Názory k článku Internet Explorer 7: dostupný a testovaný

sám sice používám mozillu od nějakého milestone 13 nebo možná ještě dřív, firefox od první uveřejněné verze phoenix (0.3? 0.7?), ale tyhle rádobyvtipné poznámky mi tedy taky docela vadí.

mozilla firefox je free software. free. svobodný. máte svobodu jej používat. a máte svobodu jej nepoužívat. zvažte, zda je nuté váš názor, který je potenciálně špatný (cogito, ergo sum), podsouvat ostatním.

Az na to, ze vyrobek pouzivajici nenormovane soucasti si koupi nekdo jen stezi
NEPRAVDA.

a opodstatneni to ma pouze ve specialnich, na zakazku pripravovanych, vecech, protoze i vyroba nestandardni soucasti je podstatne drazsi, nez vyroba standardni.
NEPRAVDA. VYROBA NESTANDARTU NEMUSI BYT STARSI NEZ STANDARTU

- abych jen tak neplacal, kuprikladu firma BOSCH razi prave strategii, ze si "dela vsechno sama",odlisne od standartu, vcetne soucasti typu sroubu (!), prave proto aby se v jejicjh strojich malokdo hrabal, a je to firma velmi uspesna
- analogie s microsoftem je zrejma.

A vy to vite?

Ja komentuju, ze vse mimo IE je "hnusna alternativa", ktera nekomu ted komplikuje zivot. Tak poukazuju na to, ze kdyby nebylo tech "hnusnych alternativ", tak sme porad na mosaicu. Nebo snad pisu neco jinyho?

Vite, jaka byla verze IE v dobe slavy mosaicu? 6.0 to nebyla. Tehda snad vubec IE nebyla, ale treba se pletu.

Situace kdy se pouzitim nenormovane veci snazim zabranit tomu, "aby se mi v tom nekdo hrabal" a situaci, kdy pouziji nenormovanou vec tam, kde "hrabani se" je primo ucel je snad zrejma, ne?
P.S. StandarDDDDDDDDDDD. Neni nic smesnejsiho, kdyz o standardech mluvi nekdo, kdo nevi jak se to slovo pise.

Predevsim to vypada tak, ze M$ vyda "nejakou" verzi jen proto, aby ji mel. Dalsi vyvoj bude pravdepodobne opet nulovy, tudiz za tech nekolik let budou ostatni uz mnohem dal.

Ze se tak blbe ptam: Co mate porad s temi prapory???

Ja ho pouzivam ve WINE pro testovani odlistnosti vzhledu stranky od Mozilly/FF (jak totiz jinak zabezpecit kompatiblilitu stranek, kdyz si Explorer dela co chce?). To abych ho ted radsi honem odinstaloval... LOL

Jojo, je dokonce lepsi nez papir A4 a tuzka :-/

Co vam vadi na iframes nebo marquee? Jak jinak by jste udelal rolujici text? Javascriptem by to bylo o dost komplikovanejsi, nebo ne?

a co treba to, ze ve ff (s plug-inem), nebo v opere si prohlizec pamatuje stranky, ktere jste mel otevrene pred zavrenim prohlizece? Nebo to vykreslovani toho hnusneho IE7? Me to prijde rozmazane jak nejake JPG se spatnou kompresi. A co jeho problematicke zobrazovani stranek, ktere byly vytvoreny pro IE6 (respektive verze pro IE byla pro sestku). Kazdy nepouziva podtrzitkovy hack, nekteri pouzivaji majtrosku, nekteri podminky pro alternativni nacteni ruznych css souboru..

IE7 bude zcasti podporovat CSS 2.1 s par chybami. Mno to je teda opravdu uspech, v roce 2006, kdy firefox zcasti podporuje CSS 3 :-D

skor by som povedal ze to je opacne, predpokladam ze ms len chce udrzat odliv tych, ktori su zvyknuti na ie, ale prave kvoli spominanym standardom a vymozenostiam (typu tabbed browsing a podobne) pokukuju po inych browseroch. inac, ked sme pri tom, niekolkym ludom zvyknutym na ie som ukazal maxthon a su z neho celi mimo a o ff ani nezakopnu. holt vacsinu ludi asi tazko zmeni tych par ludi, ktori si nedaju pokoj a snazia sa kontinualne hladat nieco "lepsie", nez to, co prave pouzivaju (viem o com hovorim - bezal som na msie, myie, neskor na opere, potom som presiel na mozillu, firefox, a teraz pre zmenu skusam buildy k-meleona a podobne. u instant messengerov som na tom rovnako, momentalne zakotveny u mirandy (ktoru som v minulosti uz asi 3x opustil), atd)

Dival jsem se, ze uz na to par lidi prislo a na lepsi zpusob, tak to sem taky hodim, kdyby nekdo nevedel.

