Chcete spis rici ze ten clanek nekdo nekolik hodin opisoval a nadelal v nem pri tom jeste o 150 chyb vice, nez tam bylo puvodne?
Kdyz jsou na tom vsichni tak bidne, tak proc to nezavrou? Brani jim v tom snad nekdo?
Pro zajimavost, jaky uzitek ma zadavatel reklamy z toho, ze jeho reklama se zobrazi (!= ji uvidi) nekomu, kdo si stejne nic nekoupi? Osobne jsem schopen a ochoten zaplatit za privedeneho zakaznika. Nikoli za zobrazovani. Jenze ono by se zjistilo, ze privedenych zakazniku je 00 nic, a to se nehodi ani provozovatelum webu, ani reklamnim agenturam ani marketingovycm oddelenim. Protoze ve vysledku by se ukazalo, ze vsechny ty penize jsou ciste hozeny do kanalu.
Mel sem tu cest s marketingem automobilky, jejich nejoblibenejsim kanalem byla televize. Zcela nevyhodnotitelne. Pokud si nekdo prijde koupit auto, nelze zadnym zpusobem rici zda reklamu vubec videl. Daleko mene oblibene bylo kuprikladu adresne oslovovani majitelu konkretnich vozu. Tam se totiz jiz da velmi slusne vyhodnotit, kolik z oslovenych lidi si neco koupi (byt se nevi, zda prave na zaklade te akce).
Soucasti prohlizece nema byt nic co neni nutne k prohlizeni webu. Jednoduche. PDF neni web. Talk neni web. Facebook neni web.
Bylo by akceptovatelne, pokud by byl nabizen "balicek" na tema tuto jsme pripravili balicek pro ty, kteri nechteji hledat, ale vedle toho by pak mel byt dostupny holy browser, s moznosti tam doinstalova i presne to, co je soucasti balicku.
Nejdriv mozilla krici, jak jsou pluginy zlo, a je treba je zakazat, a pak vsem bez ptani vnuti misto flashe drm. Zcela jiste presne stejne kvalitni jako ten flash.
„Přitom by se to dalo řešit formou doplňků. Chceš Reader View? Na, doinstaluj si ho ve správci doplňků. Nechceš? Zůstane ti lehký prohlížeč bez funkce, kterou nepotřebuješ.“
Z principu souhlas. Ale kdo určí, co už nemá být přímo součástí prohlížeče? Co člověk, to jiný názor. O Firefox Hello by asi nebylo sporu, ale třeba zrovna Reader View mi přijde, že úzce souvisí s prohlížením webu, tedy primární funkcí programu.
Já bych spíše místo opt-in navrhoval opt-out princip: „Sporné“ funkce by sice byly předinstalované, ale jako rozšíření, kterých se dá zbavit přes Add-ons Manager.
Případně by si člověk mohl naklikat funkce v instalačním průvodci s možností rychlého přepínání mezi základní, plnou a volitelnou instalací. Potom by si instalátor mohl potřebné komponenty stahovat z internetu až na základě volby uživatele.
Ono “mršit”, tady jsme na tématickém webu, zkus se na to podívat I z druhé strany - pokud zrovna nečteš automatem vygenreované sportovní výsledky, tak ten článek někdo x hodin sepisoval a za tisíc lidí který si ho přečtou dostane z reklam asitak desetikorunu. Přičemž 1000 přečtení článku je pro spoustu webů kategorie wet dream. A lidem už dneska nestačí že jsou ty články zadarmo, oni se I všemi silami snaží nevidět I to blbý okýnko s reklamou na kterou je nikdo nenutí klikat. A nemluvim tu o nějakém blackhat seo a webu kterej bliká jak vánoční stromeček a k tomu tě nutí odmačkávat nějaký popupy.
