No fakt jsem v roce 1989 necekal, ceho se doziju, ani ze to ted pujde tak rychle. (Nemci si rovnou na cenzuru udelali zakon na cenzuru, ostatne i v Cesku se s tim zaclo udajne kvuli sazeni... A ted soukrome firmy dobrovolne zavadeji cenzuru samy. A jeste navic zpusobem "nebudes to mit ani v kosi ani ve spamu ale nedostanes to vubec a nedostanes ani informaci, ze jsme to smazali".)
BTW jak mohl vubec nekdo dat prispevku, na ktery reaguju, minus?
Takze uz zase neni potreba lidi vzdelavat v konkurencnim informacnim prostredi, ale jen jim spravne filtrovat informace? Kovani soudruzi nejpevnejsiho jadra se jiste teteli blahem, ze maji v podobe spravcu freemailu Economie takovy dorost, ktery chape jak vychovavat masy delniku, rolniku a pracujici inteligence.
U takových zpráv si zkouším udělat následující myslenokovy experiment. Jak by to asi vypadalo, kdyby se podobna věc stala s jinými aktéry. V tomto případe kdyby filtry filtrovaly něco z jiné strany spektra ideologické propagandy.
To by bylo hřimání a mravokarnosti. Peticí a protestů.
Takhle jen nepříliš vynalezavá krizová komunikace co hodila problém na externího dodavatele. To si vazne mysleli že jim na to nikdo nepřijde a tak si nenachystali dopředu lepší píár?
Dobrou zprávou je, že existují novináři co o tom informují. Děkuji.
No a také že ti co se k takovym praktikam uchluji musí byt asi už hodně zoufalí.
Kandidát na prezidenta pan Drahoš si stěžoval, že lidé si posílali maily, a kvůli tomu prohrál volby. Takže pokud emailová služba může cenzurovat maily, může to příště dělat i v tomto případě. Prostě, pokud zodpovědnost za své činy přesunete na někoho jiného, protože nechcete riskovat, časem zcela jistě přijdete o svobodu.
Na tejto správičke vidím hneď niekoľko problematických informácií:
- Nálepkovanie o dezinformačnom webe
- Vyhlásenie, že "Informaci jsme prověřili a tentokrát je pravdivá."
- Dve redakcie vykonali dva protichodné testy a Lupa sa rozhodla, že tento jej je lepší. Lupa tvrdí, že za to môže virusfree pretože pri preposielaní centrum->centrum sa neblokuje. Aeronet poslal testovacie maily priamo cez bránu virusfree a správy blokované neboli. Takže vidíme, že maily sa blokujú, ale veríme mailovej bráne, že to nerobí, napriek zjavnému blokovaniu.
- Lupa si zjavne neprečítala článok, alebo ho odmieta ako konšpiračný a mimo nadpisu nepoužije žiadne informácie v ňom zverejnené.
Takže aby som bol korektný: overujte si informácie - to je správne vždy a všade. A neodmietajte informácie kôli tomu, že server nepatrí bohatému podnikateľovi, alebo že na ňom nepíšu neziskovky vedené bývalým pornohercom. Info, že sa o server zaujíma polícia je úplné chrapúňstvo! Zujíma sa aj o Vášho premiéra a nebráni mu to vo zverejňovaní informácií! Určite boli aj Vaši novinári pod drobnohľadom polície, ale nie ste odsúdený, tak si píšte čo chcete.
..tak je cenzura OK? Kdo rozhoduje co je Fake News a co desinformace? Cenzor, nebo nejaka vlivna skupina, ktere se nehodi urcite informace a tak je prohlasi za fake a zacne cenzurovat? Hlavne ze pak porad strasi komunistama a totalitou, kdyz sami delaji presne to stejne a kazdy kdo to podporuje je nejen pokrytec, ale vlastne i zlocinec, nebot ten kdo zlocinu prihlizi, nebo mu pomaha je spolupachatel. Jakakoliv cenzura je nepripustna, kazdy at se rozjodne sam cemu chce verit. To je ta prava svoboda, ne to ze muzete vycestovat do recka, nebo spanelska na dovolenou. Nekteri lide se nechali strhnout emocionalne ideologickymi hrami mocnych opakuji po nich jejich lzifraze, aniz by chapali obsah a jeste se u toho tvari velice seriozne, proste selektivni bojovnici za slusnost, lidske prava a svobodu v tibetu.. etc..
Co to tady pisete za demagogii, pokud by slo o filtraci, tak ty maily skonci v nejakym filtru.Ale oni v zadnym filtru nekonci, ale proste mizi, respektive Bakalovy serry je beze zbytku likviduji, jak si muze kazdy overit.Doufam ze je nekdo zazaluje a cela tato komedie se jim poradne prodrazi, idealne jim aspon na 100 let zakazat cinost.Na druhou stranu diky panu Bakalovi za to, aspon konecne vsichni vi, co je tento mainstream za odpad.
Trestní zákoník to vidí takto:
§ 182
(1) Kdo úmyslně poruší tajemství
a) uzavřeného listu nebo jiné písemnosti při poskytování poštovní služby nebo přepravované jinou dopravní službou nebo dopravním zařízením,
b) datové, textové, hlasové, zvukové či obrazové zprávy posílané prostřednictvím sítě elektronických komunikací a přiřaditelné k identifikovanému účastníku nebo uživateli, který zprávu přijímá, nebo
c) neveřejného přenosu počítačových dat do počítačového systému, z něj nebo v jeho rámci, včetně elektromagnetického vyzařování z počítačového systému, přenášejícího taková počítačová data,
bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.
Je to velmi jednoduché. Dnes zcenzurovali to, zítra to bude něco jiného. Kde to skončí? To, že se cenzura aktivovala krátce před volbou prezidenta (údajně 15. prosince), také o něčem vypovídá.
Zase se stáváme nesvéprávnými, kteří nedokáží rozhodnout kde je pravda, a musí se nám to zřejmě náležitě ukázat a neprávné názory bez ohlášení mazat. Vrátili jsme se snad zpět do komunistického Sovětského Svazu? Nebo kde jsem se to po přečtení této zprávy dnes probudil?
Jaká je rada? Prostě svůj účet na centrum.cz, atlas.cz nebo volny.cz jednoduše zrušit a nepoužívat. Až tak je to jednoduché. A přál bych provozovatelům serveru, aby to udělali všichni klienti, ať už jsou jakéhokoli politickéno názoru. Cenzura v našem světě nemá co dělat. Už nežijeme v komunismu!
Domnívat se samozřejmě můžete cokoli, třeba že Země je placatá. My se snažíme získat informace, na jejichž základě se nebudeme muset domnívat, ale budeme něco vědět.
Vetsina lidi je bohuzel stejne hloupa jako Vy. Cenzura je libovolne filtrovani tech "spravnych" myslenek, a je uplne jedno zda ji uplnatnuje stat nebo soukroma osoba. A stejne tak hlupaci jako Vy nemouhou vedet, ze cenzuru v nasem (a nejen v nasem) pripade zapovida primo ustava. Tudiz je uplne jedno co si Vy nebo kdokoli jiny napisete do nejaleho blabolu ktery zovete podminkami.
V tomto pripade navic porusujete i mnoho dalsich zakonu a dopoustite se nekolika precinu a trestnych cinu, nebot neopravnene zasahujete do telekomunikacniho spojeni a prenosu zprav. Pricemz Vase schvalnovani trestneho cinu je trestne samo o sobe take.
Je to zcela stejné, jako by vám pošťačka prohrabala dopisy a ty, co se jí nelíbily, tak vyhodila do popelnice. Jak by se vám to líbílo?
