Názory k článku Česko v hybridní válce: vláda vyzývá k činu, armáda žádá operátory o blokování proruských dezinformačních webů

Copak Anglie rušila Německý rozhlas? To nemáte trochu důvěry v tu vaši západní demokracii? Opravdu nás, kteří nesdílíme vaše západní hodnoty chcete umlčet pod záminkou že jsme agenti cizí moci?

Od této chvíle si nezaregistruju českou doménu a napíšu to otevřeným dopisem do CZ.NICu.

Obzvlášť, když máte tu moc rozhodnout bez jakékoli kontroly, co jsou dezinformace a fake news, že?

Neznám ani jeden z těch webů, snad o aeronetu jsem něco v minulosti zaslechnul, nicméně, očekával bych, že postup při blokaci nebude otázka dobré vůle, proseb, názorů, ale že to bude cestou zákonů. Tato válka je smutná, o tom není pochyb, ale snad to neznamená, že se budou obcházet zákony, bez ohledu na to, jak špatné, nebo dobré jsou.

To není problém trestněprávní, ale morální. Naše západní demokracie se bije v prsa svou morální převahou a přitom se uchyluje k nedemokratickým praktikám, které vyčítá svým protivníkům. V tomto konkrétním případě jsem hluboce znechucený tím, že Česká národní doména je řízena lidmi, pro které zakládajíící principy internetové svobody a demokratické diskuse nic neznamenají. Skutečná demokracie přece znamená, že mám maravní povinnost zastat se práva svého oponemta vyjádřit svůj názor, i když s ním hluboce nesouhlasím.

Myslite vice cenzury v budoucnu? Ja budu radeji doufat, ze to k tomu nepovede.

Je docela smutné, že odpověď na hybridní válku, kterou proti nám Rusko vede už tři dekády přichází až po rozpoutání klasické války na Ukrajině, ale je fajn, že se to začíná řešit dříve, než jsme sami napadeni. Snad to povede k větší informovanosti odpovědných lidí a účinné obraně v budoucnu.

25. 2. 2022, 19:45 editováno autorem komentáře

Tak fotbal je taky "soukromým" sdružením, ale korupce v něm je trestná jako ve veřejné sféře. Čili to nelze jen tak oddělit.

Pravidla CZ.NIC manipulativně překrucujete, nikde v nich nestojí, že mohou dle svého uvážení libovolně zablokovat jakoukoli doménu.

Samozřejmě. Směr vzor Čína s úsměvem a písní na rtech.

Jistě, přesně na to hřeší, že domoci se práv je poněkud zdlouhavé a případné prokazatelné způsobené materiální škody nebudou vysoké.

Vaše relativizace pojmu "počítačová bezpečnost" je ukázkovým hledáním příslovečné holi na psa, kterého chcete bít. Schválně zkuste dodat nějakou relevantní definici této oblasti, která by za ohrožení počítačové bezpečnosti považovala třeba publicistiku pana Hájka.

Zákonem to prosadit nejde, to by Ústavní soud shodil, nejsme ve stavu ohrožení ani ve válečném stavu a stále platí svoboda slova.

Takže se to dělá takhle po partyzánsku, aby to vypadalo, že se něco dělá, zatímco Putin se našim "sankcím" směje a jediné, co mu reálně může zmrazit úsměv na tváři, je odolnost a houževnatost ukrajinských vojsk, která svou zemi lacino nedají.

Cenzura neni jen negativni pojem. Pokud jejim prostrednictvim branite lzim, pomluvam, fake news, tak je to legitimni nastroj. Svoboda slova neni svoboda lzim ;)

To je velkej omyl. Svoboda slova je nedělitelná, tedy i svoboda šířit lži.

Vnitřní předpisy firmy CZNIC jsou nižší právní normou oproti ústavě ČR.

Vy tady tvrdíte, že psaní pana Hájka ohrožuje počítačovou bezpečnost, takže vy byste měl být schopen vysvětlit, jak počítačovou bezpečnost chápete, aby to sedělo na Hájkův Protiproud.
To jste zatím nebyl schopen předvést. Je to pochopitelné, protože na byste potřeboval ne oslí můstek, ale pořádný oslí most.

kdyz reknu ze jedna plus jedna jsou tři, je to lež nebo alternativni nazor?

Mate-li pocit, ze predstavitele CZ.NIC spachali nejaky trestny cin, oznamte to prosim prislusnym organum cinnym v trestnim rizeni. Chapu, ze to ale neudelate - musel byste pak take prokazat, ze nejaky trestni cin byl skutecne spachan.

V pravidlech se pise, cituji: "Sdružení CZ.NIC je oprávněno dle svého uvážení zrušit delegaci Jména domény, jestliže je Jméno domény užíváno takovým způsobem, že dochází k ohrožení národní či mezinárodní počítačové bezpečnosti". A nikde v tech pravidlech nestoji, ze by byl CZNIC povinnen tento ukon verejne vysvetlovat. I samotny pojem pocitacova bezpecnost sam o sobe vymezuje pomerne siroky a dynamicky se rozvijejici okruh temat...