<!--[if lte IE 6]>
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="ie.css" media="screen,projection"/>
<![endif]-->

plati pro IE6 a starsi..

jak to zase odinstaluju krám jeden abyxh se mohl vrátit k předchozímu??? Díky za radu

IE7 Beta 2 Preview je již oficiálně ke stažení přímo ze stránek MS. Odkazy a recenze najdete tady: http://jiribrejcha.net

jsou stranky, ktery si ve firefoxu uplne neprohlidnes.

Tak to je hodne husty :-D

= smazani ikonky na Plose a v Programech, tak aby to Bezneho Frantu uzivatele vubec nepokouselo a jeji nahrazeni FF ;-)

napriklad v Linuxu s interpretem WINE muzete IE bez problemu provozovat (stejne jako FF pro win)... nativni verze FF nebo Mozilly bude pochopitelne mnohem stabilnejsi.

Nojo, ale otázka zní jinak: Proč vůbec na stránku dávat Marquee? Tu běhající blikající hrůzu? Přehlídku animací a kouřových efektů? V jednoduchosti je síla, takže marquee ani nepoužívám. A na stránkách, kde všechno bliká, pípá, svítí a paňáčkové si hrají s odkazy, se většinou jen nevyhnu úsměvu a uzavření prohlížeče (IE to rozhodně není - i když IE4 byl špičkovej. Ale jak tu někdo psal - zaspal a to je ... proklatě dobře, ať žije konkurence :-d .-D .-D)

Hmm, a máte HTML i CSS validní? Pokud ano, tak vám ve Firefoxu půjde.

To snad nemyslis vazne? Mozna v nekterych odvetvich to tak je, ale tady standardy jednoznacne urcuje konzorcium W3C! (http://www.w3.org/) A kdyby to Microsoft respektoval, mnoha lidem (koderum) by vyrazne ulehcil zivot. Shame on you, shame on MS.

no Maxthon a IE6 je to samý...jenom jinej název, nějaký doplňky, ale bezpečnost je v obou nulová...koukněte na http://noie.wz.cz a pročtěte si to tam...

Ano, milý Stanley,
to on v podstatě vyjádřil. Chtěl říci, že musel ladit CSS pro IE, právě proto, že IE nepodporuje standardy jako Firefox.

I když samozřejmě mít validní kód a mít správně zobrazenou stránku jsou dvě odlišné věci.

Nojo, jenže je to těžší - těžko se dá vymýtit téměř monopol IE, však se podívejte do škol - IE, IE, IE, IE, Ms Word, IE, IE .... kdyby všude alespoň zakázali zobrazení IE na ploše (přes plocha - vlastní nastavení plochy). A nainstalovali - nevim, třeba FireFox. Nebo Operu (Operu mám rád, ale občas se bez FF nehnu - viz. www.ebanka.cz) Protože všici jsou s IE naučeni, že IE=web či hůře seznam=web=IE (nebo ještě hůře PC=web=IE=seznam... nějak se v tom motám :-D). Jednoduše dokud nebudou i malé děti na ZŠ při hodinách informatiky učeny zacházet s něčím jiným, než s MS Word a IE (OpenOffice je stejně nejlepší - ale od MS je Excell mnohem lepší, ale to je tak z toho balíku všecko). Zeptejte se nějakýho třináctiletýho kluka: "Co děláš pro bezpečnost svýho PC?" odpověď: 1) "nic" 2) "nevim" 3) "mám antivir". Ale něco jako firewall, co je to spyware atd... o tom už nikdo nic neví. Hlavně, že všichni umí upravit nadpis we vordu. Občas je mi z toho zle.

Udržování chyb a nekompatibilit v IE je promyšlená strategie MS. Pro MS je dlouhodobě výhodné, když prohlížeče HTML jsou technicky nedokonalé. Rozvoj a technická dokonalost HTML + CSS by zúžila prostor pro alternativní placené produkty. Prohlížeč IE je zdarma, logicky nemůže být příliš dobrý, není dlouhodobou strategií MS rozdávat něco zdarma. FF naproti tomu musí být lepší než IE, pokud chce přežít. Pokud by FF byl stejně špatný jako IE, lidé by neměli důvod ho stahovat.
Chyby v IE mě nevadí, mám pochopení pro to, je zdarma, čili nekoukej na zuby... Spíš mne udivuje lenost většiny, že si FF nestáhnou a neužívají si skutečně profesionálního produktu.
Minulý týden jsem šel ukázat klientovi malý prográmek ve VBA pro databázi MS Access - na jejich Accessu nešel VBA vůbec spustit - tohle mne dost dožralo, klient za 5 licencí Accessu vyplázl několik desítek tisíc a podle MS EULY nemá nárok na reklamaci vad !!! Tohle by si normálně fungující firma nemohla vůči klientům dovolit.
Možná bude problém v tom, že mají nainstalovánu Vistu. Vista Vám prý dovolí jenom to, co Vám dovolí Bill. S Vistou nejste pánem nad PC. WOW

