Názory k článku Gmail odstavuje chat, konec otevřené sítě Google Talk se opět přiblížil

Jestli to odstřihnou, tak mám problém. Hromada známých jede na nějakém Pidginu a podobných sw a domluvím se s nimi jen proto, že Google Talk je kompatibilní s XMPP. Přímo Hangouts moc lidí nepoužívá, já zase nejdu do FB a tedy i WA, no bude zajímavé kdo "vyhraje". Odklonem od federovaného XMPP (jak ze strany G tak FB) prohráli především uživatelé. Pak se člověk nediví, že se pořád komunikuje před předražené SMS, když už při pár lidech je problém se domluvit na společné službě.
(já jsem zrovna včera vracel Googlem vnucený Hangouts v GMailu zpět na Talk a napsal jsem jim X důvodů, proč je H horší - no zřejmě to stejně nikdo nečte a i kdyby, nevezme v potaz)

Řeknu to tak, jak to je. Hangouts je arcisračka, která vám oproti GTalku sežere celou obrazovku, přesto však zobrazí daleko méně kontaktů, než zmiňovaný GTalk s třetinovou velikostí. Za další pak někdo hodně chytrý vymyslel, že se zobrazují jen kontakty, se kterými jste komunikovali naposledy, a to i když jsou offline, vy jste si s nimi nenapsali třeba už přes rok. To, že deset jiných kontaktů je v této chvíli online, nevidíte. Proč by to také mělo jít jako třeba u Skypu či GTalku, kde primárně vidíte uživatele, kteří jsou online? To by nad tím musel přemýšlet někdo, kdo má IQ alespoň 80.

U SMS tak nejak kazdy svepravny clovek ocekava, ze bude dorucena (mozna) az se cilovy telefon objevi v siti. A nejakym rizenim osudu vetsinou funguje i zpetna notifikace o doruceni.
Pokud potrebuji s nekym komunikovat ted hned, tak mu zavolam a nebudu mu posilat sms. Tim ovsem nezmenim nic na tom, ze se mi muze z telefonu ozvat, ze volane cislo je nedostupne, pripadne, ze semnou dotycny nechce aktualne mluvit.

U IM je pak prekvapive k dizpozici prave moznost podivat se, zda dotycny prave se zarizenim pracuje, ci zda je ono zarizeni alespon dostupne v siti. A funguje to tak prekvapive odjakziva. Celkem bez ohledu na protokol a sit. Kupodivu, nektere site dokonce umoznuji takove vymozenosti, jako pozadat prave zmenou stavu o nevyrusovani. Tedy sdelit neco na tema "pokud jde o zivot, jsem tu, ale jinak me nechte byt".

Tyto novoty funguji v IM sitich uz minimalne 20 let.

Už dlouho existuje Hangups - opensource implemntace Hangouts protokolu (vzniklá reverzním inženýrstvím). Je to jak knihovna pro Python, tak i jednoduchý klient s textovým rozhraním: https://github.com/tdryer/hangups

Kromě toho už existuje i grafický klient QHangups (postavený nad PyQt): https://github.com/xmikos/qhangups

Dále také např. HangupsBot - bot pro Hangouts: https://github.com/xmikos/hangupsbot

U SMS taky nevíte, v jakém stavu je uživatel, tak proč byste za ní utrácel peníze, když poslání hangoutové zprávy bude mít úplně stejný efekt - přečte si ji, až to půjde.

Co přesně jste nepochopil na termínu instant messaging, případně na pojmu presence information?

Od SMS nic takového neočekávám, hádejte proč.

tiez to vidim tak ze niekde ujdem. Casy ked google robil moj zivot jendoduchsim, idu pomali do minulosti a migrujem na ine sluzby.

inoreader.com je dobra nahrada google reader

No jenom je škoda, že jste mi neodpověděl, proč posílat tu SMSku místo hangoutové zprávy. :)

To já vím. Já jsem se jenom ptal, jakou výhodu má poslat SMS oproti hangoutové zprávě, nic víc.

Sémantika statusů je naprosto jasná:
Online (zelená) - uživatel je online a právě pracuje se zařízením.
Away (oranžová) - aplikace na zařízení je připojena k serveru, ale uživatel se zařízením nepracuje, pokud v tomto stavu pošlu zprávu tak dorazí na zařízení a uživatel bude notifikován, při nejbližší příležitosti si zprávu přečte
Offline - zařízení nemá aktivní datové připojení nebo je vypnuté, zpráva bude doručena až po zapnutí/obnovení.

Na Hangouts mě vytáčí zejména, že většinou nelze rozlišit stav away od offline, tedy jestli zamýšlený příjemce je na internetu a zprávu dostane a nebo ne a radši mám poslat SMS. Androidí Google Talk klient na Androidu tento problém neměl a fungovalo to dle očekávání.

SMS dojde kdykoliv je telefon zapnutý a na GSM signálu, tedy prakticky vždy, hangoutová zpráva dojde pouze pokud je na internetu.

hlavne at je tam podminka mit Google Plus - nejirelevantnejsi socialni nesmysl vsech dob.

odkud máte, že xmpp na googlu končí? je to už někde potvrzené? případně, kdy by se tak mohlo stát?

Protože dnes už díky smartphonům prostě funguje IM jinak, taková je realita. Kecálek dnes běží prakticky každému na smartphone a tam je za prvé každý (většina) online de facto neustále, ale na druhou stranu je ta komunikace de facto asynchronní (lidé se s telefony pohybují, mohou být chvilkově bez signálu, mění se za běhu připojení z wifi na mobilní síť a naopak, atd.). Takže pojem "být online" se stal silně "fuzzy".

XMPP na tohle nebylo stavěno a funguje v takovém prostředí velmi špatně. Existují sice XEPy (rozšíření XMPP protokolu), které se tohle snaží řešit (např. XEP-0198: Stream Management, XEP-0280: Message Carbons, XEP-0184: Message Delivery Receipts, XEP-0313: Message Archive Management a pár dalších), ale jejich podpora jak na straně klientů, tak na straně serverů, je silně omezená. A oproti nativním "push" zprávám (GCM na Androidu, APNS na iOS) tu bude vždy celá řada nevýhod.

Tím neříkám že se mi ta situace líbí, ale prostě realita je jaká je...

Totéž "nové" mapy od Googlu. Spousta lidí preferuje(-ovala) staré, tj. jednoduché, nepřeplácané rozhraní. Sdělují se vyžádané (sic!) názory, píší stížnosti, organizují se petice, vznikla alternativní (rozhraní); Google to samozřejmě vůbec nezajímá.