Pocket (resp. dřív ReadItLater) používám už docela dobu - ale ten "article view" mně docela štve v tom, že někdy článek oseká až moc. Takže pak stejně přepínám na "web view". Konkrétně třeba na iDnesu - tam vždycky chybí první odstavec. Nějak ta detekce co je článek a co ne asi selhává. Nebo má iDnes divný layout článků... Že by když to bude používat víc lidí s tím na iDnesu třeba konečně něco udělali? :-)
„Presne jak jsem nekde zahlid - nero. Kdysi davno velice oblibeny, paradne funkcni vypalovaci SW. Postupne cim dal vetsi a cim dal nepouzitelnejsi moloch. “
Tohle srovnání není z nejvýstižnějších. Nero je dnes prezentováno jako multimediální balík. Jeho tvůrci prostě pod starou značkou nabízejí jinak orientovaný software. Vypalování je už jenom okrajová funkce, což se při dnešní pozici optických médií dá pochopit. Nero používám na všechno možné, ale na vypalování popravdě už moc ne.
Jinak existuje řada levnějších nebo bezplatných vypalovacích utilit. Kterou softwarovou firmu dnes uživí jenom vypalování? Optická média jsou na ústupu a ty elementární funkce zvládne dokonce i Windows Explorer (Průzkumník). A potom jsou tu vyspělejší bezplatné programy, kterým se těžko konkuruje při současném vývoji přenosu souborů. Flash média, cloudová úložiště atd.
Bavime se o firefoxu, tudiz mne zcela nezajima, zda google vnucuje flash. Prave ted pisu z browseru a systemu, kde zadny neni.
Stejne tak neni pravda, ze DRM lze odinstalovat. Tedy rozhodne ne zadnym standardni postupem, protoze DRM addon se nainstaluje bez ptani, a jedine co (zatim) lze, je jej deaktivovat. To ale BFU zcela jiste delat nebude, protoze ten se ani nedozvi, ze se mu neco samo nainstalovalo. Mimochodem, presne chovani, proti kteremu Mozilla jeste pred par tydny hrube brojila. Za me typicke chovani malware.
A jednoduche to je, osobne aktualne testuji nekolik alternativ, protoze ff se pro me stava cim dal vice neakceptovatelnym. Az vyberu, preinstaluji vsechny FF ktere mam ve sve da se rici moci (a bude jich nekolik stovek). Do dusledku, stejne jako jsem ve verzich 0.x pomahal zrodu firefoxu, jej nyni pomuzu pohrbit.
to je mi ale zhava novinka:-)
kazdej uzivatel opery mel/ma tuhle moznost uz kolik let (myslim Opery, ne Chrompery) prostrednictvim jednotlacitkoveho prepinace stylu s nekolika preddefinovanymi a umiznujici pridat i vlastni
.. no pokrok nezastavis, co prijde priste? ze by konecne mysi gesta? :-)
Mám Ubuntu 12.04 (=stable) na Compaq Mini ; několik pokusů o aktualizaci Firefoxu z repozitářů se mně nezdařilo. Chodí mně tam vše co potřebuji, ale kdykoliv jsem zkusil přejít na vyšší verzi, tak mně některý potřebný program nebo utilita nechodil. Snažil jsem se to řešit na fórech, ale když jeden australský guru na můj podrobný dotaz (typ mého nbooku, co nechodí, co jsem už zkoušel, & ...) odpověděl "živím se jako ajťák už přes 10 let, ale tak pitomý dotaz jsem ještě neviděl" a nikdo, ani ostatní účastníci fóra, ani admin se mně nezastal, natož aby někdo odpověděl, tak jsem se stáhl.
BTW : Abych se vrátil k Firefoxu : Tenhle nešvar v diskuzích se začíná zabydlovat i na diskuzních fórech Firefoxu. Zatím jen to, že se na dotazy BFU odpovídá použitím mnohem složitějších pojmů, než je ten, na nějž se ptali, nebo se mu navrhne řešení postupem, který nemohou pochopit právě proto, že jsou BFU - na zesměšňování tazatelů ještě nedošlo - zatím ...
Firefox se dá instalovat a aktualizovat i bez repozitáře, ale chápu, že centrální aktualizace všech aplikací z repozitáře je praktičtější. Zkuste se zeptat na fóru Mozilla.cz (http://forum.mozilla.cz), jestli s tím někdo nemá zkušenost. Minimálně provozovatelé a moderátoři jsou rozumní lidé.