SUPER! Ted jsem prisel na to, jak udelat stranky pro IE7 a predchozi verze, pokud na to nekdo neprisel
Jednoduse pouzijeme:
<!--[if ie 6]>
<link href="ie.css" type="text/css" rel="StyleSheet">
<![endif]-->
<!--[if ie 5]>
<link href="ie.css" type="text/css" rel="StyleSheet">
<![endif]-->

Pokud se nam to preci jen bude zobrazovat trochu jinak, nez by melo (coz se da ocekavat), pouzijeme jeste 4ty externi css soubor s podminkou

<!--[if ie 7]>
<link href="ie7.css" type="text/css" rel="StyleSheet">
<![endif]-->

Jinak k tomu samozrejme klasicky css pro gecka a pro operu

<link href="styly.css" type="text/css" rel="StyleSheet">
<? if(strpos(strtolower($_server['http_user_agent']),'opera')!==FALSE){echo '<link href="opera.css" type="text/css" rel="StyleSheet">';}
?>

Mozna ze lze pouzit i <!--[if ie 6,5]> nevim, ted to nemohu ozkouset, nebot jsem slysel, ze se IE7 odinstalovava s obtizemi.

Jeste by me zajimalo jak si clovek bude prepinat ruzne verze IE aby shlednul jak jeho strany vypadaji, protoze asi neni jina moznost, nez jednu IE vzdy odinstalovat a pak dalsi nainstalovat :]
hehe, to bude pro nas webmastery legrace..

Na každý takový příspěvek musím reagovat i když mi to připadá zbytečné:
Když tomu nerozumíš, tak raději mlč a nebo si o tom něco přečti.
Nazdar
(takovéto žvásty mě zvlášť rozčílí, když sem před chvílí 3hodiny optimalizoval CSS - ne HTML jak píšeš - pro IE)

Firefox nesedí blbým webmásterům, kteří neumí html

Návod na odinstalování najdete tady:
http://jiribrejcha.net/?p=26

Ovšem to, co píšete, platí až o jeho čtvrté verzi. Takový MSIE 2.0 byl opravdu ve srovnání s tehdejším Netscapem docela děs, možná šel srovnávat tak s tím Mosaicem, ale to byl v té době přece jen už překonaný prohlížeč.

Nojo, holt už jsem stará struktura. :o)

Pokud se dostanete k instalačkám NT4, máte možnost si IE2 vyzkoušet, byl součástí systému. To samé s IE3, ten byl tuším přibalen u Win95 SR2. I když netuším, proč by si to ještě někdo měl chtít instalovat :-)

Acid2 je tady (uprostřed článku).

Zdá se, že vývojáři splnili, co slíbili. Jednak je opravena celá řada chyb (Peek-a-boo, dvojitý okraj, 3px mezera atd.) a za druhé IE7 už končně zná element ABBR, pokročilé selektory, podporuje :hover (i mimo element A) a další.

Podrobně na La Trine: Internet Explorer 7 beta 2 neoficiálně

Vy jste si koukám nevšiml, že se jedná teprve o betu 2. Která je mimochodem oproti betě 1 docela solidní pokrok, proto jsem vcelku optimistický co se týče IE7.

Vím, že jde o druhou betaverzi. Ale ten produkt/kód se již blíží finální fázi, kdy nelze očekávat drastické posuny a novinkami, ale spíše s testováním a odlaďováním aktuálních testovacích verzí.

Ano, bylo opraveno velké množství nejvážnějších chyb a technologicky je nová verze obrovský skok od verze předchozí (což ocení tvůrci webů i uživatelé - efekt se ale projeví až po několika letech, kdy téměř vymizí IE 6), ale stále se technologicky vůbec nemůže srovnávat s ostatními prohlížeči.

IE uz vubec nepouzivam anzto je deravej jak cednik ... navic Firefox je znatelne rychlejsi a da se pekne rozsirit, tak na co pouzivat IE.

Mail klient to je neco jineho. Outlooku se Thunderbird ani zdaleka nevyrovna.

