Názory k článku Dlouhé je hledání cesty z nudy

Máte pocit, že v ČR je už dostatečné množství lidí, který se zajímají o turistiku a mají smartphone online?

Já když jsem jednou dával dohromady nějaké poklady, narážel jsem na zjednodušený vzorec. Geek má smartphon nic mu neříká turistika. Turista nemá smartphon a ten zbytek skončí na tom, že v lokalitě kde to bude chtít někdo použít nebude datová konektivita. tam kde konektivita je jsou i jiné informační zdroje.

Sám používám několik mapových a vlastně i webových aplikací na platformě android a iOS . A na spoustě míst v Čr se nechytají. jedna zaměření podle GSM sítě je někdy velice mimo v řádu kilometrů a pak přes GPRS použitelnost je pro... trpělivost buddhistického mnicha.

Asi premyslim nejak jinak, ale mapu potrebuji az jsem tu akci pro sebe vybral. Vyber akce na mape neni pro mne pohodlny.
Ale mozna se mylim a jen jsem zatim nenarazil na dobre provedeni. Jestli znate nejaky dobry priklad vyberu akce na mape, prosim o odkaz. Moc rad bych se na to podival.

Ale samozřejmě, že si můžu naplánovat výlet na konkrétní místo a jít s papírovou mapou nebo se řídit jen turistickými značkami. A pro jistotu si taky můžu obvolat turistická infocentra v okolí 20 km od místa výletu a všechno si zapsat předem na papír.
Nebo můžu použít on-line vyhledávač, pokud se změní podmínky (zhorší se počasí, děti bolí nohy, etc.) Co je na tom špatně?

Jako alternativa asi ano, ale myslim, ze ne natolik zasadni. Na vasich tourmapach napr. je vyborna moznost vyhledavani turistickych aj. tras Tam to uplne chapu, prirozene trasy planuji na mape. Pro vyhledavani akci IMHO porad je lepsi bezne vyhledavani, prochazenim katalogu. Nejvetsi ukol je aby bylo vubec v cem hledat. Akce se casto konaji na znamych mistech a tak se lehce muze stat, ze mate 100 akci v 1 bode a siroko daleko nic jineho.
Na mobilu totez, tam je ta mapa jeste mensi. Jde prece vypsat akce v okoli na vzdalenosti 30 km i bez zobrazeni mapy.

tomu rozumim, ze chcete hledat akce v okoli 30 km. Ale proc na mape? Nestaci seznam akci s mistem konani, pripadne pokud chcete i se vzdalenosti od mista kde se nachazite. Kdyz je akci vice, na mape se prece zobrazuji neprehledne, obzvlast kdyz 80% se kona na 1 miste. Uplne k nicemu je mapa, na ktere neni zadna akce.

Také se mi nedávno stalo, že jsem v jednom lese byl bez signálu a tedy bez funkce hledání objektů v okolí. V těchto případech pak určitě mají výhodu offlinové aplikace jako jsou Ovi mapy nebo Smartmapy. Určitě ale zas patrně nikdy nebudou umět offlinově vyhledávat třeba akce v okolí, jedině, že by si to uživatel třeba před cestou do nějakého místa předem do aplikace natáhnul.

Já osobně věřím více na online aplikace, i přes to, že jsou místa, kde si neškrtnou. Domnívám se, že těch lidí, kteří cestují po regionech a mají smartphone online, dostatek je. Nemám to podložené konkrétními čísly, ale stačí číst zprávy na Lupě, jak mobilní připojení láme u uživatelů rekordy..:)

Neudivilo mně ani že jsem byl bez signálu. Ale aplikace brala lokační informace z GSM, nikoliv z GPS. Takže například na jedné zřícenině mě místní obsah ( muzea, pamětihodnosti, galerie) ukazovala jedna česká aplikace na Kutnou Horu. Ikdyž jsem by několik kilometrů na jiho-západ.

