Názory k článku Jak vystavit video na Internetu

Zajímavé téma, ale osobně jsem čekal, že půjdete více do hloubky. Třeba že vezmete jako příklad třeba ten Ogg a aspoň zhruba popíšete, jak teda funguje to streamování a proč "nezacpe celý český Internet".

Dobry den,
nebyl cil jit do hloubky. Do hloubky chodim pri placenych konzultacich (kterymi se zivim). Z honoraru z LUPY bych pravdepodobne dlouho neprezil.

Ale na LUPE je mnoho mladych a nadejnych autoru. Treba Vase volani redakce vyslysi.

MK

... abych nazapomel na nadpis ... Urcite o proudovani neco napisu. Ale hloubku neslibuji.

Jo, taky se primlouvam za pokracovani. Tyhle obecne informace jsem tak nejak tusil, ale jak konkretne udelat streamovaci server porad nevim...

Co treba neco o multicastovem vysilani nebo o (automatickem?) prizpusobeni kvality streamu schopnostem a rychlosti pripojeni klienta? Precejen jsme na technickem serveru a ne na iDnesu :-)

Prvni odstavec je jako prepis rozhovoru v tramvaji kdyz se Ludva zepta a Karel rekne: "tak ja ti to teda vysvetlim". Odkaz "videa na Internetu, na jehož vývoji se podílím," mel byt prolinkovan cely nebo puvodne jenom prvni tri slova? Jinak je tam vsechno co tam melo byt. Proudovani, videoarchiv na cesnetu a nabidka NIXu :-)

Prvni odstavec je jako prepis rozhovoru v tramvaji kdyz se Ludva zepta a Karel rekne: "tak ja ti to teda vysvetlim".

Jojo, vsak to byl taky umysl. Nebo by LUPA mela emitovat clanky typu "movie maker snadno a rychle"? Zkuste se obratit na redakci, pokud vas bude vic, treba vydaji i takovehle clanky.

Jinak je tam vsechno co tam melo byt. Proudovani, videoarchiv na cesnetu a nabidka NIXu :-)

Zapomel jsem na konzultacni sluzby (to jsem vyresil v diskusi), sdilenou striznu a nezbytnost poridit si domenu v .cz ...
Nicmene zcela vazne. Mam za to, ze je DOBRE, kdyz clovek pise o tom, co dela. Nemyslite?

"Mam za to, ze je DOBRE, kdyz clovek pise o tom, co dela. Nemyslite?"

Dobre pro koho? :)))

Jak konkretne udelat streamovaci server? Kupte si Windows .NET 2003 standard edition. Spustte z menu "start" polozku "Manage my server". Otevre se dialog. Kliknete na "Add server role" a "Windows Media". Vlozte instalacni CD a ... VOILA.
Jste na urovni, kterou melo vysilani VyVolenych (aspon to tak vypadalo).

Na multicast v CR zapomente. Ten provozuje pouze jedna sit (CESNET2) a to jen na pateri a v par vybranych mistech po vysokych skolach.

Prizpusobeni kvality streamu dela Windows Media nebo Real Video automaticky, pokud video zakodujete ve vicero kvalitach. Na tohle tema vysly uz desitky publikaci, zkusim zasatrat v knihovnicce a poslat sem odkazy na Amazon.

Mimochodem, urcite nejake clanky na tohle tema v archivu LUPY najdete. Pripadne na videoserveru CESNETu. Asi to nebude stribrny podnos, ktery cekate, ale zivot neni pericko.

Pro zpracovani tematu :-)

Dobrý den, ta poznámka o multicastu a českých ISP míří zhruba tím směrem, jakým by se podle mě mohlo pokračování ubírat. Úplně do hloubky jít nemusí (ta poznámka o placených konzultacích v odpovědi na můj komentář mě nepřekvapila).

DD, to není ani tak moje osobní volání (v nejbližší době nic podobného dělat nebudu), jako spíš námět na zkvalitnění či zpestření obsahu Lupy. Mladí a nadějní autoři na ní mají prostoru dostatek a zdá se, že je dosavadní témata docela uspokojují.