Tohle byste možná mohl napsat spíše té zmiňované firmě

A pak popřemýšlet o významu slova "ironie" ;-)

Jen jsem upřesňoval. O kvalitách IE4 v porovnání s tehdejším hlavním konkurenčním prohlížečem se nehádám a jsem - stejně jako patrně vy - přesvědčen, že Netscape si svůj debakl ve válce prohlížečů zavinil sám, protože nebyl schopen udržet krok. Bohužel s IE6 vývoj usnul a pokud mohu soudit podle článku, bude při vývoji IE7 dáván důraz spíše na uživatelské rozhraní než na inovaci renderovacího jádra tak, aby odpovídalo standardům a trendům. Což osobně považuju za průser. Pokud mě někdo vyvede z omylu, budu rád.

IE2 (ostatně stejně jako ten Mosaic, to byl můj první browser ;-) ještě matně pamatuju. Porovnání s tehdejší verzí Netscapu rozhodně nesnesl. Vcelku rozumně použitelná začala být až následující verze.

"My standardy nepodporujeme, my je vytvarime"

Kolik ze veci sliboval M$ do win Visra (ne, to neni preklep) ? A kolik ze jich tam bude ? Jen jine (podstatne HW narocnejsi) graficke rozhrani.
S IE to bude uplne stejne, M$ totiz bud nechce nebo nedokaze pochopit, ze spousta lidi od IE neutekla proto, ze ma rozhrani stojici za starou backoru, ale proto, ze je sama dira a nezobrazi zadny modernejsi web (maximalne jeho ocesanou verzi urcenou pro IE).
Zatim tomu nasvedcuji veskere informace na webu, zabyvaji se vyhradne tim, jak bude mit IE taby (ma je FF, Opera a i dalsi), ze bude umet RSS (totez umi i ostatni), bude nekam na web M$ bonzovat stranky kam chodite (tuhle feature ostatni nastesti nemaji), bude mit nove, genialne animovane logo a bude (mozna) konecne umet zobrazit PNG.

Fakt nevidim ZADNY duvod proc by se mel byt jediny uzivatel vratit k IE. Spise naopak, povazuji to za jasny signal ze M$ na uzivatele kali a tim spis je treba jej potirat vsude, kde je to jen trochu mozne.

to je polopravda! kolik z obyčejných uživatelů dokáže odinstalovat MSIE? a to nemluvím o případech kdy po odinstalování MSIE přestal fungovat hardware a to i takový který s Internetem vůbec nesouvisí, třeba karta na zpracování videa

A jak odinstalace nesouvisí s nepoužíváním? Jádro IE je součást systému, takže formálně by to ani jít nemělo. Uživatel, který se rozhodne používat něco jiného, si prostě IE na disku nechá jako nouzovku, čímž teda, abychom byli upřímní, přijde o nějakých 50 MB na disku, což ho jistě shodí ze židle.

Problem je v tom, ze prave "diky" tomu, ze jadro IE je ve Win siroce pouzivano, hrozi problemy s bezpecnosti. A odinstalovat to rozumne nejde :-(

Myslim ze lidi kterym firefox nesedi je vic nez si myslis :-)

Jenom takova otazecka - budou k vylepseni v internet exploreru nejaky zasadni zmeny i v Outlook expressu?

:-) Jo to sedi

Jasně, a všichni to víte ještě před vydáním finální verze :-)

samozrejme, rekla nam to kristalova koule ;)

A proc bych ho mel odinstalavat? Proste ho prestanu pouzivat a hotovo.

Kdo potřebuje IE 7 když máme vynikající Firefox?

Škoda, že žádný screenshot neukazuje Acid2, to by asi bylo zajimavější...

ked chces machrovat, nauc sa najprv po anglicky ;-)

Who needs IE 7?

jojo

... Komerční banka.

Co máte proti Frontpagi? Podle mně je to docela slušný editor, jen trošku drahý. S přístupností a použitelností na štíru rozhodně není.

Opera 5 vyšla až 5. prosince 2000 a ani v té době RSS neznala. Nepodporovala dokonce ani alfakanál u PNG obrázků.

U začátečníka chápu, že si špatně zvyká na jiné rozestavení tlačítek. Ale zřejmě nikdy nepochopím pokročilé uživatele, kteří mezi prohlížeči „přestupují“.

Jste-li konzervativní a odmítáte vyzkoušet Explorer 7, čím se lišíte od té mlčící většiny, která nic netuší o existenci Opery, a nehodlá ji tudíž ani vyzkoušet?

Vyzkouset =/= prestoupit. IE7 zatim neohlasil nic, co by spokojene uzivatele modernich prohlizecu melo primet k prestoupeni.

A jak to co jste napsal, souvisi s tim, co jsem napsal ja?

Ptal jste se po duvodu, proc by se mel uzivatel vracet k IE. Duvod jsem vam napsal - bude mit taby.

