Názory k článku Jan Handl: Dovedete si představit život bez e-mailu? Luis Suarez ano

Akorát že to celé konverguje k jedné ohromné hromadě balastu, ve které nakonec stejně nikdo nic nenajde. Resp. dokáže se tam orientovat jenom ten, kdo byl u toho, když se ta hromada vytvářela.
Takže ano, jemu to čas šetří - ale je to na úkor ztráty času všem ostatních :)

Pokud lidé komunikují e-mailem, každý má svůj a bez problémů se spojí s miliardami jiných. Abych mohl komunikovat na sociálních sítích, musím se na každou z nich registrovat. Tohle mi jako úspora moc nepřijde.

Sociální sítě, jo? Tam snad historie komunikace a "cenná data" nemizí?
Mně se na pracovní komunikaci už skoro dvacet let vrcholně osvědčuje irc. Logování není problém jak u soukromého hovoru, tak u kanálu. Komunikace ve skupinách, zapojení kohokoliv odkudkoliv do hovoru není problém. Možná i sms by v dnešní době "chytrých telefonů" nahradilo (nezkoušel jsem). :-)

hovoří se o specializované vnitrofiremní síti - my taky email opouštíme už několik let a přitom jde o drobnosti.

- email sám nazařídí aby dotyčný skutečně odpověděl

- u tech problémů si právě odpověd může najít na základě odpovědí které proběhli předtím včetně toho že to dělá predikci a filtruje to případné zdroje.

- je problém z delegací práce "na vědomi, k udělání, zodpovědný "

takže jde o to používat email na to na co byl, poslat někomu zprávu se vším co k tomu patří (tj odpoví až může ne ho otravovat na IM) a "dávkově"

Jop a ve finale se stravi 100 clovekohodin na problemu, kterej by vyresil jeden clovek za deset minut, kdyby zved prdel a sel to udelat.

Jeste lepsi je pak situace, kdy ma nejakej managor neco rozhodnout ... to se porad schuzuje, konzultuje ... jen aby se co nejvic zamlzilo, kdo to vlastne (ne)schvalil.

Klasika 90% lidi (bez ohledu na vek) neumi mail pouzivat, natoz neco jinyho. Mi napr prislo z jednoho ceskeho retezce nejaky info ... a ted mam mail na vsechny jejich vetsi dodavatele ... ;D.

ten problem neni v emailu, ale v tom, co ten pan dela a kde to dela

IBM je vnitrne neefektivni moloch zijici z podstaty a uplatku

jestli se clovek bavi po emailu/skype/fb je dokonale jedno, stejne se ty rozdily mezi tim smazavaji - ja nejvic pouzivam gtalk chat, kterej je automaticky propojenej s emailem, kam se taky vsechny chaty preposilaji a kdyz potrebuju dat treti strane vedet, co jsme resil, tak jen preposlu ten chat

to, ze lidi nejsou schopny pracovat ve velky korporaci opravdu neni chyba emailu a socialni siti se to nespravi

U mě ve firmě se na komunikaci používá webové diskusní fórum. Velice snadno se dá sdílet komunikace s ostatními, navíc od sociálních sítí je fórum "moje", takže se mi nikdy nestane, že mi někdo smaže, zablokuje nebo něco jiného udělá s celým webem nebo nějakým z účtů.

Hodně dobře se v tom taky vyhledává - jenom napíšete nějaké téma a najdete třeba nějaký problém starý 2 roky a můžete si přečíst, jak ho řešili kolegové v minulosti a jak to dopadlo :-).

S e-maily mám bohaté zkušenosti třeba z banky nebo nadnárodní telekomunikační firmy. Jenom interní komunikace a různá vnitřní evidence tvořila 30% mojí pracovní doby :-D.

V jedné knize jsem kdysi četl: "Když má útvar více jak 100 zaměstnanců a vede jej šikovný manager, může docílit toho, že nemusí vykonávat žádnou vnější činnost, protože všichni zaměstnanci jsou celou pracovní dobu plně vytíženi interní komunikací a evidencí." :-D.

Nejvtipnější na tom je, že kamarádka, která pracuje ve státní zprávě mi vykládala, že na státních úřadech je to prý naprosto normální a to beze srandy. Což je docela drsné!

Ta kniha velmi prehani ... zcela osobne sem zazil, ze na to bohate staci lidi 10. Ta 10ti lida firma mela 2! pracujici, zbytek byl "management" ... a samo, ti dva byli zamestnani neustalym vykazovannim toho, co udelali, schuzovanim, poradami ... a to az tolik, ze nakonec nestihali delat nic jinyho.