No jeste ze treba nedelate manikuru, kdyz chcete do clanku dat vsechno co delate :-)

Nemela to byt spis glosa? Prijde mne to jako clanek od R. Puzmanove.

ast

Da se nejak jednoduse prijimat vysilani jen na jednom PC a z toho to poak preposilat pro ostatni PC v ramci LAN? Treba vysilani hudebni stanice Ocko.

Ocko nebo CT24 se da streamovat z DVB karty pres http://www.videolan.org/.

Ale jinak se, Michale, pridavam ke kritikum. Ten clanek je fakt plytky.

Nechapu, proc se vsichni tak soustredi na streamovani, zvlast kdyz stejne nefunguje multicast (s multicastem by to smysl melo). Kdyz se chci podivat na nejake video, radsi si normalne stahnu soubor, cimz si ho nejen muzu pustit dvakrat, ale hlavne ma vsude maximalni kvalitu a nemusim upet, ze ten nejzajimavejsi kus jsou jen ctyri ctverecky, protoze se bitrate nevesel do pripojeni ...
(Typicka videa ktera stahuju jsou trailery.)
Kdyz k tomu pripojim fakt, ze jsem jeste nenarazil na plugin, ktery by pripojil mplayer k firefoxu, a vubec tu bidu s pluginy pod linuxem ...

Cesky jazyk je osidna vec, ze? :-) Ja nikdy nepsal nic o tom, ze je DOBRE psat o vsem.

Ale jinak se, Michale, pridavam ke kritikum. Ten clanek je fakt plytky.

Ano, je :-) Ale mam za to, ze zapada do soucasne podoby LUPY - ostatne, jinak by ho redakce nevydala.

Stribrny podnos necekam, ale taky nemam v planu stravit mladi studovanim tematu od A do Z - precejen na moje hrani a primitivni videa z dovolene... :-)

Samozrejme zalezi na vas co napisete. Ale kdybyste precejen jednou nemel do ceho pichnout a zachtelo se vam napsat pokracovani, tak bych se primlouval za clanek ktery bude trochu konkretnejsi, aby si ctenar mohl udelat obrazek jak to asi funguje (a pritom dost obecny abyste nevyzradil sve konzultacni knowhow :-)

Mimochodem - uz treba ta informace z vaseho komentare, ze kdyz se server ma prizpusobit schopnostem klienta, musi mit video ve vice verzich, je pro mne uzitecna novinka. Dumal jsem (ne moc dlouho, priznavam), jak to ty servery delaji a ejhle - ono je to takhle jednoduche. S touhle informaci uz se da vyrazit na google a najit podrobnosti. Takze diky!

Proc se soustredi?, protoze jde o obvykle neco celkem neduleziteho - jako zminene trailery - a ty ja nepotrebuji nikam ukladat. ISP mi poskytuje celkem "silnou" linku, takze proc by ne.

apropos ja pouzivam ve FF RealPlayer a funguje dobre a pro mplayer tusim je nejaky pluginek, ne?

hmm, ze mate trpezlivost bavit sa podpichovacmi a vecnymi nespokojencami.

lupa nepise, je zle, lupa pise, je zle.

osobne mam najradsej clanky, kde sa dozviem strucny popis a budem z neho schopny sformulovat otazku pre google ... taky clanok je podla mna dobry clanok.

Kdyz k tomu pripojim fakt, ze jsem jeste nenarazil na plugin, ktery by pripojil mplayer k firefoxu

asi jste moc nehledal

http://plugindoc.mozdev.org/linux.html#mplayer

klicove slovo je 'plugger' pro Linux a Mozillu.

jako kdybych psal jaky je rozdil v grafice mezi cmyk a rgb. Prosim, nez neco napisete o know how, tak bych si prostudoval napr. poradnu pana Navratila na grafika.cz, poradna sekce color managemene. Tam pise vyse uvedeny kolega velice uzitecne rady pro vsechny a pritom se tim slusne zivi beze ztraty kiticky (a to s nim mnohdy nesouhlasim).
Marek

opravuju kyticky a management (ale americka klavesnice a rychlost nedela dobrotu)

Skvele, ted uz nam nezbyva, nez porovnat velikost trhu s jeho konzultacemi a velikost trhu s mymi :-)

Pak muzete nastudovat prislusnou literaturu, podilet se na par vetsich projektech a muzete nam smele konkurovat ... Kazde zostreni konkurence vitam, pomaha to najit motivaci ke zlepsovani znalosti.