Vas rozbor, jak prohlizec vlastne neni "pusten k webu" s tim vubec nesouvisi - maximalne tak, ze neni az takovy bezpecnostni problem provozovat IE a tudiz je jeste silnejsi duvod se k nemu vratit a usetrit si praci s jinym prohlizecem.

Amen! Uzivatelum IE7 a vubec i starsich verzi bych bral obcanky!

IE7 neni schopen ani bez chyb okopirovat to, co jini maji jiz roky. IE7 je jen dalsi dukaz toho, co M$ a de-Bill taky neumi!

Standa

p.s. at uz jakkoliv pomyleny, vysinuty a neinformovany uzivatel Widli tady napise cokoliv a svou uchylku dolozi klidne i vlastni fotografii, nezmeni nic na cele veci

Proč podle screenshotu mi připadá, že je to jen sprosta vykrádačka alternativních prohlížečů nejen co se týče vzhledu, jak znám Mrkváky tak bude tak zbytečně překombinovaný a obrovský, že jeho využití bude prakticky nulové, viz jejich sux systém "VISTA" proč nemůžou udělat něco jednoduchýho, rychlího a hlavně funkčního, jediné co jim doposud fungovalo bezvadně byl dos a to jen díky tomu, že byl kradený

To neni zrovna pravda.....Co chudaci s jinejma systemama

Proč vlastně tyto debaty? K čemu jsou? Nevyplývá z nich nic jiného, než že každého z účastníků štve, že někdo používá něco jiného a udělalo by mu radost, kdyby ho mohl srazit na kolena, ztrapnit, popř. přinutit ke změně. Nebylo by lepší, aby každý používal co chce a aby uznával, že může mít důvod i ten druhý, který používá něco jiného? Zkoušel jsem (kromě IE) firefox a operu. každý je v něčem lepší a v něčem horší. Nejlépe se mi nakonec osvědčil IE. Ale vnucovat ho nikomu nebudu a pokud se tím někomu budu protivit, je mi to jedno.

ti maju slobodu ho nepouzivat :))

kdyz to ale veme od zacatku, tak IE na pocatku bylo pouhou hnusnou alternativou, takze hybaj nainstalit mosaic nebo co to tehda bylo

Už podle poslední věty je vidět, že vůbec nevíte, co říkáte. IE býval velice dobrý prohlížeč (dá se říci i nejlepší), který se zasloužil o vznik mnoha elementů. Kupříkladu jako první implementoval address, area, del, dfn, tbody, tfoot, thead, span a určitě i další, nebudu tady vypisovat všechno, byl to první prohlížeč, který pořádně podporoval styly, jako první podporoval events (http://www.w3.org/TR/html4/sgml/loosedtd.html#events), to už by mohlo stačit, ne? Kde tehdy byla Opera?

Amen! Uzivatelum IE7 a vubec i starsich verzi bych bral obcanky!

Obvykle nebývám sprostý a nepoužívám vulgarismy. A vydržím to i teď.

IE7 neni schopen ani bez chyb okopirovat to, co jini maji jiz roky. IE7 je jen dalsi dukaz toho, co M$ a de-Bill taky neumi!

Třeba nechtějí "kopírovat" všechno, napadlo vás někdy tohle? IE ctí zpětnou kompatibilitu. Kdyby třeba okamžitě po vydání "doporučení" změnilo IE box-model na ten standardní, rozpadla by se v IE polovina stránek. Proč by to IE dělal? Mimochodem - taky bych chtěl "neumět" to, co pan Gates.

Standa

Netěší mě.

p.s. at uz jakkoliv pomyleny, vysinuty a neinformovany uzivatel Widli tady napise cokoliv a svou uchylku dolozi klidne i vlastni fotografii, nezmeni nic na cele veci

Předpokládám, že používáte Linux a myslíte si, že jste machr. Anebo frajer. No, nebudu Vám to vymlouvat :-). P.S. Jestliže nepoužíváte Linux, tak to věci ohledně machra a frajera nic nemění ;-).

Spousta vyrobku kolem nas pouziva vlaszni, nenormovane casti.

Ano, samozřejmě, ve standard režimu je opraveno více nesrovnalostí (funguje margin:auto apod.), ale bez uvedení DOCTYPU, který většina amatérkých "webtvůrců" nezná, vykresluje v quirku.

IE2 (ostatně stejně jako ten Mosaic, to byl můj první browser ;-) ještě matně pamatuju.

Tak máte oproti mě obrovskou výhodu, můj první prohlížeč byl tuším IE6, nevím to přesně, tehdy mě to vůbec nezajímalo, ale podle doby použití by to i sedělo. O to více se teď musím prodírat historickými manuály a oficiální dokumentací a musím všechno ověřovat na dalších místech, protože pouze jednomu zdroji (ač je oficiální) nevěřím. Někdy je to děsná otrava (to když každá stránka říká něco jiného), ale někdy je to zase zábava (to když to všechno pěkně sedí :-)).