Připomíná mi to kamaráda, co sedí někde v Praze: "Potřeboval jsem mírně změnit konfiguraci testovacího serveru. Tak jsem dle správného postupu poslal požadavek na support do Irska. Asi po třech týdnech se přišel kolega z vedlejšího kanclu zeptat, co že jsem to chtěl vlastně nastavit, že mu dorazil nějaký 15x přeposlaný požadavek z Irska, přičemž to podstatné forwardnuto nebylo..." :)

V normalni firme to funguje tak, ze odchazejici zamestnanec preda svou praci nastupujicimu cloveku a s ni mu samozrejme preda i potrebne penzum informaci, kontakty ... a pripadne mailovou komunikaci.

V nenormalni se klido mail provozuje dal, takze se pak ostatni bavi na tema "pepu budou dneska hledat v ty hospode dost tezko, kdyz si ten mail uz neprecte".

A rozumna firma pouziva na veskerou komunikaci smerem ven maily typu "objednavky@ ..." protoze to muze byt schranka sdilena X lidma a nemusim pak resit ochranu soukromi a dalsi pripadne konflikty se zakonem.

Tady je to popsano zcela jasne https://jira.skype.com/browse/SCW-2458?focusedCommentId=60331&page=com.atlassian.jira.plugin.system.issuetabpanels:comment-tabpanel#comment-60331

Neplati. Pokud smazu emaily z emailove schranky, pripadny utocnik se k nim nedostane. Pokud smazu lokalni historii u jineho IM (treba ICQ), utocnik se k ni nedostane. Facebook, tam se nic smazat neda.

Pokud smazu lokalni historii u Skype, bude po prihlaseni opet nactena ze serveru. Dokonce mam i pripad, kdy volba "Remove Message" nebyla vcas prenesena na server, takze lokalni historie mela zpravu za smazanou, ale pres serverovou historii se znovu nacetla. Pokud by bylo to zpetne nacitani historie alepson volitelne ...

Asi tak.

Myslím, že jste to vystihl přesně. Měl jsem tu čest vidět "pána" naživo a musím říci, že mi přišel pouze jako pozér. Bohužel.

IBM teď celosvětově razí svůj nový produkt - IBM Connections, což je firemní sociální síť. Horem dolem do nás cpou, že email je nanic a budoucnost je v sociálních sítích. Kolega Suarez je jen příkladem stávající názorové linie IBM. Představa, že píše smsky a používá linkedin je směšná.

Ještě se tu vůbec neřešily vnitrofiremní sociální sítě. Kupř. takový Yammer, který nyní vlastní MS, je možné provozovat i zdarma, dají se sdílet soubory, atd. Co si o tom myslíte? Dost nad tím uvažuji, že bych to v naší firmičce zavedl..

Podle meho nazoru se nedari prosadit koncept socialnich siti ve firemni sfere - proste i kdyz to existuje, uzivatele to nechteji pouzivat. Proto ponekud krecovita snaha nahradit v celku funkcni koncept emailu. Ty nedostatky emailu - nebuduje se znalostni baze jsou nesmysl. Pokud existuje diskusni skupina da se oindexovat a dela to stejnou sluzbu.

Petr

Myslim, ze tady doslo k jistemu neporozumneni, resp. Luis mluvi hodne radikalne o "zruseni emailu" ale situace rozhodne neni tak vyhrocena.

IBM propaguje tzv. vnitropodnikove socialni site, coz je neco jineho nez komunikace pres Facebook nebo Linkedin s externimi lidmi. Jedna se o vyuziti principu komunikace jako na socialnich sitich pro vnitrofiremni komunikaci = neco jako vnitrofiremni linkedin, dropbox, facebook.... V USA se to uz nekolik let pouziva pod nazvem "social business" (zejmena u velkych korporaci) a objektivne (meritelne) jim to pomaha. V Cechach to pouziva zatim par firem a ohlasy jsou vesmes pozitivni. Neni to o tom prestat principielne pouzivat email (jak radikalne radi Luis) ale spis o otevrene firemni kulture. Treba to zavedeni interniho weboveho fora, jak psal nekdo vyse, je jednim z prikladu, jak z toho muze firma tezit a jak lze email prirozene omezit. Dalsi moznosti je sdileni souboru, wiki, blogy apod. Opet to neni zadny objev, rada firem to v intranetech pouziva. IBM Connections je pouze produkt, ktery to vsechno slepi dohromady v korporatnim duchu.