Jinak jste trefně vystihl jeden z důvodů, proč se Linux dosud pořádně nerozšířil na běžné počítače. Když to nekorektně zjednoduším: alternativy často přitahují exoty. Ne, že by všichni uživatelé alternativ byli exoty, ale právě exoti jsou na veřejnosti nejvíce vidět a slyšet. A logicky potom odrazují lidi, kteří se s alternativou teprve seznamují a potřebují alespoň nasměrovat správným směrem.
Když je potřeba vyřešit nějaký problém a už dopředu nevíte kam jít pro radu a dobře pochodit, určitě narazíte na sokolský slet takových exotů. Vyplodí nespočet příspěvků, ale neporadí. Často přitom nadhodnocují svoje znalosti (ale idiota udělají z tazatele) anebo si vymýšlejí svoje rozsáhlé profesní zkušenosti, přestože jde kolikrát o uhrovité puberťáky, jejichž jedinou pracovní zkušeností je letní brigáda ve fast foodu ...
Můžete to vidět i jinde. Kdybyste řešil nějaký problém s Windows, určitě Vám někdo jako řešení navrhne přechod na Linux a od Vaše původního dotazu odvede pozornost následná hádka mezi exoty všeho druhu a všech „vyznání“ (Windows / Mac / Linux). Naštěstí na Microsoft Answers (http://answers.microsoft.com) se tohle daří potírat a je tam dost skutečných odborníků s nefalšovanou snahou pomoci.
Nebolo to v roku 2010 integrovane v Safari 5?
https://en.wikipedia.org/wiki/Safari_version_history
Nový Firefox už se stal šmejdem který se vnutil a doplňuje o zmetky které málokdo chce.Neustálé vyvíjení a novoty jdou k dobru pouze výrobci. Namísto doplňků k doinstalaci se vnucuje to, co není třeba.Starý dobrý Pocket chtějí také zničit.O čem to píší?Šmírovat se jim zachtělo!Nefunkční obludné Nero, Foxit a další a teď se chce do toho míchat Firefox.Na to, abych si přečetl článek není třeba být manipulován a donucen vnuceným doplňkem, který nesplňuje soukromí a kterým se Mozilla tak zákeřně chlubí.
Flash nikdo nevnucuje? Aha, takže žádný Google Chrome, žádná Windows 8 a vyšší.
S DRM pro HTML5 je to ještě horší, protože jinde bude nebo už je natvrdo vestavěné do prohlížeče. Firefox ho alespoň umožňuje odinstalovat.
Já se nepřu o základní myšlenku, že prohlížeč by neměl takto bobtnat do obludných rozměrů. Jen si myslím, že její prosazení není vůbec jednoduché, přestože jednoduše vypadat může.
Vždycky bude někdo nespokojený a přesvědčený, že to nebo ono v základu má být nebo nemá být.
Jestli se dá používat prohlížeč třeba i v mandarínštině, netuším. (Ale znám odvážlivce, který se nechal nalákat na 10 TB v čínském úložišti QQ a vyplnil jim dotazník se spoustou osobních údajů [v EN], aniž si mohl přečíst podmínky užívání [ty jsou jen čínsky, a ani strejda Google je nedokázal přeložit].
Umím obstojně pasivně EN, tak prohlížeč používám v EN, protože překlad je místy dost nepřesný. Mně to až tak moc nevadí, ale když jsem to předváděl známému, který umí anglicky jen pozdravit, tak jsem mu musel ty "české" pojmy nazývat jinak. (Ale kdybych to ovládání už neznal z EN lokalizace, tak bych ty pojmy nedokázal vysvětlit.) Jeho závěr : "Je to moc fajn, ale když tomu nerozumím, tak to nechci - nemůžu se Tě přece ptát na každou drobnost ; proč to nenapsali tak, jak jsi mně to teď říkal Ty ?"