Jen si to s FF dejte a uvidite, jak je Gecko super.
http://webstandards.org/act/acid2/test.html#top

"ale bez uvedení DOCTYPU, který většina amatérkých "webtvůrců" nezná, vykresluje v quirku"

A to je snad problem IE nebo Microsoftu?

"Jenže se nevyvíjel."

A to je snad cyba uživatelů, kteří chtějí používat efektivnější, modernější a bezepčnější prohlížeče nebo konkurence, která je schopna takové prohlížeče poskytnout? Ne, to je pouze zálěžitost Microsoftu.

Vy nejste expert, vy jste lajdák.

"Ptal jste se po duvodu, proc by se mel uzivatel vracet k IE. Duvod jsem vam napsal - bude mit taby."

A co bezpečnost? Rychlost načítání a zobrazování stránek? Snadnost aktualizací? Uživatelské rozhraní (vyhledávání, práce se záložkami...)? ...

Obavam se, ze ty ostatni veci uz nebudou po adminovi tak hlasite pozadovany.

Tohle jsem musel udělat ve verzi pro IE protože neumí průhledné PNG apod.

Odpověď je jednoduchá - nepoužívejte XML deklaraci. Anebo ještě lépe - nepoužívejte XHTML ;-).

Neříkám přece, že se tak dostává mezi technologickou špičku, ale jen že opravuje ty nejnejpříjemnější chyby.

Přesně tak. Už si konečně uvědomte, že standardy udává ten, kdo je nejpoužívanější a to je jednoznačně dlouhá léta IE. Pokud by byl pouze tento prohlížeč vemte si kolik by ubylo problémů s laděním stránek. Udělali by se pro IE a hotovo. Pokud se chce někdo odlišovat, tak ať si stáhne alternativu, ale ať nehudruje, že mu nefunguje to či ono.

Nechápu co máš proti Firefoxu....
Já ho používám a jsem s nim maximálně spokojenej, myslim, že se mi díky tomu, že prakticky nespouštim IE zlepšila i stabilita oken....

Navíc se krásně roztírá a chutná jako pravé máslo!

"máte svobodu jej používat. a máte svobodu jej nepoužívat."

Takovou svobodu mam i v pripade IE.

Ano sakra! Pokrok je na nic! At zije monopol!

To musi byt strasna frustrace, kdyz si s tim clovek da ve Frontpagi tolik prace a pak mu nejaci alternativci zacnou posilat hudrave maily.
Nejste z firmy www.logi2.net, co pisi stranky podle doporuceni w3c.com?

To je pravda, IE si vystaci samo (viz ruzne problemy ruznych verzi IE :-)

BTW, kdyz to ale veme od zacatku, tak IE na pocatku bylo pouhou hnusnou alternativou, takze hybaj nainstalit mosaic nebo co to tehda bylo :-)

"Nejste z firmy www.logi2.net, co pisi stranky podle doporuceni w3c.com?"

w3.org. Jinak polovina "nestandardních" věcí vychází z historie, kdy si IE něco zavedlo a W3C to pak standardizovalo jinak.

Vyse zminovane veci(taby,rss,blokace z .ini)ma Opera min. jiz od verze 5 z r.1998.A Opera 9 TP je v pro IE7 nedostizne daleko.(RSS,email,IRC,kalendar,kontakty,downlaod manager,drag and drop,add block....)
K prestoupani na IE me nedonuti anei pri muceni :))

to si koupim CrossOver Office a nainstaluju si IE 7 do Debian GNU/Linuxu, konečně budu v bezpečí pod ochranou bugless prohlížeče, viva Microsoft :o)

když máš problémy s laděním stránek, tak je udělej v nějakým grafickým programu a pak je vyexportuj do gifu a dej na web jako sekvenci obrázků, to se bude zobrazovat naprosto stejně jak ve starých tak i ještě nenapsaných prohlížečích a na SEO se můžeš vy** to je výmysl zlých linuxáků aby mohli pomlouvat stránky vyrobené ve Front Page

w3c.COM - podivejte se na jejich stranky.

Videl jste nekdy nejakou podnikovou normu? To jsou veci obvykle se tykajici nejakeho postupu a nebo "vnitrnosti" daneho vyrobku. Pokud je to norma tykajici se nejakeho " "vnejsku" - nejakeho rozhrani, tak obvykle jenom proto, ze je to neco specialniho a neexistuje zadna verejna norma.
Ale mozna se pletu, je mozne, ze nejaky podnik ma vlastni normu na to, jak maji vypadat zasuvkove vidlice, ktere prodava zakaznikum.