Ani za komunistů se nikdy nic takového nedělo! Mohli jsme si e-mailech psát co chceme! Nikdo e-maily necenzuroval, alespoň se mi to nikdy nestalo. To, že to přijde 30 let po revoluci, je šílené. Tedy v tomhle ohledu jsou horší, jak komunisti.
Aeronet vyrobil pseudoproblém? Co to šňupáte za materiál? Tady se objevuje tvrdá bolševická cenzura v podání Bakaly a jeho Economie, ale může za to Aeronet?
Je velice dobře, že se to odhalilo. A že nikdo soudný nebude používat nic od firem, kterých se kdy jakkoli i jen dotkl Bakala. Včetně freemailů.
Samozřejmě, že to funguje i na zakázaná slova. Pokud názvy serverů uvedete jen v textu emailu bez linku, tak vám taky nepřijde. Ještě včera jsem to testoval.
Mimochodem poslední vývoj je ten, že údajně zrušili blokování serveru parlamentnílisty.cz (podle jak odkazů tak zmínek v textu) ale ostatní servery ponechali. Tedy pokud to někdy sváděli na "chybu" tak teď už je to zcela úmyslná cenzura.
Úmysl byl prokázán tím, že ani odesílatel, ani příjemce, nebyl o akci informován. Kdyby zprávy hodili do spamu, nebo vrátili příjemci, byla by to zcela právnicky jiná situace. Takto se bohužel jedná o zjevný úmysl.
Podobné akce několik providerů zkoušelo kdysi v USA před volbami. Bez výjimky skončili u soudu a minimální pokuta začínala na částce 10 milionů dolarů.
Každopádně bych rád vypíchnul a rozvinul jeden z názorů výš, neboť je evidentní, že spousta lidí u nás (ani v EU) zřejmě vůbec netuší, co je základem demokracie.
Nikdo netvrdí, že demokracie je nejlepší způsob vlády. Demokracie je vláda lidu. Lidé volí. Lidé rozhodují v referendu. Lidé se rozhodují svobodně na základě všech názorů, nejen "těch správných". To je demokracie. Každý, kdo chce toto nezpochybnitelné právo jakkoli "ohýbat", poškozuje demokracii. Nic jiného v tom nelze vidět. Každá cenzura (i tento případ) je popřením demokracie.
Lidé se mohou rozhodnout jakkoli, byť třeba i špatně z pohledu jiných. To je demokracie. Každá snaha o "úpravu" základních principů volby a referenda je popíráním demokracie. Takoví lidé by měli usilovat o jiný způsob vládnutí, oni nejsou demokrati a je vidět, že buď nejsou pro demokracii dostatečně vyspělí, nebo vůbec nepochopili její základní principy.
Tedy pokud demokracie ano, tak cenzura ne, volby ano, referendum o čemkoli nás napadne ano. Jediným typem omezení, nad kterým lze uvažovat, je například "jak často povolit referendum na členství v EU" (já například navrhuji každých 10 let). Vše ostatní je popíráním demokracie. I když lidé mohou být hloupí, nebo mít málo informací, v demokracii prostě mají právo se vyjádřit a rozhodnout o čemkoli. Tečka.
Nesmysl, když si korporát svévolně vytvoří pravidlo, že na základě vašeho politického názoru vás bude diskriminovat a vaše maily nesmí projít jako ten pověstný muž na motorce s koženou brašnou, tak jde o protiprávní zásah. Takové pravidlo z principu demokracie a občanských práv nemůže v právním státě existovat protože narušuje svobodu projevu občana resp. voliče.
To jsou ale pohádky, za celé předvolební období jsem nedostal ani jeden řetězový email a nebyl jsem na žádném Bakalově email serveru, který by mi ho mohl zablokovat. Takže účel světí prostředky to vypadá. Nikdo žádný řetězový mail neviděl, ale už máme kvůli němu cenzuru :D.
Tedy to na mne působí dost jednoznačně jako slušně připravená akce:
a) cca půl roku před volbami prezidenta si aktuálně.cz vymyslelo seznam údajných dezinformačních webů - rozuměj webů, které podporují Miloše Zemana. Odvolávají se na tajný zdroj na Ministerstvu vnitra (větší a lépe ověřitelnou kravinu už si vybrat nemohli). Samozřejmě, že později se ukáže (a skutečně ukázalo!), že MV i BIS rázně takový seznam dementovalo jako výmysl. Ale svůj účel splnil. Měl znejistět a občany, odehnat je od serverů, které propagují jiné názory, než ten jediný správný. Dokonce kandidát Drahoš si ho vyvěsil na svůj web a omílal ho v několika rozhovorech.
b) cca měsíc před volbami Bakalovy email servery zahájí blokaci mailů s těmito servery (mimochodem nejedná se zdaleka jen o aeronet a PL, je to seznam o více jak 100 serverech) aby i lidé, kterým už došlo, jak jsou Bakalovými médii manipulováni a rozesílali si linky emailem, nerozšiřovali názory, podporující Zemana. Aby se to nikdo nedomákl, samozřejmě budeme maily mazat v tichosti. No a kdyby to prasklo, svedeme to na externího poskytovatele antivirových služeb (to jsem předpovídal už včera ráno, ještě než to opravdu udělali :D).
Nejedná se o žádné dezinformační weby. MV ani BIS žádný takový seznam nevede. Tedy není důvod nikoho blokovat. Ale připravené to bylo pěkně a málem to ve volbách i vyšlo. Stačilo opravdu pár procent. A my koukali s hrůzou, jak se v Německu cenzuruje a ono přitom...
Ta partička cenzorů rozhodně není nestranná, jsou to z většiny zástupci masmédií, především SME. Jejich primární zájem je udržet pro sebe tržní podíl na reklamním trhu. Podle mě je to i nekalá soutěž.
Pavol Hardoš – SME
Oto Hudec – členom redakčných rád vedeckých časopisov, ambasador Regional Studies Association
Michal Hvorecký – spisovatel, goethe institut
Marián Jaslovský – ředitel Mindshare, zakladatel inZine (navazovalo na SME)
Martin Mác – CEO Zoznam
Juraj Mýtny – marketing a spin demagog.sk
Matúš Ritomský – SME
Maroš Rudnay – lékař, dost slabá argumentace na už potvrzené možné negativní následky očkování na http://www.lovcisarlatanov.sk/
Juraj Smatana – aktivista
Eduard Stloukal – asi etolog
Filip Struhárik – Denník N, SME
Dávid Tvrdoň – SME
Marína Zavacká – historička
Tomáš Zálešák – učitel
Alexej Fulmek – zakladatel SME a Podpredseda Asociácie vydavateľov – dát mu hlasovací právo už by fakt bylo moc
Vladimír Mužík – Výkonný riaditeľ Mafra Slovakia, dtto
Marián Zima – riaditeľ vydavateľstva Šport Press, Je predsedom Zboru zástupcov Asociácie na ochranu novinárskej etiky a dlhoročným členom predstavenstva Asociácie vydavateľov tlače.
to je nezávislost z který jsem se zrovna počůral smíchy
Vite, vy sam sobe si zcela jiste muzete smazat nebo neprijimat co chcete, neco zcela jineho je, kdyz takovou sluzbu poskytujete tretim osobam. A je uplne jedno, zda za uplatu nebo zdarma (respektive za jejich nejen osobni udaje).
Mohl bych k tomu pristoupiti napriklad tak, ze jsem se rozhodl, ze vase, zcela jiste smradlave, auto, nepustim k vasemu domu. A nejen ze vam to nereknu, ja vam to auto pres noc z ulice "smazu".
No a co? Tak na aeronetu jsou občas možná hoaxy. To není vůbec relevatntní. Ony jsou občas hoaxy i na rádoby prestižních webech.
