Názory k článku Jak jsme na tom s "počítačovými řidičáky"?

ECDL je dobre kriterium tak pro prijeti sekretarky, nic vic. Je to dano jeho pomerne nestastnym (ale pochopitelnym) zamerenim na MS produkty.

Tak tak. Obávám se, že ECDL bych asi nedostal - Outlook jsem viděl jen když jsem tam někomu nastavoval POP server, Word nepoužívám, 602 Pro PC nebo Staroffice jen když si potřebuju prohlédnout, co mi to zase poslali za Wordový dokument. Ještě že mé klienty nenapadlo testovat mou kvalifikaci. :-)

Zapomnel jste uvest, pouzivani JAKEHO textoveho editoru se testuje, JAKEHO tabulkoveho softu, JAKEHO prohlizece, atd.

Videl jsem nejake testy (a pokud se dobre vzpominam, byly to prave tyto) a to byl v podstate certifikat Microsoftu. Je to tedy stejne zastupna organizace jako v pripade BSA. U BSA na to microsoftu nikdo neskocil, je tedy s podivem, ze "zapominate" tuto informaci uvest zde, zvlast na tak renomovanem mediu.

Mělo byt to být jedno, není to vázané jen na MS produkty: ECDL však není zaměřena na jediný produkt. Pokud zájemce chce, může tuto zkoušku složit s použitím libovolného softwaru.

Ja v tomtez clanku ctu neco jineho: "Celkov se d ci, e zskn certifiktu odr nutnost zklad prce s kancelskm balkem firmy Microsoft".

Je sice hezke, ze "pokud zajemce chce, tak neco" ale tentyz clanek rika, ze se na to v praxi kasle - dotycny nechtel Word 97 a mel smulu, dotycny nechtel klavesnici Microsoftu a mel smulu. Retorika je jedna vec, skutecnost jina.

Divejte se na vec jinak. Potrebujete spolupracovnika a nepracujete pod softwarem od MS, nikdy neuvazujte o clovekovi s ECDL. Ten uz z toho nikdy nevyroste a bude v zivote umet jenom klikat!

Sice to není apriori vázané na MS produkty, ale jak jsem kdysi koukal na vzorové zadání, předpokládá se, že člověk používá buď MS produkty nebo něco téměř ekvivalentního. Tak třeba úkol: přeformátujte dokument na řádkování 1.5. Pominu-li prostý fakt, že řádkování 1.5 je strojopisný atavismus a typografie takový pojem nezná, netuším, kolik bodů bych asi dostal za odpověď \baselineskip = 1.5em nebo něco na ten způsob.

ECDL test skutečně není vázán na MS produkty, ale zadání testu vychází právě z nich. Já osobně jsem dělal testy na 602 produktech (Text, Tab), chtěl jsem i 602Mail, ale měl jsem smůlu, že středisko ještě nemělo akreditaci na Mail, takže to skončilo na Outlooku. Ale např. ono přeformátování odstavce na řádkování 1,5 se dá udělat ve Wordu, ale už ne v 602Textu. Ten totiž používá vzdálenost řádek v procentech. Takže na konci testu jsem musel poznamenat, proč jsem použil řádkování např. 140%. A myslím, že těch poznámek na konci bylo víc...

Viděli jste nějakého experta z EU, který by uměl něco udělat
na počítači? Já si teda myslím, že jejich problém jsou v
současné době spíše slintající a kulhající krávy.

Takové osvědčení mi připomíná vysvědčení hotentota o
mých znalostech kvarkové teorie...

Fajn 2.500 za nejaky test. To neni spatne, jak dlouho toho cloveka testuji - den? To neni spatny vydelek.
Jako zamestnavatel bych se radeji na neco takoveho vykaslal a radeji bych si toho cloveka vyzkousel sam z tech programu, ktere by pouzival. Za hodinu by bylo poznat jestli umi nebo neumi. A skoda tech 2.500.

V příkladech testů chtějí v ECDL napsat v Times New Roman český text s háčky. No to přece jde jen v počeštěném Windows. Správně to je potřeba napsat v Times New Roman CE.
Ale teď vážně. Jednu otázku bych doplnil pro změnu pro všechny lektory ECDL. Poznejte kód češtiny nějakého textu a převeďte ho do alespoň jednoho kódu jiného. Jak znám tam podepsanou osobu, tak se klidně vsadím o těch 2500,- Kč, že to nezvládne nikdo z lidí na www.ecdl.cz.

Haha, takze prijmuti jednoho ze sta lidi by ti trvalo zhruba 100 hodin, pri osmi hodinovym pracovnim dnu zhruba dva a pul tydne (jen ty lidi vyzkouset). Uzij si to jako zamestnavatel :) Tyhle testy vznikaj aby bylo mozny oddelit potencionalni zajemce, ze stejnyho duvodu lidi chodej do skoly, zvlast pak na vejsku.