No asi takto: Kdyz uz IE v systemu je a existuje na nej automaticka aktualizace, kterou mam pod kontrolou, pres SUS/WSUS server - tak co bych uzivatelum instaloval dalsi prohlizec? Proc dalsi prohlizec, na ktery sice zaplaty vychazeji podstatne rychleji, ale nedokazu ho centralne spravovat? Protoze uzivatele krici a pozaduji prohlizec s prohlizenim v tabech.
Ale kdyz ted IE bude mit i taby, tak jim potom mozillu/operu seberu, anebo to jeste rok do IE7 vydrzi a ani tam ten software treti strany vubec instalovat nebudu.
Mimimalne cast firem ma tento pristup v IT politice.

az na to ze framy nejsou vymysl MSIE ale Netscape...tedy tech lidi co pak spachali Mozillu ci Firefox :)

W3c.com sice existuje, ale žádná doporučení nevydává, protože s WWW Consorciem nemá nic společného. Je to úplně jiná firma.

W3C.com = WWW Communications, Ltd.
W3.org = World Wide Web Consortium (W3C)

lol, asi netusite ze to je PREDEVSIM o tom, ze tyto stroje jsou (pokud neni admin padly na hlavu) provozovany za velmi strikne nastavenym FW a vyhradne pres proxy, tudiz se na "web" vubec nemaji sanci dostat.
Pak si vskutku mohu dovolit ten luxus a ponechat uzivatelum jejich IE, protoze veskera potencialni rizika odstrelim na proxy.
V okamziku, kdy mam ve fime trebas ntb, ktere se pripojuji do siti vsude mozne a z ruznych duvodu musi mit jejich uzivatele administratorska opravneni, tak jim zasadne zakazu pouzivat IE a pokud mozno zmemoznim i jeho spusteni.

BTW: Ne ze bych to zkousel, ale nemam ten pocit, ze by bylo az tak obtizne presmerovat aktualizacni dotazy na vlastni web srv, kam je umistim vzdy az po otestovani.
A o tom, cemu M$ rika "aktualizace" radsi nemluvit, kdyz vsechny diry zaplatuje az v okamziku, kdy mu nekdo predvede jak je umi zneuzit.

no asi preto, ze ten soft nebezi na mojom pocitaci :-))) a preto mi je sympatickejsia mozilla ci opera, podporuju aj investicie inym smerom ako windows ci nevyhnutny antivir.

a preto na svoje stranky pisem "neoptimalizovane pre ziadny browser, zvlast pre malymakky nepodarok"

IE zmenil box na "standardni". Staci ho prepnout do prislusneho rezimu pomoci DOCTYPE.

Proč hodně lidí používá IE?
1.Neznalost o možnosti zkusit něco jiného
2.IE je instalován přímo ve voknech, tak co bych řešil jiný prohlížeč? V tomhle bude mít ( bohužel ) IE stále výhodu.
3. Lenost - pohodlnost. Proč mám zkoušet něco jiného, když IE funguje a spyware? Co to je ?

Hm.. je to špatný. FF i Opera by museli být daleko aktivnější v propagaci. Mnoho lidí jsou vyloženě spotřebitelé a netuší o nebezpečnosti IE a taky neví o výhodách FF, Opery atd a ani neví co jim změna přinese.

Bohužel autor zmínil právě Mosaic. Ani IE2 rozhodně nebyl hnusnou zavrženíhodnou alternativou. A takový IE4 ve své době prakticky neměl konkurenci, sic se Netscape snažil.

Pořád se zapomíná na to, že IE6 je především starý prohlížeč. IE6 byl vydán v říjnu 2001, což je přes čtyři roky. Od té doby se prakticky nezměnil. Zkuste si porovnat IE6 a šestou verzi Opery, která byla vydaná o chvíli dříve, patrně zjistíte, že tehdy IE6 nebyl tak špatný prohlížeč vůči ostatním (například neznala element colgroup, stejně tak neznala atributy accesskey nebo tabindex). Jenže se nevyvíjel. Opera na sobě pracovala, IE prakticky vůbec. Tohle pokládám za prakticky jedinou chybu Microsoftu - nechali si konkurenci příliš utéct.

Kdo říká, že IE byl špatný prohlížeč, nezná historii.

Doufám, že nebyla zavedena nějaká povinnost používat firefox, když se chci vyjadřovat k podpoře standardů v MSIE?

Safari je OK, Opera skoro OK, v Mozille a Konqueroru je několik chyb. U MSIE netuším, co se pokouší vykreslit.