Skvele, ted uz nam nezbyva, nez porovnat velikost trhu s jeho konzultacemi a velikost trhu s mymi :-)

Pak muzete nastudovat prislusnou literaturu, podilet se na par vetsich projektech a muzete nam smele konkurovat ... Kazde zostreni konkurence vitam, pomaha to najit motivaci ke zlepsovani znalosti.

Dumal jsem (ne moc dlouho, priznavam), jak to ty servery delaji a ejhle - ono je to takhle jednoduche.

Vetsina elegantnich a funkncnich veci je jednoducha. Klidne v google zadejte multibitrate nebo surestream ... Pro clanky, jak to obecne funguje, juknete do papiroveho casopisu PIXEL jeden nebo dva roky zpet. Urcite jsem to tam psal :-)

a tento clanek neni reakce na Internetove vysilani BB a VV? Mohls jste popsat jejich reseni a zdrbnout je.

Ja mam bohuzel s Michalem tu smutnou zkusenost, ze pri placenych konzultacich z nej nevypadne vic, nez co napise na Lupe.
Hlavne on si ale pripada lepe, protoze vetsinou jedna s bohatsimi lidmi, tedy s lidmi, kteri jsou zpravidla mene v obraze nez ti, co ctou Lupu.
Proste Michal je takovy typicky konzultant, ktery vam suverene poradi jenom to, co si sami muzete zjistit na internetu. Proto ani jeho clanek nemuze byt jiny!

Format AVI... LOL :-)

MegaLOL

nebo neporadi to co je pro zakaznika nejednodussi ale to co je pro konzultanta nejvice pracne. jednou jsem malem podlehl.

samozrejme by nebylo od veci sve konzultantske schopnosti demonstrovat (hw zapujcime) a predvest tomu zlobivemu superhostingu jak nakonfigurovat starou sunku aby davala 450Mbit/s trvale (nejlepe aby davala 30GB obsahu - ruzna videla, x86 masina s teoretickym 8GB ram limitem) tech 30 gb zcela nahodne branych rychlosti 400Mbit/s


Ale nic proti, sve praci asi rozumi

Dobry den,
pri vsi ucte si nemohu vzpomenout, ze byste patril mezi me zaklazniky.

Je zajimave, ze zadny z mych klientu mi zadny takovyto feedback nedal - coz neznamena, ze si to nemyslel.

Zkuste se nam predstavit, pokud tedy Vasim cilem nejsou pouze pomluvy?

Michal Krsek

Parada.. Takze vy asi fandite jen Windows, ze? A co treba alternativni operacni systemy? Co kdyz nekdo nema WMV? Co takhle nabidnout spise streaming Sorenson, QuickTIme, Flash Video, MPEG4, ktere nejsou zavisle jen na Windows? Ale vy asi klientum radit jen "kupte si Win 2003 server, kliknete na Start a zvolte Streamovat video"... heh:)

Pokud si spravne, jednou jste u me neco konkretniho poptaval (registraci LIR). Dostalo se Vam nabidky standardniho balicku sluzeb (ktere delam za standardizovanou cenu a uz jsem jich par udelal ke spokojenosti klientu). Nicmene situace je takova, ze pracuji podle zadani klienta. Chcete byt LIR? Dostanete nabidku, jak se stat LIR. Nedostanete analyzu, jak nejlepe organizovat datove toky vlastni siti nebo do siti klientu. Kdyz chcete v Datartu DVD prehravac, tak Vam take necpou rohliky :-)

Zadnou poptavku na analyzu problemu nebo jeho reseni jsem nezaznamenal. Klidne se mohu plest - muzete mi, nejlepe citaci osvezit pamet?