Pokud uznáme, že je občan natolik inteligentní, že je mu umožněno hlasovat ve volbách, pak musí být nutně i natolik inteligentní, aby se s různými názory popral sám a vybral si správný názor. Jinak řečeno - pokud občanům nevěříme natolik, že podle nás nejsou schopni rozeznat dezinformaci, pak není možné, aby ti samí občané mohli volit ve volbách. To můžeme rovnou volby i demokracii zrušit a vrátíme se třeba ke království.
Navíc jde o to, že POKUD by mainstreamová média informovala opravdu objektivně, pak nikoho ani nenapadne tolik alternativních serverů zakládat a informace hledat jinde. Jak je ale vidět z nedávné doby, většina českých hlavních médií (míněno novinky.cz, aktuálně.cz a jejich rodina) informuje - a to už je bohužel veřejným tajemstvím - značně "cinknutě" a neobjektivně. Není potom možné se divit, že alternativní média se snaží vzniklý hluchý prostor nahradit. Je v tom dokonce přímá úměra - čím více bude mainstream neobjektivní, popřípadě zamlčovat určité skupiny názorů - tím více alternativních se objeví. Tedy si za to může Bakala sám.
To si snad vygoogluje každý a jistě jsou i judikáty, proto jsem napsal, že to opomíjím, to by mělo být celkem jasné, stačí pár kvalifikovaných dotazů v Aspi nebo jak se ta právnický SW jmenuje.
Já upozorňoval na jiný problém, který vidím v tom, že zamezili doručení zprávy, a ani odesílateli, ani příjemci nedali vědět, že nějakou zadrželi, což podle mne je vážnější přečin nebo zločin, jen ta právní kvalifikace bude složitější.
Jinak řečeno, kdyby ji vrátili odesílateli s nějakým zdůvodněním (jako se třeba vrací nedoručitelné maily), nebo ji příjemci šoupli do spamu, tak to asi ukecají na astispamovou ochranu nebo něco podobného (jak už to zkouší), ale v tichosti zprávu/mail jen tak ztopit/zničit/nedoručit to hodně smrdí trestným činem.
Seznam takzvaných "dezinformačních webů" na který v článku linkujete na server aktuálně.cz byl oficiálně vyvrácen jak Ministerstvem vnitra, tak Bezpečnostní informační službou, jako vymyšlený. Tedy se jednalo od serveru aktuálně.cz o dezinformaci, kterou na svůj web přejal i kandidát na prezidenta, pan Drahoš.
Tedy kdo tu šíří dezinformace? Neměli bychom spíše aktivovat spam filtr na server aktuálně.cz ?
To filtrování dle nahlášení SPAMU je výmluva cenzora. Běžná technologie by blokovala adresu, ze které byl SPAM odeslán. Navíc by to hodila do složky SPAM. Obávám se, že tento způsob filtrování na základě obsahu může být použit nejen na "závadné" odkazy, ale i na "závadná" slova. Zda se to děje, už není tak snadné zjistit.
Dovolil bych si podotknout, že tady nejde o stížnosti, že byly filtrovány nevyžádané obchodní nabídky, ale že byly filtrovány soukromé zprávy, které adresáti chtěli dostat a provozovatel se rozhodl, že by je dostat neměli a ani by se neměli dozvědět o tom, že je nedostali, protože obsahují obsah, který se mu nelíbí, patrně z obchodních důvodů, protože se jedná o konkurenci.
To už není tak vtipné jako zdědili jste diamantový důl v Burundi, pošlete milion na poplatky, to už zavání nekalou soutěží a trestným činem.
Co je za nesmyslný názor ? Něco jiného by bylo, kdyby ty maily hodili alespoň do spamu, ale tohle je normální KRÁDEŽ (či spíše bych to viděl na ZPRONEVĚRU, protože bylo zcizeno něco co bylo někomu svěřeno k přepravě, popř. jiná trestná činnost velkého rozsahu), to je stejné jako by pošta rozhodla, že do mé schránky nehodí žádný dopis, který obsahuje slovo Austrálie (a to nemluvím o porušování dopisního tajemství) - něco jiného by bylo, kdyby jste ty maily hodili alespoň do spamu.
Ani pote .... Aeronet je alternativni web a bude vydavat informace i jako disidentsky web, proto ma formulare na zasilani v TOR siti, sam se chrani reverzni proxy a zachovava plnou anonymitu.
Viz Snowden nebo Assange .... ty USA taky stiha a presto jsme vsichni radi, ze stale ziji a projekty jako wikileeks existuji ... jo a pry jsou to taky Rusti agenti ;-)))
Ano, naše ústava zakazuje předběžnou cenzuru, a to dokonce výslovně. To proto, že jsme už prošli mnoha totalitami a z vlastní zkušenosti víme, čím začínají. A začínají zákazy ve jménu obecného dobra.
U podvodu musíte dokázat úmysl. Oni nelžou proto, aby je lidé četli, ale proto aby s nimi manipulovali a to právem není postihnutelné. Z dobrých důvodů, protože člověk má svobodnou vůli a zodpovídá sám za sebe, je-li svobodný a k tomu patří i nepodléhat různým svodům. Podlehne-li jim, je vinen. Z hlediska křesťanské morálky, nechat se podvést je hřích. Je to systémová pojistka proti totalitám, různým.
Blabolum provozovatele ze si mysleli ze je to spam tak nejak neverim, to muzou vykladat ceskym soudum, ale ne mi. Proste to blokli naschval a urcite ne svevolne, za to by ten kdo to udelal dostal padaka, ale na prikaz vyd. Ekonomia a to je cele.
Aeronet ani PL nesiri zadne hoaxy, ani nepodlozene konspirace a uz vubec nejsou nejaka ruska propaganda a jine blaboly, jestli zde nekdo siri hoaxy a fakenews, tak je to CT, CTK, idnes, novinky atd.
To ze nejaky statem financovany cenzor, ci neziskovka zapojena do retezcu podvodnika Sorose neco oznaci negativne na svem seznamu nic neznamena, zvlaste kdyz k tomu nema dukazy, chci proste videt dukazy a faktury, kde je videt, kolik maji tyhle weby z Ruske strany a kdy byli na Ruske ambasade ... zato mam dukazy, ze Economia spolupracuje s US embassy a OSF pana Sorose a ze mezi nimi probihaji financni toky a medialne je podporuji ... takze je nam jasne, proc blokuji jedny z mala medii v CR, ktere politicke neziskovky kritizuji a prinaseji dukazy a jejich podvratne cinnosti vuci CR, nebo proti vmesovani se USA do ceske politiky i exekutivy, viz kolik zde maji ve vysokych uradech i parlamentu lidi, ktere si sami skolili a nebo kolik delaji skoleni pro ceske prokuratory a statni zastupce ... a to je jen vrchol ledovce, ktery je verejne znamy, co teprve to, co ani netusime, nebot BIS ma zakazano sledovat CIA, zatimco nastupnika KGB zcela spravne BIS sleduje.
Tak si ty domény naťukej do nějaké "blacklist check" služby. Blacklisty jsou navíc používané i slušněji vychovanými mailservery, které ti mail nepřevezmou nebo vrátí s konkrétním odůvodněním. To prodejné koště se upsalo k absolutní špinavosti a ještě drze hází vinu na ty, které svým jednáním poškozuje. Jakmile akceptujeme cenzuru, v čem budeme demokratičtější, než Čína? Necháme-li si rozcupovat už tak dost otrhanou ústavu, padne základní smlouva mezi občanem a státem; opravdu je stát připravený ji vypovědět?
Dobrý den, uvítal bych i nějaký článek o tom, proč LUPA.cz obhajuje cenzuru obsahu internetu (mazání režimu nepohodlných
mailů na Bakalovy freemailové servery Centrum.cz, Atlas.cz a Volný.cz).