Ja osobne si myslim, ze email je v soucasne dobe naduzivan nebo "zneuzivan" k vecem, kterym nemel slouzit. Email proste neni radio na broacast komuniakci s polovinou firmy. Misto nej postupne prijde neco jineho, treba vnitropodnikove socialni site. Pokud firma zavede vnitropodnikovu socialni sit, tak ubytek emailu prijde jaksi sam (osobne muzu potvrdit). Pro komunikaci s externimi lidmi se ale emialu hned tak asi nezbavime, tady Luis trochu prehani :-)

BTW Yammer neni zadarmo, vygooglete si "yammer freemium trap" - zamestnanci se nejprve zadarmo prihlasi a kdyz to chce firma nejak uridit, tak potom caluje velky prachy... Dobre si prectete licencni ujednani, nez jim poskytnete sva data...

v IBM ještě není zárukou toho, že není jouda. Spíše naopak.

Takze zamestnanci budou cely den plkat na vnitrofiremni siti a delat nebudou nic ... na sdileni souboru ... lol ...

A me fascinuje,. ze se vzdy najde blb, kterej sroubovakem zatlouka hrebiky a jeste si votvira hubu, kdyz mu to nekdo rekne.

Pise dement, kterej nema co rict.

jde o to že oni by je taky rádi platili za práci,ale vzhledem k tomu že v takových firmách jde na otázku "četl jsi můj email?" odpovědět "já emaily čtu jen v úterý odpoledne" jen velice těžko,tak člověk přečte,alespoň zevrubě 180 emailů denně..což je malá kniha. Já kvůli tomu už x let knihy prakticky nečtu.
Některé věci nemají jednoduché řešení. A spousta lidí nedostane úkol na měsíc,ale řeší každodenní malé úkoly,které dostane emailem. Kromě nich ale dostane taky 80 emailů,které pro něj mají jen informativní hodnotu,el přesto je nesmí nepřečíst. A dalších 80 emailů které přečte,ale nemusel by. Aby člověk pochopil nadužívání emailu,musípracovat v pdobné firmě

Zazil sem nekolik firem, ktere na premiru komunikace dojely - neustale se neco nekam zapisovalo, poradaly se porady, ... a na praci nezbyval cas.

Do jiste miry muze problem vyresit vnitrofiremni fakturace ... ono kdyz marketingu prijde od IT faktura na 100hodin prace na problemech, ktere si ma uzivatel vyresit sam, tak se to dost blbe vysvetluje ... ;D

Z pohledu "zpracovatele" pak docela efektivne funguje "vyhnivaci hromadka" (termin kolegy) - jednoduse si jednotlive pozadavky odklada na hromadku, a pokud nekdo pozadavek urguje, presune jej na vrchol stacku ... a jednou do mesice spodni tretinu skartuje - zjevne slo o pozadavky, ktere nikdo neresi a tudiz nepotrebuje.

+1
takova nechutna reklama!

A nevadi vam, ze Skype nyni uchovava historii vaseho chatu na svem serveru (http://www.zdnet.com/no-microsoft-and-skype-are-not-playing-big-brother-7000001565/) po blize neurecenou dobu a to i v pripade, ze smazete vsechny lokalni hisotrie na jednotlivych zarizenich ?

Pokud by tedy nekdo napriklad zjistil heslo k uctu a pripojil se, vybehne mu cela historie skupinoveho chatu zpetne.

Takze misto emailu, ktery funguje vzdy a vsude, se budou instalovat nejake pochybne chatovaci aplikace ? Jak dlouho takova aplikace vydrzi, nez bude "zastarala" ? Migrace existujicich dat do jine nove aplikace ... kazdy si asi predstavi jak to dopadne.

Ze v nejake firme jsou tak hloupi a po odchodu zamestnance obsah emailove schranky smazou, misto toho aby ji jen deaktivovali, to je opravdu argument

Ja si zase dokazu predstavit zivot bez telefonu. To je ten nejvice zbytecny a nejvice neproduktivni komunikacni nastroj.

V naší firmě se taky mažou e-mailové účty odcházejících lidí. Důležité informace k projektům mají být vedeny u projektů a to ostatní je z 99% balast, který je bez kontextu, který stejně zná jen ten zaměstnanec, k ničemu. Docela by mě zajímalo, kdo by byl takový blázen a chtěl by ty desítky tisíc e-mailů prohledávat.

To si tu pěkně honíš triko,hlavně s tou ikonkou a tak,to víš že jsem tě nareportoval za spam. V jaké firmě že používáte Skype,v té kde prodáváte Skype hardware jo ? komiku

Aha, už chápu ty tvé přiblblé příspěvky v jiné diskuzi. Ty jsi prostě magor, co se potřebuje ke všemu vyjadřovat a nemá ani šajnu o tématu.

Víte, fascinuje mě, že se vždy najde nějaký internetový blb, který místo aby řekl něco konstruktivního nebo mlčel, řekne podobnou bezduchou kravinu.