....promluvil expert (myšleno ironicky). To je jednoduché - nepřečtete si ani opsaný článek se 150 chybami, protože příště, pokud budete chtít něco číst, za to budete muset vytáhnout z peněženky reálné peníze. Ono to fungovat bude, jen ještě nevím, pro koho to vlastně bude výhoda...
Mám 1 PC v podniku, druhý doma (oba s Win7) a cestuji s notebookem s Ubuntu. To, že jsem musel důležité záložky nosit na papírku nebo v textovém dokumentu na flešce, mne trápilo až do té doby, než Firefox vydal verzi pro linuxové distribuce a přišel s báječnou novinkou - sdílením mezi PC. Jenže Firefox svou linuxovou verzi zanedbává : Pořád se objevují výzvy na aktualizaci F., ale pro Linux nevycházejí, a proto si musím i na obou PC držet starou verzi F. (32.0.3) - jinak by Fir. v Ubuntu vypadl ze synchronizace - a té si na Firefoxu cením nejvíc.
Jestli si chce F. zvýšit %ní podíl mezi vyhledávači, asi by měl vydávat nové v. uvážlivěji a SOUBĚŽNĚ i pro Linux (ten F. pro linux. distribuce běhá kromě Ubuntu i na mnoha dalších l. distribucích).
To překotné vydávání mně připomíná Linux - přemaluje se pár tlačítek, přehodí se na opačnou stranu okna, přidá se nepříliš důležitá funkcička - a už je tu nová stabilní verze. Než se ji běžný BFU jako já naučí perfektně "poslepu" ovládat, už je tu další stabilní verze.
BTW : Adblock Plus není na Firefoxu 100%ně účinný. Maxthon (i portable) má ABP taky, ale na něm se jednoduššeji ovládá a má vyšší účinnost - proč ?
No právě, že to vůbec tak jednoduché není. Ono je těžké definovat, kde začíná a končí web. A další sranda by se potom podle definice domluvit na tom, co je skutečně potřeba. I to je totiž relativní.
Je to jako kdyby si kdysi někdo usmyslel, že prohlížeč nemá zobrazovat obrázky, protože to přece není ten starý dobrý web. Nebo, že prohlížeč přece nemusí podporovat CSS, když design se dá nastavit přímo v HTML.
Facebook není web? Od kdy? DRM? Ne, že bych se ho zastával, ale je to webová technologie pro přehrávání webového videa (HTML5). Mozilla ho i tak původně podporovat nechtěla, ale ustoupila většině, protože jinak by zase hromada lidí řvala, že jim Firefox nepřehraje videa jako ostatní prohlížeče.
PDF Viewer? Jo, ten už bych také vypustil. Říkej to ale mainstreamu bez mozku, který bude láteřit, že Firefox nezobrazí stránku, kterou našel Google. Ve skutečnosti to totiž bude PDF dokument, který si Google usmyslel indexovat spolu s webovým obsahem a nabízet ho mezi výsledky vyhledávání.
Taky bych rád Firefox bez některých výmyslů (např. Hello), ale nesdílím názor, že by to bylo až tak jednoduché.
Odkdy je treba nejake social api na zobrazeni webu facebooku? Odkdy nekdo potrebuje nejaky drm modul? At si ho nainstaluje ten, kdo ho potrebuje. Flash take nikdo nikomu nevnucuje. Kdo chce ho ma, kdo ne nema. Dtto java. Nekdo ma, nekdo ne.
Presne takto jednoduche to ve skutecnosti je. Nevidim zadny problem rici uzivateli "pokud chcete prehrat toto video, doinstalujte si drm modul".
Staci se podivat do changelistu poslednich 10 verzi firefoxe, a 80% toho co tam je nema v browseru co pohledavat. At to klidne mozilla vyviji, nemam s tim zadny problem, ale at to dodava oddelene.
Osobne mam naopak doinstalovano jiz nejmene 5 ruznych addonu jen proto, abych tyto hruzy mohl alespon povypinat. Protoze konfiguracni volba by pry matla uzivatele. A co me irituje nejvic? Ze firefox naprosto klidne a bez ptani prepise pri aktualizacich konfiguraci.