Rovněž by mne zajímalo majetkové a personální propojení LUPY.cz na neziskovku George Sorose v Praze a Bakalův Respekt.
Již samotná skutečnost, že někdo/něco tu zprávu přečetl/přečetlo je trestným činem (přečinem?), který měl by být potrestán. Co s ní dělal dál (i s výmluvami na antispamovou ochranu), už není tak podstatné, protože tak konal na základě znalosti obsahu zprávy. A trestně odpovědná je i právnická osoba.
Co že se to vlastně při doručování na centrum.cz filtruje?
http://awombat.rajce.idnes.cz/Centrum_filtr/#
Jeden obrázek za tisíce slov - aby se mail do schránky na centrum.cz nedoručil, tak postačí do těla mailu vložit pouze základní URL serveru Parlamentní listy, tj. https://www.parlamentnilisty.cz.
Myslím, že takový e-mail lze asi těžko označit antispamem automaticky za spam podle běžně používaných kritérií zmiňovaných autory antispamového filtru (pokud tedy nefiltrují i podle nějakého seznamu "zakázaných URL") ?
Přesně. Jen připomínám, že zatímco u třídění (nikoliv mazání) spamu, tj. nevyžádaných obchodních nabídek, jde o aktivitu uživatelem obvykle žádanou, řízenou, kontrolovanou a kontrolovatelnou (alespoň ex post) a tedy schválenou, u jednostranného neviditelného mazání zpráv podle subjektivního hodnocení údajné "celkové" důvěryhodnosti zdroje podle domény a jejich obsahu jde o úplně jiný level. Je zatraceně velký rozdíl, pokud mi filtry zprávu vyhodnotí jako spam a na základě mnou definovaných pravidel jí buď přesunou do jiné složky, nebo zahodí pokud se k tomu já rozhodnu, než když jí na mně nezávislé filtry na základě pokynů někoho jiného do mé složky vůbec nedoručí.
Virusfree je jedna vrstva, ktera pracuje nejen pro Centrum, ale i dalsi domeny. Prostym srovnanim co prochazi lze dedukovat jak se chova ten posledni HOP, tj. jestli zahodi to, co ostatni dostavaji. V pripade nedostatku domen ke srovnani lze zaregistrovat na 30 dni nejakou vlastni (zdarma). Nevim duvod, proc by to takto nemohl Aeronet testovat.
Tomas2píše: "... Jakmile v emailu mám minimum textu, pouze textovou verzi s jediným odkazem, má relativně daný odkaz vysokou váhu a případné chyby v dané adrese (nedůvěryhodná doména, hodně hlášení spamu na emaily s tímhle odkazem atd.), odmítnu ho. Nevím co tady řešíte :). ..."
Nu, i takto to lze vidět. Cvičně jsem si tedy na centrum a seznam přeposlal mail, který mi přišel už označený jako spam. Seznam jej správně hodil rovnou do spamů ( ale nezahodil jej l!!!), Centrum.cz jej bravurně doručilo rovnou do doručené pošty. A co z toho plyne? Asi nic, akorát že osobně bych si řešení od firmy Excello asi nezvolil.
A mimochodem jejich stránky https://www.excello.cz/ ( Novinky - říjen 2012 ...") podle mne svědčí možná o tom, že (doufejme) pro samé vylepšování svého řešení na ně nemají čas?
Ale abych byl správně pochopen, proti nikomu nic nemám a je mi celkem jedno "kdo za co může", jenom jsem možná trošku citlivý na marketingové kecy a mlžení za něž lze vyjádření zástupce firmy považovat
Nemusíte myšlenkově experimentovat, různých případů, kdy příliš ostře nastavené spamfiltry zablokovaly i to, co neměly, najdete v historii dost a vždycky se o tom psalo.
Tak domivate se prakticky i vy, ze to co vam nabulikovali je pravda. 7 mega useru v kratkem case muze byt i prace nejakeho bota, nikoliv rozhodnuti skutecnych fyzickych uzivatelu a pravdu se nikdy nedozvime, jen se muzeme domnivat ze to co jste preposlali jako info od tvurce antispamu je pravda a ne ucelova dezinformace. Muze to byt taky tak ze zadnych 7 mega negativnivch hlasu proste neexistuje. Kde berete tu jistotu korektnosti jejich vyjadreni? Prakticky mate jinou moznost nez to nepovazovat za dezinformaci a ucelovou lez? Nemate vubec zadnou.
Také chci doložit jednání, které považuji za podlé a úskočné! Záměrně jsem si poslal 13.2. v čase 18. 21 na Volny email,zprávu, kde byl název aeronet a celý email se "ztratil" !!! , bez jakékoliv poznámky!! Pokud je nějaký email považován za obtěžující, nebo jinak "závadný", mám právo , aby se doručil do "spamu"!!! Není možné a také jde o protiprávní jednání, aby se email zcela ztratil , aby byl odstraněn jenom proto, že se někomu nelíbí obsah emailu!!!! Není možné a je to nepřípustné , aby si někdo osoboval právo,rozhodovat, co mám a nebo nemám číst!!!! Chtěl bych jenom upozornit na drobnost, že tohle jednání bude mít právní dohru!!! Nechci, aby mně někdo cenzuroval poštu, pod jakoukoliv záminkou!!
běžné chování je, že si vyřešíš problémy se spam filtry, opravíš si chybí na doménách, odstraníš ze svých stránek malware (historicky ho tam měli a pořád jsou v seznamech), napíšeš na technický support a vyřešíš to s nimi. Napsat článěk a obvinit všechny z úmyslu je dost přetažené za vlasy.
Podobné problémy se snad staly každému většímu subjektu, nebo snad Alza či slevomat před pár lety tahali politiku do toho, když virusfree.cz jim nedoručoval emaily, házeli to na cenůzuru? Ne, technicky si vyřešili problémy u sebe. Každý malý eshop či newslettery tohle řeší, dbají na svojí pověst, na svojí doménu, neposílají spam, aby jim to neuškodilo, hlídají si zpětné odkazy, protože už pochopili, že za svojí doménu jsou zodpovědní oni a že je to jejich výkladní skříň, nikdo snad nikdy nenapadlo někho obviňovat s cenzůry.
Aeronet.cz má na své doméně a na svých stránkách řadu technických problémů a proto se odkazy na něj postupně dostali do kategorie závadné, stejně jako vám antiviry/filtry blokují viry a další neplechy, to že to nechali dojít tak daleko, je jen jejich problém a ne všech ostatních.
A, pravda, zapomněl jsem, že také patří Economii. Do zprávy jsem to doplnil, díky za upozornění.
Já se domnívám, že odkaz na požadavky uživatelů jsou pouze vějička. Prostě se tam někdo rozhodl, že může a tedy bude filtrovat zprávy z alternativních webů. Už vidím, jak tisíce či desetitisíce lidí reportují odkazy na alternativní weby, když si je přeposílají většinou lidé, kteří mají zájem to číst.
Technický detail.
Weby už pár let nedělám. Ale počítám že http requesty stále sebou nesou informaci URL stránky kterou se na dany web uživatel dostal (http refferer).
To se sbira a ruzne analytiky návštěvnosti to ukazují jako odkud návštěvníci přišli.
No a v tom mohl provozovatel webu videt že mu vypadly nejake freemaily. Asi toho nebylo moc, ale dalo by se z toho zpetne vyloukat kdy to začalo a koho všeho se to tykalo.
Mě hlavně překvapuje, kolik reklam, podomních nabídek od všeho mi denně chodí na centum email a to už jsem na ně 100x kliknul, že je to spam. Stále se to nenaučili fitrovat, ale že mi kámoš pošle odkaz na parlamentní listy v soukromé zprávě smažou aniž by posuzovali konkrétní zprávu.
