčivy usuzuju, že 15-16 hrubého bude mít tak max. mistr. Zbytek bude o 2-4 tisíce hrubého níž podle doby jak dlouho tam vydrží. A i polovina z 15-16 tisíc je na hranici minimální mzdy.

Jen heslovitě:

- stavba logistického centra na uvedeném místě je v rozporu se schváleným územním plánem. Zákony by se měly dodržovat.
- ačkoliv většina brněnských zákonodárců byla rozhodnuta bez ohledu na předchozí bod při posledním jednání stavbu posvětit, ve finále rozhodla arogance developera (CTP), který bez jakéhokoliv souhlasu a posvěcení začal pracovat (skrývka ornice) na cizích (městských) pozemcích.

Osobně jako obyvatel Brna jsem rád, že stavba neprošla.

K předpokládaným zaměstnancům: Dobrovíz si vymohla, že ubytovna pro zaměstnance musí být minimálně 10km od obce. Myslím že to mluví za vše.

Za Brněnským selháním vidím především velkou neprofesionalitu Czechinvestu, CTP i zástupců Amazonu. V USA by si Amazon porušování amerických zákonů nedovolil.

oprava:
místo zákonodárců mělo být zastupitelů, samozřejmě :)

Skvely, skvely clanek. Presny, vystizny, skvele napsany.
Ale bohuzel popravde vlastne smutny.
Diky Jirko
Ondra

Vydržel jsem až do konce, ale nedostal jsem sladkou odměnu. Odejít nebo nahradit zaměstnance roboty může kdokoliv. Pamatujete si ještě třeba na Philips? S jakou slávou se konečně otevřela továrna na obrazovky v Hranicích? A jak rychle skončila? A úplně mě odrovnala starost o zaměstnance, kteří musí nachodit 18 km za den. Představte si, že existují pořád ještě pošťáci, kteří taky chodí pěšky a pokud vím, Česká pošta jim také neplatí důchody. A našlo by se dost jiných povolání, které vedou k opotřebování člověka. Bohužel jsem se nedočkal žádných podstatných informací, jenom toho, že to chce analýzu. Škoda, že si s ní autor nedal práci, mohl to být zajímavý článek, takto to byla ztráta času.

Ano spousta lidí nachodí víc. Osobní zkušenost z fabriky, kde jsem zhruba na 3 metrech čtverečních taky nachodil každou směnu podobné čísla. A tak vím, že je hodně důležitá obuv, ale hlavně podlaha, u nás na oddělení byla podlaha v tomto směru hodně špatná, takže po každé šichtě jsem měl úplně odepsaný nohy a jít třeba o víkendu na tůru byl docela problém.

Jen pro zajímavost, doporučil bych to všem, kteří tady píšou, ať jdou takhle někam na nějaký rok makat a uvidí sami. :)

Konečně i jiný pohled na kauzu Amazon. Je dobře, že se objevuje i kritický pohled na stavbu skladu. Aspoň nebude pohled jednostranný, který se dosud v médiích objevoval! Díky. Bohuslav Komín, Euronics

Zdravím, ty počty kamionů jsou známy. Alespoň z oznámení záměru a my jsme se je snažili prezentovat.

Buďto na našem webu www.cisteturany.cz

Nebo pak na mém blogu: http://kasparikova.blog.respekt.ihned.cz/c1-61791360-brnensky-amazon-v-cislech-ii-dil?fb_action_ids=10201463881619311&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Mějete se. :)

A kde bude pracovat dělnická třída, když tu nebudou podniky typu Amazon. Ne každý třeba má to to a chce jít pracovat jako programátor.
To že je v Česku řada úspěšných it firem a dle Vaších domněnek se nechystají odejít do zahraničí - to nemusí za týden platit.
A i takové AVG neustále propouští.

Amazon pracuje se starým obchodním modelem, nový model bude vypadat takto, na internetu zjistím informace a pro zboží si dojedu v neděli do nejbližší prodejny a tam ho rovnou koupím. Nemusím čekat, až mi ho doručí. Vidím to na sobě, dříve jsem si objednával přes internet, nyní raději sjedu k prodejci a to co potřebuji mám hned. Tedy budoucnost mají distribuované sklady, které zaručí okamžitý výdej náhodných objednávek v síti co 40 km.

preco nekupovat od amazonu prehladne vysvetlil Richard Stallman a.k.a. rms https://stallman.org/amazon.html

http://ekonomika.idnes.cz/reportaz-ze-skladu-amazonu-v-nemecku-dsm-/ekoakcie.aspx?c=A140407_2053906_ekoakcie_spi

článek hrůza. Proto je Česko tam kde je, když odmítáme investice, furt se tady na něco stěžujeme. 5000 pracovních míst je Vám málo? No a že jsou tam podmínky špatné, je to 5000 pracovních míst, Pracovní podmínky v Tescu taky nejsou žádná sláva. Nejde jen o amazon, jde o čerpací stanice, na kterých budou tankovat kamiony a dodávky, utrácet v místních obchodech a další. Nemluvě o stavebních firmách, které se budou podílet na výstavbě skladu, kteří budou potřebovat zaměstnat další lidi. Je to kolos. Ale Ano řekněte Amazonu ne, oni to postaví někde jinde o stát vedle. Někde, kde budou za to všechno rádi.