Ohledně offline vs online je rozdíl platforem. Ovi mapy nebudou pro Androidy a jsou vhodné spíše pro auto navigaci. Smartmaps zase nejsou pro WP7 a iOS a jsou turistické. Aplikace mapy_cz není zase offline pro žádnou platformu , ale místní obsah by uměla nejlépe.

Pro iOS a WP7 je to stále stejná písnička, ale nejsou něj žádné offline turistické mapy nebo průvodce pro ČR. Aplikace jsou pouze online a ty které mají možnosti při online prohlídnut a uložit mapové podklady s body zájmu do cash, nemají vhodné a dostatečné mapové podklady pro ČR. A tak dokola.

Ano lidí kteří budou online bude více , ale kdy, kolik atd.. Kolik je pro ně únosný datový provoz . Kolik je možné aby aplikace stahovala dat. Zatím jsem pesimista a myslím, že je na to v ČR moc brzo.

A to za našich mladých let... mno tímhle bagatelizováním nic stím co je teď neuděláte.

Žijeme teď a tady. Je tu potencionální poptávka. Jje možné vytvořit nějakou službu, je možné vytvořit nějaký software. A je otázka jak moc a za jakých podmínek to bude životaschopné. Nelze asi při ekonomické síle obyvatelstva v ČR a pokrytí mobilním připojením přebírat kde jaký zahraniční model.

Facebook to má dávno vymyšlené a udělané.... Podle toho kolik lidí se zúčastní ví, jestli ta akce je opravdu zajímavá nebo ne. Podle okruhu přátel filtruje i jaké akce vás zajímají. Můžete ještě i napsat poznámku nebo něco upřesnit, atd.

Tady může být i FB nepřítelem. Spousta lokálních kulturních akcí totiž je hlášena na FB . Informace si přeposílají jen potencionální návštěvníci. Takže tu byla jistá přehlednost. Jsou z pohledu návštěvníků tyhle portály na volnočasové aktivita a kulturní akce, tak přehledné jak si myslí tvůrce?

Osobně jsem přestal jeden takový portál používat. Při re-designu , vypadla databáze původních akcí a stal se nepřehledný. A nefunkční v Opera Mobile prohlížeči. Tedy místo jednoho bookmarku jsem to raději nahradill několika bookmarky na stránky několik kulturních center a hudebních klubů.

Pro nás FB není nepřítelem, ale naopak zdrojem, kde se ta data dají pořídit v jednotné formě - viz jedna z možností, jak lze data do našeho informačního systému importovat - http://www.czecot.info/spoluprace/kalendar-akci .
Samozřejmě, ale o importování dat nás musí daný vkladatel požádat a dát souhlas s užitím těchto dat.

Pro mě je výběr akcí na mapě zajímavá možnost vyhledání - zkuste třeba naše www.Tourmapy.cz - zazoomujte si nějakou oblast a pak si zapněte vrstvu akcí, které vás zajímají. Snad se zrovna trefíte někam, kde jich je dost..:-)
A nebo zkuste mobilní aplikaci http://m.vychodni-cechy.info/kalendar-akci/ - prozraďte ji polohu a ona vám vypíše akce ve vašem okolí konané dnes (za předpokladu, že se nacházíte zrovna na území tohoto regionu..:). Když jste v terénu, tak je to určitě fajn funkce. Do budoucna máme v plánu zpřístupnit i v rámci celostátní aplikace.

Jinak samozřejmě uživatelům je třeba nabídnout i možnost klasického vyhledání akcí přes formulář. Vyhledání nad mapou já osobně vidím jako zajímavou alternativu k ní...

Nepomůže..:)

Je užitečné v případě (a v článku se to píše), kdy se vyskytuju na místě hranice okresu či kraje. Velká část webů má totiž vyhledávání právě v rámci okresu či kraje a tak hledám několikrát, bo akce 10 km ode mne se už neukáže. Proto je užitečné zadat v mapě - tady jsem/budu a ukaž mi vše zajímavé třeba z oblasti technických památek v okruhu 30 km.