Precetl jste si za ty roky aspon RFC 2505, specialne odstavec 3.2?
Vzdyt "experti" ze spamfree.cz/virusfree.cz zahazuji i overenou postu (SPF+DKIM) z domen a IP adres, ktere nikdy nebyly na nejakem SPAM/VIRUS seznamu. Prestante je proto obhajovat, tihle amateri si zaslouzi (prinejmensim) vysmech a kritiku.
K tomu bych rad doplnil, ze spamovy filtr byva konfigurovan nejenom SPAM sadou, ale i HAM sadou. Tohle pan Krsek (podle meho nazoru) moc dobre vi, protoze to neni zadny mlady linuxovy frikulin. Sam jiste vyzkousel, jak spamfree.cz/virusfree.cz pracuje a z vysledku si musel odelat jasny zaver. Proto moc dobre vi, ze jsou ty filtry nastavene spatne at jsou jakekoliv, moc dobre vi, ze je to v rozporu s doporucenimi v RFC (nehlede na Zakon), moc dobre chape nesmyslnost vysvetleni od spamfree.cz/virusfree.cz a navazneho spolku technicky neprilis fundovanych manazeru, kteri za tyto sluzby plati.
Takze to, co tady predvadi, je jen obycejne troleni :-)
2PSK: Jenom dopresnim. Za komunistu se vam mohlo dit (a nekdy na to lide prisli) ze si nekdo vase dopisy cetl (coz mohl byt povereny soudruh nebo zvedava postacka ze sousedstvi). Pokud jste si dopisoval s nekym v zahranici, mohlo se vam take stat, ze cast dopisu bude zacernena. To ovsem spise ve vzdalenejsi minulosti, v 80' letech jiz s velmi mizivou pravdepodobnosti.
Nedorucovat se neodvazovali, protoze tim by sami prozradili sve aktivity.
:) To jsem přece neřekl, jen konstatuji, že pokud aplikují moje pravidla, bez problémů. Pokud aplikují na mojí poštu vlastní pravidla, je jejich postup dramaticky problematičtější. Ale i tak, pokud taková pokud možno transparentní a viditelná pravidla, která lze vypnout, mají za následek jen třídění mojí pošty, zřejmě si to obhájí. Ovšem pokud jsou to netransparentní, neviditelná pravidla, která o kterých ani nevím, natož aby šla vypnout, a mají dokonce za následek úplné nedoručení pošty, o které se ani nedozvím, nedejbože na základě subjektivního a/nebo neověřitelného pseudohodnocení údajné pravdivosti (což je navíc subjektivní kriterium) dokonce nikoliv obsahu dopravované zprávy, ale dokonce jen nějakých v textu zprávy odkazovaných stránek, pak je to zřejmě protizákonné a navíc je to pěkná lumpárna :)
Mr Krsek, jste jenom natvrdly nebo i tak hloupy? Spamovy filtr vyhodnocuje stovky znaku, pricemz nektere jak zrejme nevite zcela vylucuji zarazeni mezi spam. Mezi takove patri napriklad to, ze s dotycnou protistranou adresat jiz v minulosti komunikoval.
Rozhodne se nerozhoduje na zaklade jedineho slova z nejakeho seznamu, to je proste a jednoduse pokus o cenzuru.
Pricemz v tomto pripade je to okoreneno tim, ze spam, ktery kazdy oznaci za spam, vesele do schranek chodi ve velkem.
"Napriklad Vami predejimane pravidlo "zda s druhou stranou adresat jiz komunikoval" predpoklada, ze MTA aktivne vede a nahlizi do nejake databaze toho, kdo s kym komunikoval (a vede to po celou dobu historie komunikace). Coz vidim jako docela neprakticke."
Vetsina lidi nemaze maily jen co je precte, takze prekvapive ma prijemce k dispozici veskere maily ktere uzivatel nesmazal (a nejspise i ty, ktere smazal, vzhledem k tomu ze se cas od casu znicenoz nic objevi).
Mail zmizi i vpripade, ze v nem neni zadne URL, staci bohate nazev serveru. Nehlede na to, ze neustale dokola jako kafemlynek omilate ten jediny, ale nejde zdaleka o jediny, jsou jich desitky. Chcete tvrdit, ze nekdo (nejspise provozovatele onoho seznamu) odesilal stovky tisic mailu s odkazy na stovku serveru ktere desitky tisic uzivatelu oznacili za spam?
To je fajn, mohu tudiz snadno a levne dociliti toho aby nebyly dorucovany zadne maily ze statni spravy, staci kdyz budou obsahovat slova jako zakon, ninisterstvo a podobne.
Generovane maily prodejcu viagry/africkych strycku/... ktere chodi vsem totozne, toho si jiste ani hloupy spamfilter nevsimne.
No hlavně je potřeba lidem poradit co proti této cenzuře dělat. I za komunizmu se poslouchaly ty tzv. štvavé vysílačky. Proto lidé čtou tyto alternativní weby.
U ČD telematiky která blokuje nehodící se informace na DNS je potřeba nastavit DNS Google.. 8.8.8.8 a 8.8.4.4
A zamyslet se nad tím jestli má člověk takovým komunistům platit za připojení.
A těm kterým Bakala a spol blokuje email tak je potřeba koupit si domenovou adresu s meilem.. cca 50kč měsíčně ..
a juako plus si může spravovat i vlastní malou stránku kde může šířit informace
A nebo si udělat emailovou schránku u nějaké zahraniční společnosti ještě nepostižené komunistickým myšlením.
No ono to už delší dobu vypadá takto: pokud má člověk stejný názor jako liberární demokrat, je vše v nejlepším pořádku. Pokud se ale liší, je, může se v extrémním případě dostat do kolonky dezinformačního šiřitele. Představte si, jaký poprask by byl spuštěn, kdyby v době před invazí do Iráku, Aeronet napsal, že Saddám Husajn nemá chemické zbraně. A ejhle, neměl...
Doufám, že už někdo podal, nebo podá trestní oznámení, docela by mne zajímalo jak se na to budou dívat soudy !!
Pominu technickou stránku věci, které moc nerozumím, ale z laického pohledu a z pohledu vlastnických práv, je to co se stalo normální KRÁDEŽ, či spíše bych to viděl na ZPRONEVĚRU, protože bylo zcizeno něco co bylo někomu svěřeno k přepravě.
To je stejná situace, jako by pošta rozhodla, že do mé schránky nehodí dopis, který obsahuje slovo Austrálie (v této chvíli neřeším případné porušování dopisního tajemství) - něco jiného by bylo, kdyby ty maily hodili alespoň do spamu, když to označují za spam, ale to neudělali, prostě ty maily NEDORUČILI (zničili ?) !!!
Závěr je jasný, a pravděpodobně to bude i pohled trestního práva na věc: kdyby to dali uživateli do spamu, dá se to nazvat antispamový filtr (a diskutovat o jeho vhodnosti, přísnosti....), asi by prošlo i to, že zadržím daný mail, ale dám uživateli nějak vědět, že jsem něco zadržel (a proč, a dal mu možnost rozhodnutí zvrátit), ale to co se stalo nelze zlehčovat nebo omlouvat jako antispamovou ochranu.
Na doplnění představme si hypotetický: obchodní (nebo třeba milostný ;-) mail , kde na konci doplním odkaz na nějakou kuriozitu z aeronetu nebo Parlamentních listů (ty pokud vím byly cenzurovány také) , a mail nedojde ani do spamu.... kdo je odpovědný za vzniklou škodu ?