Mimochodem, to jste si uz precetl, ze pristi verze bude posilat kamsi do pekel horoucich vasi historii aby vam podle toho zobrazila reklamu?
BFU bude s daleko vetsi pravdepodobnosti nadavat, ze se mu to PDF nezobrazi vubec nebo cele rozpadle, proto, ze si firefox proste o vlastni vuli zmeni vychozi aplikaci. A to opakovane. Potesi obzvlast kdyz tech stroju musite prenastavovat par desitek, protoze takova nepodstatnost jako centralni konfigurace je scifi.
No uz rok ji nabizi Modern IE 11
http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2014/03/04/introducing-reading-view-in-ie-11.aspx
Zrovna nový desing mi nevadí, naopak se mi líbí. Spíš mi vadí, že ty nové funkce integrují přímo do prohlížeče. Přitom by se to dalo řešit formou doplňků. Chceš Reader View? Na, doinstaluj si ho ve správci doplňků. Nechceš? Zůstane ti lehký prohlížeč bez funkce, kterou nepotřebuješ.
Z toho Mozilla určitě dostane psotnik :-)
Popravdě by mě zajímalo, po jakém prohlížeči sáhnete, protože odtučňovací kůru by potrebovaly vesměs všechny.
Když ne přímo browser, potom minimálně jeho engine kvuli hovadinám jako je WebRTC, Geolocation API a podobné ďuzny do soukromí.
Hlavně, že všechny umí opt-out Do Not Track :-/
Tak proč se tak lidé nechovají a místo toho řvou, jak je reklamy obtěžují, a instalují si doplňky na jejich blokování? Proč nechodí místo toho na weby, kde reklamy nejsou, a kde jsou články pravděpodobně mnohem lepší než na mainstreamu typu novinky.cz? Není to tak trošku schizofrenie? Místo aby byli rádi, že mají spoustu informací zcela zdarma, tam v jednom kuse brblají.
"Zkazil jste mi zivot, az dosud jsem zil v naivni predstave ze jen webu bezi po internetu miliony, a naprosto drtiva vetsina z nich negeneruje zcela zadne prijmy."
Podle toho jaké flejmy že vždy strhnou pod články o reklamách, by si člověk mohl říct, že žádné takové weby snad ani neexistují :-)
To by zjevne neslo, protoze by nebylo co mesic co mesic vydavat a tvarit se, jak uzasne rychle se vyviji.
Presne jak jsem nekde zahlid - nero. Kdysi davno velice oblibeny, paradne funkcni vypalovaci SW. Postupne cim dal vetsi a cim dal nepouzitelnejsi moloch. Kdysi davno tvurci FF tvrdili, ze instalacka nebude mit nikdy vice, nez 5MB. Dnes ma 10x vic, ale ze by byl 10x lepsi se rozhodne rici neda.
Kdysi davno se vytrhaval browser z mozilla suit, protoze uzivatele pry nechteji molocha ktery umi vse. Dnes se presne stejny moloch vyrabi, s bonusem pouzivani zcela nevhodnych technologii (ano, polonefunkcni js pdf browser to je vskutku terno).
Uz se tesim, az nekdo naboura webrtc. Pak si bude moci stahnout cokoli od kohokoli. Respektive jsem si jist tim, ze to uz nekdo umi, jen se to jeste nevi verejne.
A zcela jiste kvuli tomu nastane konec sveta ... kdyz zavre kram seznam, prestane existovat internet ... nic nebude k nalezeni, zadne mapy, zadny freemail ...doslova pohroma.
Zkazil jste mi zivot, az dosud jsem zil v naivni predstave ze jen webu bezi po internetu miliony, a naprosto drtiva vetsina z nich negeneruje zcela zadne prijmy. Dokonce jsem zil v domence, ze znam osobne desitky lidi, kteri zcela gratis ve svem volnem case pisi a tvori, mnohdy mnohem hodnotnejsi veci, nezli pisalci mainstreamovaych zpravodajskych webu.
Boze ... nedozvim se, ze Obamova kocka dnes ulovila svou prvni mys. Nemyslitelne.