Opravdu nejsem tak naivní, že bych si mohl myslet, že pár odkazů v diskuzi by mohlo pomoci návštěvnosti některého z uvedených portálů.
Narozdíl od Vás se aspoň za svůj příspěvek nestydím a dokážu jej uvést pod svou identitou....

Mnohokráte děkujeme za upozornění, chyba byla opravena.

Ony existují celkem tři jednoduché praktické důvody, proč se to nevyplatí dělat:

1) Je to spousta práce a musí to dělat někdo, kdo tomu rozumí (čili těžko nějaký hejpočkej brigádník). Při tom se do toho nikdo nehrne, protože je to nezáživné zaměstnání.

2) Nevyplatí se to. Zkoušel to masivně IDnes, zkoušejí to další, ale v podstatě to má smysl jen ve specializovaných webech jako doplněk pro speciální čtenáře. Pro vodáky např. http://www.raft.cz/kalendar.aspx , pro outdoorvé našence u nás: http://www.horydoly.cz/kalendar-akci

3) Moc málo lidí rozumí mapám, využívá je a dává jim přednost při rychlé oriantaci. A bude v tomto ohledu hůř. (To jsem dlouhá léta byl zaměstnán jako zeměměřič a mám k mapám nostalgický vztah, ale zkuste třeba lidi z Prahy požádat, ať na mapě ukážou Havlíčkův Brod nebo třeba Valašské Meziříčí, případně Ostraváky, ať vám ukážou Český Brod nebo Chomutov.)

Jenže tématem byly projekty které pracují s kulturníma a sportovníma akcema.

Nikoliv normální prodej, slevy, reklamní akce a podobně.

nemate prosim z Vaseho webu statistiky, jak velke procento navstevniku vyuziva hledani na mape oproti tomu beznemu vypisu? Rad bych potvrdil nebo vyvratil svoji domnenku o tom, ze vyhledavani na mape je neprehledne

Nejsem programátor, ale myslím, že to musela být chyba aplikace nebo problém GSM v mobilu. Na mém starém PDA se mi stávalo, že jsem neměl dostatek satelitů pro určení mé polohy.

Smartmaps by časem pro iOS i WP7 měly být - http://www.smartmaps.cz/platformy/ , i když výrobce ještě nezná termín dokončení.

A není problém v tom, že globální projekt nemůže efektivně cílit na malé lokality?

U několika webových projektů jsem se setkal s zahleděností tvůrců, že lidé z jedné části země mají zájem o nějaké lokální informace, nabídky, zábavu kdesi na druhé straně země v obci Hornídolnímokrá­suchá. Tedy potencionálně oni vidí víc klientů, než skutečně je.

Spousta projektů na volnočasové aktivity po nějaké době sklouzne k tomu, že i když jsou veřejný. Uvnitř se vytvoří relativně uzavřená sociální skupina, která výhradně komunikuje mezi sebou. A příchozí to často odrazuje.
Dále si myslím , že pokud zůstaneme v české kotlině. Není morálka za takové služby platit ( microplatby ). Hrazení nákladů z reklamy je dvojsečné. Sehnat tematicky vhodného zadavatele reklamy je problém. A tématický obsah bannerových farem, budí spíš posměch a odrazuje uživatele.

Já bych to asi chápal tak, že něco jiného bude například maraton pořádaný místním sportovním klubem a něco jiného bude například maraton v seriálu ..neco.dosad_po­jistovnu.cup
Něco jiného je party a premiéra snowboardového videa a něco jiného reklamní snowboard party s tematem jedné lihoviny. Asi tak jako k tomu rozlišovaní. Má ve svém okolí hodně lidí, kteří to takhle rozlišuje.

Ano to je ta teorie, jenže ono to tak nefunguje.