Takže právní vědomí asi na úrovni nula nula nic. I v tomto Havloabsurdistánu snad ještě platí nějaká Ústava a občanská práva, tudíž voličům nejsou svévolně rušeny e-mailové zprávy na základě rozhodnutí jakéhosi technokrata Ing. Bambuly z IT oddělení, který si nastavuje filtrování dle své libovůle.
Pokud za komunistů někdo četl cizí dopisy, pak to byl ten, kdo to měl v popisu práce (tj. příslušník policie - tehdy SNB - nebo zpravodaské služby) a jednal na základě tehdy platné legislativy. Dnes se samozřejmě děje totéž. Zvědavou pošťačku nebo sousedku nelze vyloučit, ovšem tímto by páchala trestnou činnost. Kdyby se na to přišlo, dostala by flastr, stejně jako dnes.
O začerňování částí textů dopisů jsem pouze četl, ve Švejkovi :-). Jinak si ale nemyslím, že by se to dělo, uniká mi totiž smysl. Nic by se tím nezískalo, jen by to byl důkaz, že dopisy byly kýmsi při dopravě čteny, což by tehdy (i dnes) bylo nezákonné (samozřejmě vyjma oprávněných situací).
Pokud jste naši zprávu četl, víte, že na vyjádření provozovatelů Virusfree zatím čekáme. Těžko dělat závěry, když nemáme všechny informace. Economia pouze uvádí, že ke zpřísnění filtrů doslo na základě požadavků uživatelů. Takže by to mohlo znamenat, že prostě spousta lidí označovala maily s odkazy na dezinformační weby jako spam nebo malware. Uvidíme, až budeme mít víc informací.
A kdo soudný dneska používá freemail od Economie?S Virusfree jsem zažil problémů víc, než že blokoval odkazy na rádobyčlánek, třeba když zákazníkům nechodilo potvrzení jejich objednávky... A pokud někdo nechce, nemusí dávat souhlas s pročítáním e-mailů kýmkoliv, může si zřídit vlastní mailserver nebo end-to-end šifrovat. Jiank je jeho e-mail veřejným tajemstvím...
A to má jako znamenat, že je to legální? Tolerance zde byla dokud to uživateli pomáhalo. Antispamová pravidla, která zahazují zprávy podle hodnocení "pravdivosti" obsahu domény/portálu, na který se ve zprávě odkazuje, to tu myslím ještě nebylo.
Mimochodem, imho pokud správce přizná, že čte i obsah, pak dle safe harbor se stává za obsah i odpovědný.
Pamatuji dobu, kdy jsem měl schránku plnou spamu, vůbec to nevadilo, prostě jsem spam přeskakoval. Tuto fázi bylo třeba vydržet bez spamovacích filtrů.
Proč přírodní ekosystémy jsou trvalejší, než například státy? Protože nemají vládu a centrální řízení, mají dost času počkat si na výsledky autoregulace a řídícími zásahy centra nedochází ke vzniku dalších autodestruktivních poruch.
To není tak docela pravda :) Máte zde můj právní názor založený na informacích prezentovaných v článku, který oba komentujeme. Pokud to, co je v článku uváděno nejsou fakta, pak s dovolením správnost mé analýzy podmiňuji správností informací v komentovaném článku. Ale v takovém případě si stěžujte na vydavatele, že plácá, nikoliv na mne, že vycházím z nesprávných informací :)
Především: proč nenazývat věci pravými jmény, jak se na těchto serverech tak často volá? Aeronet je dezinformační web, který nemá jasné majitele ani způsob financování a často šíří lži, což bylo mnohokrát prokázáno.
Za druhé: že e-mail s odkazem na PL nebo Aeronet, poslaný z Centra na Centrum, do schránky normálně dorazí, si můžete vyzkoušet skutečně snadno. A že takový e-mail neprochází přes Virusfree, zjistíte také velmi snadno - stačí se podívát do zdrojáků dotyčného mailu.
Neuvádí. Jen cituje Aeronet, který tvrdí, že jim testovací e-maily procházejí branou Virusfree, ale už neprochází do schránek na Centru. Opravdu nevím, jak by tohle mohli otestovat (a Aeronet neuvádí žádné detaily). Jak zjistíte, že mail prošel Virusfree a nedorazil do schránky, když se vám nevrátí žádný mail s chybovou hláškou, ani nemáte doručený mail s hlavičkou? Naopak já jsem konkrétně popsal, jak jsme otestovali (jak si každý může sám vyzkoušet), že v rámci jedné služby, když mail neprochází Virusfree, vám zpráva i s odkazem na dezinformační web dojde.
Dovolil bych si podotknout, ze problem mozneho prolamovani listovniho tajemstvi a nasledneho nakladani s dopisem dle obsahu je uplne stejny, at se jedna o diamantove doly, dedictvi v Nigerii, prodlouzovani pindiku nebo zpravy aeronetu.
Panechavam zcela stranou, zda povazuji jakykoliv z tech okruhu za uzitecny ci skodlivy.
To už je takový novinářský folklor. Nemáš ten správný názor? Tak to jsi přinejmenším populista, pokud ne rovnou extrémista nebo snad nacista. A už ti to do smrti nikdo neodpáře, ta nálepka se objeví při každé zmínce tvého jména na médiích s tím správným názorem. Stejně tak pokud nějaký web nemá ten správný názor, tak je dezinformační a novináři se správným názorem ho tak budou označovat na věky věků ámen.
U tzv. Freeemailu je to sporné např. u zmíněného centrum.cz je to dle všeobecných podmínek dvousečné, kde provozovatel tvrdí že příchozí emaily provozovatel nekontroluje, ale v návaznosti na to si zároveň vyhrazuje právo mazání nebezpečného obsahu bez vědomí uživatele ;)
Z mého pohledu je to co se stalo nešťastné, protože se takové rozhodnutí minulo účinkem a v podstatě situací vytvořilo zmíněným zablokovaným webům reklamu k nezaplacení a to jen díky tomu že provozovatel je asi politicky závislým právním subjektem a tímto nešťastným rozhodnutím jen hledal a označil vnitřního a vnějšího nepřítele bez ohledu na uživatele jím poskytované služby dále jen tzv. Freemail :)
At mi pan autor clanku fakticky a nezpochybnitelne dokaze, ze nesiri dezinformace na tomhle dezinformacnim serveru o nejakych 7mi mega negativne hodnoticich uzivatelich. V opacnem pripade by lupa.cz mela byt zarazena take mezi dezinformacni weby a to jako ihned a nejmene 7 mega uzivateli coz se da zajistit botem. Chcete ? Sedmicka je stastny cislo. Pro nektery to muze byt naraz do zdi.
Autoritativně názor jistě přísluší jen soudu, ale odborný byť neautoritativní názor si s dovolením vyjádřit dovolím s ohledem na své vzdělání a praxi v oboru i já.
Ad 1) Soudím, že míra legálnosti takového zásahu se změnila. Zásadní na tom je, že se o tom uživatel nedozví a nemůže to ovlivnit. Jestli to pomáhá či nikoliv, to je asi individuální, ale když se o tom uživatel nedozví, tak děkuji pěkně, o takovou pomoc nestojím, mám vlastní mozek.
Ad 2) Soudím podle výsledku, ne podle marketingových prohlášení.
Ad 3) vyberte si 480/2004 Sb. např. §5 odst. 1 a zejména 2 ... číst/kontrolovat obsah=odpovídat za obsah .. to je sebevražedná cesta imho... proto se všichni rozumní poskytovatelé brání tomu, aby toto mohli, nedejbože museli dělat
No očekávám, že vás odpovědný státní zástupce sám vyzve k podání vysvětlení, protože jste se zde přiznal, že jste možná zodpovědný za čtení obsahu privátních mailů třetí stranou a nebo o takovém čtení obsahu mailů v rozporu s českými zákony víte v nějakém konkrétním případě. Rozhodně byste to měl nahlásit, protože pravděpodobně víte o trestném činu.
cenzurují se informace, filtruje se závadný obsah. Tyhle adresy byly jako závadný obsah vyhodnoceny automatickými filtry, protože naprosto kašlou na technikálie kolem toho, tolerují posílání spamu (chodí na firemní schránky řada emailů s odkazy na jejich weby, ač o to nikdo z adresátů nemá zájem), neobtěžují komunikovat s technickým supportem, pouze navenek obviňují všechny z konspirace, to pro mě není košér.