Kvalitnich lidi na pocitace je malo (rekneme tech 100 na Prahu). Moci si sam vybirat ze stovky uchazecu, kteri splnuji predem zadane predpoklady (s ostatnimi se prece bavit nebudete) je primo sen kazdeho zamestnavatele. Nejspis si udelate predvyber podle nejakeho materialu, ktery vam poslou predem (seznam projektu, CV), nektere vyhodite uz od dveri. Pokud budete chtit delat psychologicke/vedomostni testy, zadate je vsem najednou. Prihlednout k placenym testum tretich stran sice muzete, ale ECDL by byla spis kontraindikace. Sumasumarum za dva, tri dny mate vybrano - a tento cas se rozhodne VYPLATI, protoze s temi lidmi pak budete pracovat den co den po nasledujici mesice/roky.

Hi,
je mi 15 a rad bych se dostal na stredni skolu Aplikovane Kybernetiky v HK. Jako jednu z moznych variant jak si prilepsit u zkousek me napadlo udelat si testy EDCL.
Pred 2 tydny jsem vsech 7 testu uspesne slozil a cekam na certifikat...nevim jestli mi to k necemu bude, ale beru to jako investici o budoucna...

Nevím jestli ti to pomůže, ale po té co jsem si přečetl tohle, tak chápu že v tomto státě je třeba udělat mnoho, aby měl člověk se zájmem o vzdělání k němu vůbec přístup.

Podle ECDL nelze vybrat ani kvalitni sekretarku. Proto mi clanek silne pripomina stupidni reklamy na predrazeny sunt na Novacke TV.

Dejme tomu, ze cena za testovani neni uplne nizka, ale zase odrazi to, ze nejsou hodnoceny odpovedi podle zaskrtnutych a) b) c) d) a je tam tedy vyssi podil intelektualni prace hodnotitele. V okamziku, kdyby u nas melo ECDL statisice lidi, jiste by se mohlo stat uspesnym hodnoticim kriteriem. Protoze jak jinak si overit, ze 100 uchazecu o zamestnani opravdu s PC umi, jak pisi v zivotopise? Pri dnesni nezamestnanosti se da predpokladat, ze i na misto asistentky se mohou hlasit stovky lidi (zvlaste mimo Prahu).
Ridicak take neni zadarmo a mozna by se mnoho lidi obeslo bez prislusneho vycviku a nekam tim autem dojeli, presto se bere za normalni, ze k autu potrebuji mit doklad, ze jsem schopen jej ridit. V dobe, kdy informace ziskavaji cim dal tim vice na dulezitosti a tvori vetsi kus hodnoty podniku nepotesi sekretarka, ktera nezalohuje, protoze ji to nikdo nenaucil a dava si treba napsane dopisy na disketu, protoze ji to ucili pred deseti lety ve skole, kdyz jeste misto na harddisku bylo vzacnosti ;-)

Nesouhlasim, ma zkusenost je jina. Pokud prijimame nekoho na podobnou pozici, udelame si vlastni prakticky test (je priblizne na stejne urovni, ale jen v relevantnich oblastech). Uchazeci maji cca dve hodiny cas na provedeni zadani ktera simuluji skutecnou praci na jejich budouci pozici (zpravidla neco, co se muselo stejne udelat minuly tyden). Z tech pozvanych to zvladne tak ctvrtina. A zaroven maji lepsi predstavu o tom, co se po nich bude chtit.

Je to uspornejsi - a to i pro uchazece (jizdenka je stoji maximalne 100Kc) nez stejne delat interview se vsemi a koukat na neco jako ECDL - ktere se de facto kupuje a nerika temer nic o specificke schopnosti pro danou pozici.

ECDL proste nijak neredukuje naklady na strane zamestnavatele pri vyberu kandidata a pritom pouze zvysuje naklady na strane zadatele aniz by zlepsilo jeho vyhlidky na uspech. Proto je ECDL spatny system.

Plne souhlasim s kolegou "Reklama". Moje zkusenosti jsou absolutne stejne, podthnul bych slovo relevantni, protoze to je presne to, co v ridicaku chybi.
Desi mne ale, ze tento "ridicak" ma byt povinnny pro ucitele v ramci internetoveho vzdelani. Takze kdo nezna Microsoft a neumi s Wordem, ten nebude smet ucit nase deti. A obracene, nase deti se ve skole nenauci podstatu, ale jen ovladat "obalku" od Microsoftu. Ale treba jsem pesimisticky a tak to nebude.

Myslím, že když odhlédneme od kvality testů ECDL (které neznám a tudíž je nebudu soudit), tak je to dobrý nápad.
IT prodávám, jak do firem, tak i lidem "z ulice". Když pak mají PC v provozu, najde se spousta "odborníků", kteří zjistí že PC je rozbité. Jak by nebylo, když si bez jakýchkoliv znalostí možná i nedopatřením nainstalují nové (v naprosté většině nefukční) drivery nebo provedou něco podobného pro "vyladění výkonu svého PC". No a když budou otestovaní a řekne se jim "Máš znalosti na to a to a jinak nic bez porady se znalým člověkem nedělej.", tak mě, spoustě servisákům a lidem na podobných kontaktních pozicích UŠETŘÍ HODNĚ VYPJATÝCH SITUACÍ A NERVÁKŮ.