Jsou problémy technické jako, že není mobilní přístupný. Nebo má problém s lokalizací.
Jsou problémy obsahové . Pořadatele takový portál neplní daty, nebo je přeplněn PR akcema .
Výsledek je ten, že nemají moc uživatelů.

A teď jak z toho ven...

Nepochopil jste. Zde nejde o samotnou navigaci, ale o na ní navázané informace.
Otevírací doba nedaleké restaurace, že večer je tam koncert? Na nedalekém hájovně je nějaká výstava a čeho. Noční tématická prohlídka hradu. Spousta informací lokálního charakteru , které by jste mohl dostat jednoduše, rychle aktuálně na jednom místě.

S obsahem článku se dá víceméně souhlasit. Nedávno jsme si dělali průzkum a např. v oblasti regionálních turistických informací prostřednictvím mobilních aplikací (ať webových či těch k instalaci) a nabídka je opravdu velmi skromná a aplikace nekvalitní.

V naší firmě jsme pro Pardubický vytvářeli http://m.vychodni-cechy.info (mobilní verze oficiálního turistického portálu) a Moravskoslezský kraj si nechal vytvořit aplikaci http://m.lwi.cz/mskraj . Z regionů to asi bude vše (pokud pominu Památky a Akce v HK), Pokud někdo ví o něčem dalším, neváhejte se podělit.
Naše aplikace umí vyhledávat jak objekty tak i akce v okolí (sám to někdy využiju s naší rodinou..:) a myslím, že je to opravdu praktická funkce.
Jinak musím souhlasit s tím, že v této oblasti peníze opravdu nejsou a tak tyto počiny vznikají většinou z dotačních peněz na podporu rozvoje regionální cestovního ruchu.

Do budoucna máme v plánu vytvořit mobilní verzi našeho turistického portálu www.tourmapy.cz , kde soustředíme veškerý geolokalizovatelný obsah z informačního systému CZeCOT (www.czecot.info). Tak snad časem bude řešení i na celostátní úrovni...:)
Co se týká akcí, jejich sběr není jednoduchá záležitost (my každý měsíc importujeme cca 3 tis. různých akcí od necelých 4 desítek partnerů) a určitě v nejbližší době nenastane situace, že bychom měli pokryté celé území ČR.

Ono vše zase není tak černobílé jak píše autor článku.
Jako provozovatel kulturního webu do problematiky vidím rozhodně více...

Myšlenka na jednoduché vkládání akcí od "vesnických" promotérů a malých organizátorů odkudkoliv z ČR je sice fajn, ale bohužel nefunguje.

V reálu to stejně vypadá tak, že nejvíce akcí a materiálů přichází z Prahy a větších zavedených organizací, které mají svá tisková oddělení nebo PR agenturu.

Na http://www.informuji.cz/ si může akci přidat opravdu kdokoliv, formulář je vyplněný během minutky, ale ta práce za tím není vidět. Každou akci je nutné ručně kontrolovat (nevěřili byste co lidé dokáží dělat, aby jejich akce byla viditelnější nebo, aby pošpinili konkurenci).

Hyperlokální zpravodajství pohořelo již mnohokrát a bojím se, že kdyby se na podobnou službu vrhl jeden z mediálních domů, pohoří znovu. Jednoduše se nezaplatí :)

A co se týče mobilních aplikací apod. Ano, fajn věc ke které se v blízké době chystáme, ale doteď to pro 4% návštěvníků, nemělo význam.

Tak ohledně toho sběru akcí přes veřejný formulář zkušenost Míry Pancíře můžu jen potvrdit. Bez centrální kontroly to fakt moc nejde a na uživatele, kteří by na chyby upozornili, spoléhat také nelze.
Sběr dat o akcích je pracný a drahý. Tím, že ta data jsou navíc relativně pomíjivá (např. ve srovnání s údaji o objektech) a neexistuje funkční business model, který by šel použít (tedy aspoň o něm nevím), tak se do toho nikdo nehrne..:)