Netusim, na co narazite se sunkou. Zkuste mi, nejlepe citaci, osvezit pamet?

Musim Vas zklamat. Muj favorit je Real video - diky tomu, ze jejich proudovaci system nabizi pro me nabizi nejvic. Muzete se presvedcit treba na jiz omilanem Video serveru CESNETu. A Real video je pomerne slusne multiplatformni :-)

Mimochodem, co Vas vede k tomu, ze WMV je klientsky zavisle na Windows? Mplayer prehrava WMV posilane windows media serverem docela slusne. Nekteri majitele obsahu, ktery oslovuje (ten obsah) linuxovou komunitu, migrovali na zaklade pozadavku linuxove komunity z Real Video na Windows media :-)

S proudovanim QuickTime (vcetne kodeku Sorenson) jsem si trosku hral. Ta technologie me nicim neoslovila. Pripadalo mi to prilis televizni :-) Ale je pravda, ze na strane proudovaciho serveru jsem si hral jen s Darwin serverem, je mozne ze oficialni skatule na BSD (tedy na Mac OS X) je neco jineho.

S Flashem nemam zadne zkusenosti. Povazuji tu technologii (flash) za veskrze spatnou. Ale to je jina pohadka.

MPEG-4 muzete pres systemy v me sprave proudovat dvema zpusoby - jednim je Real Server, ktery ovsem podporuje jen 3GPP profily. Druhym je Kasenna MediaBase - instalaci tohodle systemu na referencni linuxovou masinu provadel clovek z Kasenny nekolik dni (podotykam, ze to nic nerika o tom, jaky je Linux, ale jak je napsana instalace Kasenny). Ten system VRELE NEDOPORUCUJI komukoliv. Pokud mate nejake nadstavby - jako treba vBrick, je to lepsi :-)

Na stul mi dneska prisel novy 1U server, ktery bude slouzit k proudovani OGG/Theora. Predpokladam, ze do konce tydne bude v racku a nejpozdeji za dalsi tyden bude v provozu.

Podotykam, ze do instalace tech systemu nejsem nijak tlacen, vetsina uzivatelu by se spokojila s Real Video & Windows Media. Je na Vas, jak si preberete to, ze fandim jen Windows :-)

Ja svym klientum radim pouzit vzdy takove reseni, ktere ma v jajich pripade smysl - treba na nej maji penize/administratory/zazemi. Klient ma dost casto pozadavky, ktere nejdou dohromady s realitou (napriklad proudovani MPEG-2 pro mistni broadband) - pak mu vysvetlim, ze se na takovem projektu nemohu podilet. Pokud je pouzitelnych reseni vice, snazim se jim predlozit vyhody a nevyhody jednotlivych reseni (moderne se tomu rika SWOT analyza, nicmene snazim se temito zkratkami moc nesermovat).

Tento clanek neni reakce na internetove vysilani BB & VV. On totiz chvili lezel v redakcnim systemu ...

Tento clanek je reakce na to, ze nekteri lide sice rikaji, ze je "mozna" dobre cpat statni penize do broadbandoveho obsahu, aniz by vedeli, kde je v broadbandovem obsahu hlavni problem.

Ale ... neni to nakonec jedno? :-)

napriklad proudovani MPEG-2 pro mistni broadband) - pak mu vysvetlim, ze se na takovem projektu nemohu podilet

- duvod?

on pan Kalenda rychleji pise nez mysli, ze martinku :-)

viwefix.cz/ - co to ma byt? Hlasi not founf

Mistni broadband disponuje kapacitou kolem 512 Kb/s. Pokud jste mel tu cest videt MPEG-2 v plnem PAL rozliseni zakodovany s bitratem kolem 512 kb/s, vite proc.