Nevim teda jak jste posilal emaily za komunistu, kdyz k FIDO nebo EUNetu jsme byli pripojeni az v roce 1990 - https://www.fi.muni.cz/usr/jkucera/pv109/2000/xchlad.htm .
Jestli myslite nejake preposilani zprav v lokalni siti, tak to se za email jak ho dnes chapeme moc povazovat neda. Kdyby sme byli pripojeni i pred rokem 1990, bylo by zajimave zjistit jestli by komunisticky aparat opravdu necetl emaily, ktere by byly posilany z CSSR na zapad.
O tom si ted muzeme maximalne zaspekulovat :)
Ale JMO nefungují, právě, že se ten svět zhroutí. Experimentálně ověřeno v Československu v letech 1948-1989, kdy postupně přestalo vše fungovat.
Proč se vlastně JMO zavádějí? Protože jimi neschopní a hloupí vyrovnávají své šance, a nemusejí překonávat překážky a s vypětím se něčemu novému učit. Proto systémy, které jsou postiženy JMO kolabují, umožňují všeobecnou lenost. A líní nejsou schopni odolávat tlaku prostředí, které na lidské vůli nezávisí a proto systémy, kde je preferována lenost, docela rychle kolabují.
Nikoliv, díky tomu s-p-a-m ještě existuje. Pokud by množství s-p-a-m-u bylo neúnosné, lidi by se ho naučili přeskakovat sami, a s-p-a-m by skončil, protože by na něj nikdo nereagoval. Když je s-p-a-m-u ve schránce málo, jeho účinnost je velká, nikdo ho za s-p-a-m nepovažuje. To by s-p-a-m-e-ř-i museli sami vymýšlet algoritmy, aby s-p-a-m-u bylo tak akorát. A to nyní za ně dělají poštovní programy. Které jsou dnes zneužívány k cenzuře. Ne s-p-a-m, ale e-m-a-i-l tím končí.
Cenzura nefunguje. Člověk se nemá jak poučit z vlastních chyb a stává se funkčním i-d-i-o-t-e-m.
,,Pokud by množství s-p-a-m-u bylo neúnosné, lidi by se ho naučili přeskakovat sami, a s-p-a-m by skončil, protože by na něj nikdo nereagoval.,,
Nemohu s Vámi souhlasit .. Víte že on ten spam je skoro stejně starý jako Google ? Níže uvedenému článku (Z mého osobního archívu ještě z doby kdy jsem na Lupa.cz chodil) předcházel na Lupa.cz ještě jeden zajimavý článek z roku 2003 ale ten jsem nedohledal protože ho mám na jiném extéru.
Rusové ve své propagandě tak postupují, ovládají různé zdroje, pravicové, levicové, církevní. Logika je v tom, že chtějí záměrně škodit, ale k tomu nejdříve potřebují získat vaši důvěru, proto zpočátku říkají to, co chcete slyšet a reagují až v kritických momentech, kdy na světlo vyjdou jejich pravé záměry, ale to jim už věříte. Na to existuje jen jediná strategie, která byla poprvé publikovaná v Novém Zákoně, zní "po ovoci poznáte je". Je-li ovoce, tedy výsledky činnosti dobré, je i zdroj dobrý. Z toho přímo pak plyne, že co kdo říká, nemá žádný význam, protože papír snese všechno, rozhodují reálné výsledky.
Zda je to legalni myslim muze posoudit az soud. Dopoustite se nekolika "zajimavych uvah":
1) Proc mate za to, ze mira "pomahavosti" se nejak dramaticky zmenila? Nevime, jak velke procento obsahu to reseni blokuje a nevime, jak velke procento z toho jsou odkazy na nejake servery
2) Zatim jsem nikde necetl potvrzene informace o tom, ze by predmetne reseni zahazovalo zpravy podle hodnoceni "pravdivosti" obsahu.
3) Posledni veta je IMHO zcela nesmyslna.
Četl jste celé smluvní podmínky, které jste lehkomyslným klepnutím odsouhlasil při zřizování free mailu? Pokud vám vadí, jak jsou spam filtry na centrumu nastavené, pak si pořiďte a zaplaťte vlastní hosting. Pokud vím, tak centrum není jediný poskytovatel e-mailových stránek na světě. Stejně tak jako když si necháváte posílat nějaké zboží z e-shopu, tak když vám vadí přístup České pošty, tak si zvolím PPL nebo Zásilkovnu. A nedělám ze sebe drama queen. : )
Ja samozrejme chapu, ze jste frustrovany, nicmene je zcela zrejme, ze ani Vy, ani ja, nevime nic o tom, jak jsou za sebe naskladany filtry - a jak jsou nakonfigurovane.
Napriklad Vami predejimane pravidlo "zda s druhou stranou adresat jiz komunikoval" predpoklada, ze MTA aktivne vede a nahlizi do nejake databaze toho, kdo s kym komunikoval (a vede to po celou dobu historie komunikace). Coz vidim jako docela neprakticke. Navic by takove pravidlo muselo brat v potaz i to, zda nahodou nektera z tech komunikaci nebylo aktivni odmitnuti dalsi komunikace.
Naopak velmi snadno si dokazu presvedcit situaci, kdy adresati masivne oznacovali jako spam takove e-maily, ktere mely jako spolecne znaky URL, ktere smerovaly na jeden z predmetnych serveru. V minulosti se to uz parkrat stalo - zvlast v pripade, ze sireny obsah ma velke mnozstvi odpurcu. A nedeje se to jen v majlech, ale treba i na socialnich sitich.
Nevim, kolik "spamu" chodi do schranek na centru a atlasu. Nicmene pokud vas e-mail vejde do obecnou znamost, tak neni problem, aby Vam prislo par stovek mailu denne :-)
Není ani důvod si myslet, že to Aeronet takto testoval. Z těch málo informací v článku to vypadá, že spíše ne. A provozovatel antispamu už potvrdil, že k té filtraci dochází u nich - viz aktualizace ve zprávě.
Nejsou jednotná pravidla. Takže stačí něco pozměnit a email dorazí (někdy je to hodně jednoduché, ale nechci dávat návod). Něco je blokováno na seznamu, něco na centrumu... ale i zahraničních služeb jako je Outlook.com, nebo gmail. Navíc se pravidla mění - zpřesňují. Bude to prosté tím, jak je tento obsah hlášen ze strany uživatelů a toho jak si ona služba (poskytovatel emailové schránky nebo antispamové ochrany) vytváří pravidla, pro jeho blokování nebo filtrování. Já když podobný obsah dostanu, hned ho označím, aby mohli tyhle emaily odfiltrovat. Ale někteří senioři to neumí a na ně asi tento obsah je cílen především (často nemají sociální sítě, nebo je aktivně nepoužívají, takže emailová schránka se k šíření dezinformací hodí). Proto je dobře, že se s tím něco dělá.
Já zcela souhlasim s cenzurou! Je to tak škaredé slovo, místo toho bych použil- jistá malá omezení! JMO.
JMO-úm jsme vystaveni v životě nonstop. Nemůžeme všude vkročit, nemůžeme mít co si zamaneme, nemůžeme toho veľmi veľa...