26. 2. 2022, 08:50 editováno autorem komentáře

Nesoulad mezi seznamem od NCKO a seznamem zablokovanym ze strany CZ.NIC je zajimavy - s ohledem na fakt, ze CZ.NIC uvadi, ze k blokaci doslo po konzultaci s bezpecnostnimi slozkami - kam i NCKO patri. Clovek by v podobnych vecech ocekaval jednotny postup bezpecnostnich slozek statu...

V obecne rovine bude blokace na jine nez DNS urovni docela problem. Pri zablokovani IP adres, na ktere ty hostname ukazuji se casto sejmou i dalsi weby - viz napr. zminovany protiproud.cz... sejmout okolni weby si na triko asi nikdo nevezme.

Když řeknete, že jedna plus jedna jsou tři, znamená to, že jste ldiot. :)

Ver tomu ze to bylo tezke rozhodnuti a ze tomu predchazeli dlouhe jednani. Ano neni to uplne dokonale a asi dojde ke korekci ale bohudiky i za to.
Vcera bylo pozde.

Byla odstraněna hromada hnoje z veřejného prostoru a milovníci odkládání věcí v témže prostoru se cítí ohrožení, protože jejich hromada co smrdí a otravuje vzduch všem na kilometry daleko může být najednou taky odstraněna.

Jen je nechte, ať se bojí :)

A co si představujete pod pojmem počítačová bezpečnost? odlišnej názor lebo lhaní to předpokládám nebude.

Psat samozrejme muzete - ale mejte na pameti, ze CZ.NIC je soukromou organizaci sdruzujici cca 120 pravnickych osob - a jen tyto pravnicke osoby rozhoduji o tom, kdo a jak CZ.NIC bude ridit. Neni to zadna verejna instituce. A tato soukroma organizace ma mimo jine pravomoc dle sveho uvazeni a plne v souladu s pravidly se rozhodnout, ze nektere domeny ze zony proste a jednoduse vyradi. A dokonce to ani nemusi nekde verejne oduvodnovat.

Samozrejme si muzete sve domeny zaregistrovat pod jinou TLD, ona je na tomto trhu pomerne velka konkurence. Ale doporucuji si pred timto krokem dusledne prostudovat veskere pravidla daneho provozovatele.

Ano, teoreticky. Akorát to poněkud sebemrskačsky přeháníte... Nemám mravní povinnost se nechat likvidovat, jen abych tomu druhému nebral jeho právo.

Musím mu dát prostor vyjádřit názor za nutné podmínky, že on je o něm ochoten diskutovat a že této mé ochoty jen nezneužívá. Proč by měla demokracie umožňovat používat nedemokratickým režimům *zbraň* proti demokracii, když nedemokratický režim nás odzbrojuje - sám prostor k diskusi nedává a neakceptuje?

Zablokované dezinformační weby neumožňují diskusi. Pouze frontálně šíří lži a strach. Jsou do nich vkládány obrovské prostředky a zjevně není ekonomicky snadné takovému *útoku* efektivněji čelit. Samozřejmě, že ideální by bylo autory článků soudit a odsoudit podle práva. To je v současné vojenské situaci neefektivní, bohužel také kvůli prakticky rozpadajícímu se českému soudnictví, které nedokáže soudit v rozumném časovém horizontu.

Myslím, že je nejvyšší čas najít způsob, jak do evropského práva začlenit *efektivní* způsob boje proti zneužívání svobod. Demokracie nemá být anarchie a nemá rezignovat na základní roli státu - totiž ochranu svých občanů před *jakoukoliv* formou útoku. Příkladem může být soudružka Kateřina Konečná a její facebookový profil. Za ty manipulace a lži, které skrze něj cíleně šíří, by měla být odsouzena. A jako politička by v mediálním prostoru měla mít povinnost dokazovat pravdivost svých výroků, protože je používá jako zbraň. Čili nikoliv povinnost žalobce dokazovat nepravdivost výroku, ale povinnost autora dokazovat pravdivost.

Svoboda projevu ale neni zcela neomezena. Jiz samotna listina zakladnich prav a svobod omezeni svobody projevu pripousti. Svoboda projevu soucasne neznamena, ze soukromi provozovatele sluzeb jsou povinni tento projev neomezene sirit (byt si to mnozi bojovnici za svobodne sireni nesmyslu buhvi na zaklade ceho mysli). Ale nikdo vam nebrani na sve naklady obsah ejronetu vytisknout a rozdavat kolemjdoucim na ulici ;-)

Castecne je duvod v tom, ze se jedna o domeny com nebo org, na ty CZ NIC uplne nemuze.

U tech samozrejme take netusim a nevim, zda nam to nekdy nekdo objasni. Navic, jsou nektere z tohoto seznamu dle meho nebezpecnejsi nez nektere jiz NICem vyrazene. Napriklad ac24.cz se tvari mnohem seriozneji nez Aeronet, ktery spise vypada jako satiricky web a asi jen opravdu malokdo ho bere vazne.
Mohu se jen domnivat, ze puvodni seznam vytvoril CZ NIC z toho, co je na prvni dobrou napadlo a stat jim nekecal do toho, co tam pridat, jen odkyvl, ze s tim souhlasi.