Pokud ne, verte, ze na to muze koukat jen rozeny kostickofil :-)

Pokud jste me jen chtel chytit za slovo v tom, ze jsem nenapsal, ze jde o video, tak se omlouvam. Spravne to melo znit "proudovani MPEG-2 pro mistni broadband".

Nazdar Michale, máš nějakou představu o tom, jestli to, že placené online vysílání VyVolených prakticky nefunguje, je problém neschopných správců nebo je to opravdu tak náročné, že se to nedá ani po několika dnech zprovoznit?

Michale, předpokládám, že těmi "některými lidmi" myslíš mě. Já jsem tě asi pětkrát vyzval, abys mi sdělil to kam si myslíš, že by se ty peníze měly dát. Tenhle článek je od tebe po dvou týdnech první odpověď. Já ji vítám a rozhodně podpořím. Máš-li nějaké další podobné myšlenky, velmi rád se je dozvím, ovšem pokud možno nějak rychleji, např. v e-mailu či jako reakce pod můj článek, stačí dvěma větami, nemusíš kvůli tomu psát takto dlouhý článek na Lupu ;-)

Tomasi, nejsi jediny clovek, ktery sedi v te komisi a se kterym mluvim :-)

Nech take ostatni cleny prinaset podnety verejnosti. Mimochodem, ten clanek byl napsany o dost drive, nicmene redekcni politiku neovlivnuju.

já to vím, ale není i v tvém zájmu, aby o těch podnětech vědělo více lidí?
P.S.: dost pochybuji, že by ta poslední věta petitem byla dopsána před tím, než jsme spolu diskutovali

Diksutovali jsme spolu vicekrat :-) Clanek je v redakcnim systemu od 26.8. 2005 ...

Co treba vyzkum a vyvoj? Takovy ten kokretni, jehoz cilem jsou hmatatelne vysledky? Takove FSO je treba ten spravny smer.

Ahoj Petre,
podle meho nazoru jde o kombinaci dvou veci:

1. Nechopnosti panu z Centra.cz navrhnout a nakonfigurovat system (nemusi jit jen o streamovani, ale treba i autentizacni system).
2. Neschopnosti panu z Centra.cz ziskat dostatecnou konektivitu.

Mozna k tomu muzeme pripocist neochotu Primy strkat do toho dalsi penize.

Detaily bohuzel nemuzu slouzit. Znam par lidi, kteri se kolem proudovani v CR motaji a obsluhuji vetsi systemy (ktere zmaknou nejakou tu stovku megabitu/sekundu). Pokud vim, tak se Centrum.cz nikoho z nich neptalo na realizaci. Ale treba existuji i dalsi makaci, o kterych nevim, ale pokud nekdo z nich Centru.cz radil, tak se tim asi moc chlubit nebude :-)

Puvodne ta videa visela na serverech Media Capitolu, ale pak se prestehovala na centrum.cz. Treba slo jen o shodu nahod.

Ostatne, muj nazor na chovani centra.cz pri proudovani VyVolenych muzes najit treba v otevrenem dopise, ktery jsem poslal panu Bajerovi. Zatim AFAIK bez odpovedi.

což ovšem opět není odpověď na mou otázku, co ještě si myslíš, že by mělo být podporováno. Já to nechci vědět nijak samoúčelně, já si tvých názorů a nápadů cením, nemám takový přístup do akademické obce jako ty atd., takže prostě nemám o těchto aktivitách povědomost.
Problém je, že se musí nyní vybrat kapitoly, do kterých se bude dotace žádat, přičemž jsou v plánu dvě (technická - připojení; a služby). A já nevím, jestli náhodou některé další věci nepatří do nějakých jiných kapitol (např. vzdělání, podpora zaměstnanosti a bůhví jaké jsou další). A když pak takový nápad přijde později, tak už prostě nebude cesty zpět a i kdyby byl sebedokonalejší, tak nemá šanci na to být protlačen do dotace na příští rok!

nechapu, AVI je skutecne format... pro zapouzdreni jineho obsahu.