1. Proč používáte zkratku FF, když jde o MF (Mozilla Firefox)?
2. Firefox podporuje Acid2 test velmi dobře a kdyby byl zveřejněn dříve (a ne až během betatestovací fáze Gecka 1.8, pravděpodobně by ho zcela podporoval i Mozilla Firefox 1.5.

http://ptomes.blog.cz/0512/test-acid2-aktualni-situace-a-vyhlidky-do-budoucna

Na takové lži vám nikdo neskočí. Mozilla Firefox vyvíjí prakticky zcela jiný tým lidí, než který rozhodoval o Nestscape Navigatoru/Communicatoru.

Ale stále IE 7 zůstává ze všech ostatních hlavních prohlížečů technologicky nejzaostalejší - všechny ostatní prohlížeče podporují webové standardy mnohem lépe (ve větším rozsahu a s menšími chybami), a to zejména ty novější.

bezvaaaaaaaaaaaaa, tak si vsichni zmenime doctype (ja ho mam uz davno na XHTML1.0 STRICT) a jako na potvoru musi M$IE spadnout do quirk modu protoze sem spravne definoval charset v xml deklaraci na zacatku dokumentu :D (pouzivam ISO-8859-2 a pouzival sem ho aj na woknech)

"Ne, to je pouze zálěžitost Microsoftu."

A kdo říká, že to tak není? Cituji sám sebe: Tohle pokládám za prakticky jedinou chybu Microsoftu - nechali si konkurenci příliš utéct. IE6 je starý prohlížeč a se stářím přichází různé neduhy. Věřím a doufám, že IE7 již bude konkurenceschopnější.

No, mozna je to lenost, ale uz sem si zvykl pouzivat strlen() a na multibytovy fce. se mi prechazet nechce
btw. neni to jen strlen()

Az na to, ze vyrobek pouzivajici nenormovane soucasti si koupi nekdo jen stezi a opodstatneni to ma pouze ve specialnich, na zakazku pripravovanych, vecech, protoze i vyroba nestandardni soucasti je podstatne drazsi, nez vyroba standardni.

A s webem je to naprosto stejne, vyroba standardniho webu je VZDY levnejsi (casto radove) nez jeho nestandarni upravy pro specialni prohlizec.

Mimochodem, podnikova norma je vetsinou stejna pro vsechny veci ktere ten podnik vyrobi a nemeni se, narozdil od M$, s kazdym vyrobkem.

BTW: Mam tu cest mit v praci stroj (francouzky) pouzivajici nestandardni rozmery sroubu. Sehnat do toho nahradni je fakt horor. Bud to znamena obvolat 1/2 Evropy a nechat si to odnekud poslat (za spoustu $) nebo si jej nechat na zakazku vyrobit (za jeste vic $). Nebo je tu jeste dalsi moznost, prevrtat diru a zavit na metricky sroub za par korun.

Promin, ale anglani by tomu cos napsal rekli "duckspeech". Ja to vidim obracene. Kdyby nebyl MS IE tak by teprve ubylo problemu. Jeste ted se vzdycky malem pobliju, kdyz uvidim na webove strance prvek "marquee" nebo iframe (vcetne samotnych jednoduchych frames).

Mimochodem ty zvasty o standardech ve vasem podani ... mate zcestne, nevyspele (skoro az pubertalni) a zkusenostmi nedotcene nazory a myslenky.

Budte tak hodny a podivejte se na jejich stranky. Uvidite, ze se doporucenim w3c.org neridi (nebo se tak nejak po svem) a kdyz sami tvrdi, ze se ridi doporucenimi w3c.com, tak jim v tomto pripade verim. Jak vy muzete vedet, ze w3c.com nevydava nejaka doporuceni ohledne toho, ze je potreba drzet se MS technologii.

Jezismarja, takovou hovadinu jsem jiz dlouho necetl.
Jak by to podle teto filosofie fungovalo treba ve strojirenstvi ? Nejaky strojirensky M$ by si vytrvarel sve vlastni standardy sroubu (jak ma M$ ve zvyku, sroub by se promenil v jakehosi podivneho mutanta se spoustou "vylepseni") a zakladnich komponent u kterych by nikomu nedal nahlednout do dokumentace. Na normy by tak vsichni kaslali, protoze by se snazili nejak napodobit nezdokumentovane M$ srouby - mutanty. Vznikl by neuveritelny bo.del, ve kterem by nebylo mozno bezpecne navrhnout a vyrobit temer nic, za nic by nikdo nenesl zodpovednost (prectete si EULA)...No, jeste, ze tyto pomery ve strojarine nejsou, byla by to celoplanetarni katastrofa...A jeste, ze i v IT existuji stale jeste sily, ktere vliv mutantu alespon vyrazne potlacuji.