Když nebudeme mít pár informací nebo dezinformací, jak je libo, tak se svět nezhroutí!
Vždyť už byl oJIM-ován i prezident České republiky, když v projevu řekl jméno jednoho gaunéra!
Někdy příliš informací škodí!
Kouření škodí, telefonování škodí, bůček škodí...a informace taky škodí. Takže buďme rádi, že se někdo dobrovolně a zcela zdarma stará JMO- váním o naše zdraví! howgh
No nevím zda ústava zakazuje cenzuru (resp. omezování šíření lží a nepravd) ale určitě naše zákony postihuji trestný čin podvodu. Cituji: "Kdo sebe nebo jiného obohatí tím, že uvede někoho v omyl, využije něčího omylu nebo zamlčí podstatné skutečnosti, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty."
Na základě uvedeného je pravděpodobné že provozovatel dezinformačního webu, který získá peníze ze zobrazení reklamy na svém webu návštěvníkovi, zcela nepochybně tím, že uvede někoho v omyl, nebo mu zamlčí podstatné zkutečnosti, naplňuje část skutkové podstaty. Otázkou je, zda-li by se dalo dokázat, že návštěvníkovi způsobí škodu nikoli nepatrnou.
To je ale jiná situace, oni nefiltrují jenom konkrétní texty, ale v kombinaci s dalšími nedůvěryhodnými parametry skončí email ve spamu. Emaily od banky mívají lepší "karmu", takže nějaký text v obsahu je tolik nepoškodí, mají vyřešené všechny další technické věci a neposílají ten stejné text tisícům lidí najednou, což mimochodem dělají spamy s aeronetem.
... a coz teprve, kdyz Vam neprijde Nigerijsky dopis. Mohli jste z pozustalosti po pratete v Kongu tri bambiliony osmsetpadesat milionu tristadvacetset tisic stosedmdesatdevet dolaru a ten mizerny mail server nedorucil prislusny dopis, protoze ho "cetl a nejak automaticky vyhodnotil a zahodil" - a ano, to se bezne deje.
Budete provozovatele majlove sluzby zalozvat o skodu? :-)
nejspíš pokud je ten odkaz na parlamentni listy spolu s dalšími nezávadnými odkazy, projde to bez problémů (nezkoušeno).
Stejně tak věřím, že pokud email pošlu ze schránky s dobrou karmou, s spf, s dmarcem a dalšími věcmi. V tom mám opět šanci, že se to doručí.
Jakmile v emailu mám minimum textu, pouze textovou verzi s jediným odkazem, má relativně daný odkaz vysokou váhu a případné chyby v dané adrese (nedůvěryhodná doména, hodně hlášení spamu na emaily s tímhle odkazem atd.), odmítnu ho.
Nevím co tady řešíte :). Ty pravdila nejsou moc exaktní, kdyby to bylo jasně nadefinované, spammeři mají vyhráno a prostě se přizpůsobí pravidlům. Každý půl rok se výrazněji tyhle barikágy zesložiťují a to věda, správně posílat emaily.
Tyhle domény mají problém v tom, že to příliš lidí posílá a příliš lidí s tím spamu, mně také chodí pořád odkazy od anonymních lidí na aeronet a parlamentni listy (a další) to schránky ač o to nestojím, ty lidi neznám. Co asi ostatní udělají, označí to jako spam a podle toho naučí ty filtry. Jak parlamentní listy tak i aeronet nemají správně technicky vyřešené DNS, SOA záznamy nevalidní, parlamentnim listum chybí DMARC atd. To koukám do logu emailového serveru, všechny tyhle problémy se sčítají a jak se bodové ohodnocení těhle chyb dostane nad určitou úroveň, email se smaže/zahodí/zaspamuje.
Mohu potvrdit, že tohle se chová stejně pro stovky tisíc firemních chránek v ČR a přitom nikdo ručně neověřuje adresu proti nějakému webu konspiratori.sk, což mi připadá jako děsivý argument ze strany Excella. Zpravidla se tohle řeší až když někdo hlásí nějaký problém a buď se udělá whitelist, což nikdo moc rád nedělá nebo se kontaktuje admin daného webu a dohodneme se s ním, aby si dal tyhle technikálie dopořádku. Snad ještě nikoho nenapadlo házet svoje technické chyby na politiku, cenzůru a další zrůdnosti. Každý zkušenější spamer (např. slever.cz) ví, že čím víc prasáren, které lidi označují jako spamu posílá, čím počlivěji se musí starat o všechny technické věci na svém webu, jinak nic nedoručí. Tihle kašlou na vše a pak všechny kolem sebe obviňují, geniální, hromada lidí jim to ještě žere i s navyjákem.
Aeronet je ten najhorsi z hoax serverov viac na www.konspiratori.sk
Náhodou pro Svět Neúspěšných mají tyhle stránky mají spoustu užitečných reklam . Jak udělat ze starého motoru nový, jak vyléčit tohle tamhle tim, jak na pasivní příjem, nebankovní p__čky, zavirované mobily, cizí jazyk za xx minut, milicionářem za den atd... Myslím že obsah reklamních farem na takových webech přesně odpovídá na koho cílí.
Co ty jsi za trotla. Společnost má samozřejmě právo automaticky kontrolovat firemní emailové schránky a zabraňovat útokům a potlačovat obsah, který může být nebezpečný. Stejně jako má právo mít zabezpečený firemní počítač a vstup do firmy.
Pokud používáš email. službu, jsi nucen respektovat její podmínky použití a její chování, stejně jako když jedeš autobusem/vlakem, nemůžeš si tam dělat cokoliv. Pokud se ti to nelíbí, můžeš si provozovat vlastní email. server, jezdit vlastním autem.
Komunismus je právě ideologie, kdy si všichni myslí, že mají na vše nárok a že vše je společné, s tím táhni ke komunistům :).
Boha jeho, to je tady rudejch bolševiků co melou něco o cenzuře. Ne všechno je konspirace jak se vám snaží aeronet namluvit.
Pokud někdo rozesílá nevyžádané emaily s URL na aeronet, tak to hodně lidí označí jako spam. Tak se to ty filtry naučily filtrovat. Tak ať se potom nediví.
Kdybyste nebyl zemandrtálec, tak víte, že cenzura je záležitostí vlády nebo státu, když soukromý subjekt smaže bláboly nějakého slušnočecha nebo paranoidního grafomana je jen uplatňování vlastních pravidel. Většina chytráků, kteří kdákají jak slepice o cenzuře totiž jaksi zapomněla, že když se přihlašovali na nějaký web, zřizovali si účet na FB nebo e-mail na freemailu, tak odklikávali souhlas s tím, že budou dodržovat podmínky, které si provozovatel této služby stanovil.
Navíc mazání e-mailu s odkazy na ruské a konspirační weby je jakási forma heuristické analýzy. Obecně se ví, že bludům a lžím, které tyto weby šíří věří (a tudíž přeposílají) ponejvíce méně duševně nadaní jedinci a u těch je také větší riziko, že budou mít v počítači breberky. Toť vše.
Nechápu, proč by Centrum nemohlo filtrovat takto zjevné svinstvo. Za mě bod dolů, jestli tenhle odpad povolí. Fakt nevidím valný rozdíl mezi tímhle sajrajtem a podvodnými maily, co se tváří, že přišly z mé banky. No, spíš je to ještě horší, protože Aeronet neškodí jednotlivcům, ale celé téhle zemi. A navíc to bylo vyhodnoceno jako nevyžádaná pošta na základě feedbacku od uživatelů. Takže kdo tady vykládá, že jde o cenzuru, tak tím cenzorem jsou uživatelé a statistická metoda, která úplně stejně vyhodnocuje každého jiného podvodníka. A podle mě to funguje výborně. Tedy zatím.