Více cenzury desinformací je ku prospěchu. Ale absenci cenzury bych preferoval, stačí, když tu nebudou Rusové šířit svou propagandu, pak ji nebude třeba cenzurovat.

V podstatě je to k ničemu, DNS se obejde např. Přes hosts, blokace IP mimo ČR přes VPN.

https://i.iinfo.cz/images/326/vera-pohlova-1-thumb.jpg

Nebyl zřejmě spáchán trestný čin, ale soukromoprávní delikt, pokud jde o CZ.NIC.

Pokud nevíte, co je to počítačová bezpečnost a nepomůže vám ani příkladmé vysvětlení dále v textu pravidel, asi nemá smysl s vámi dále na toto téma diskutovat.

No a prave jako vysledek dlouhych jednani bych ja cekal jednotny postup :-) A ne, ze CZNIC zablokuje 8 domen a dalsich 7 (v ramci .cz) necha spokojene bezet dal.

A ktery konkretni clanek Ustavy soukromemu subjektu narizuje sirit dezinformace? :-) Jestli mate na mysli svobodu projevu - tak ta opravdu neimplikuje, ze soukrome subjekty jsou povinne umoznit sireni libovolneho blabolu. Ustava ani zakony nic takoveho nenarizuji.

No to samozřejmě mají. Minimálně dokud není vyhlášen stav ohrožení nebo válečný stav.

Nic takového tam netvrdí!

Člověče, vzpamatujte se, vždyť ty vaše lži a manipulace nejsou o nic lepší než manipulace Aeronetu!

To ale nedovoluje nikomu obcházet zákon.

Já v tom vidím paralelu s kovidem (rychle se zapomnělo) - vláda získala pocit, že si může dělat, co chce, a kdo není s námi, je proti nám.

> Nikdo se nepohoršuje nad tím, že je zákonem zakázáno popírání holokaustu.

Nenaplňovalo by takové pohoršování se nad tím, že je zákonem zakázáno popírání holokaustu, určité znaky popírání holokaustu?

Pak mají zůstat přístupné. Maximálně bych akceptoval nějakou injektáž s varováním, případně stránku, která varuje před obsahem, který nemusí být slučitelný s pravdou, resp. realitou, nebo většinovým a obecně uznávaným názorem, a pak již přesměrovat na požadovaný web.

Dobře tak. Nemáme tanky ani pořádnou armádu, ale něco udělat můžeme.

Není možné pořád se utápět v intelektuálních cvičeních o morálce a svobodě slova, když zbytečně umírají lidé. K čemu je diskutovat o pravidlech, když pro druhou stranu žádná pravidla neexistují? Zrovna u nás máme s Rusy dlouhodobou jednoznačně negativní zkušenost. Tak proč jim dovolit navazovat na vymývání mozků, kterého se na svých vazalech dopouštěli celých 40 let a nikdy se jim za to nic nestalo.

Prezentovane oduvodneni je v kontextu celkove situace z meho pohledu dostacujici. Pokud nepostacuje vam, je to vas problem - ne muj :-)

Aby to nedopadlo přesně opačně, že občan přestane sledovat jakékoliv zpravodajství, jak to udělali mnozí za kovidu.

Formanek: Neni problem odjet do Ruska a tam vsechny lzi sledovat v primem prenosu a bez blokaci!

A nebo se take prokaze, ze CZNIC jednal presne v souladu s pravidly :-)
A ne, "drzet domenu" opravdu neni zadne zakladni lidske pravo.

Reseni sporu popisuje clanek 23 tech samych pravidel. A o tom, zda-li byl skutecne spachan nejaky delikt rozhoduje primarne Rozhodci soud, pripadne COI... a nebo konecne instanci obecne soudy.

Nepredpokladam, ze jste reprezentantem kterekoliv z vyse jmenovanych instituci a tudiz si dovolim vyslovit tezi, ze Vam rozhodovat o tom, zda k nejakemu deliktu doslo proste a jednoduse neprislusi ;-)

A jinak, termin "pocitacova bezpecnost" se v case hodne vyviji. Ne, dnes to neni disciplina, kde by se jen nahanely viry a podobna havet...

To je blbost.

Pane Danny, my se tu nebavíme o tom, co říká zákon, to víme, nás zajímá, zda v něm není chyba neúměrně hrozící zneužitím. Ten zákon taky nevzniknul z ho*na.

Zkuste to. Navrhuju zacit u pozustalych po obetech. Schvalne, jestli to zvladnete a divat se jim u toho zprima do oci. To uz pak neni kazdy takovy hrdina, jako kdyz jen mlati to klavesnice, ze... :-)

Tak ty mimo .cz samozrejme chapu, ale je tam i sedm domen pod .cz, co CZNIC nezablokoval a v seznamu NKCO jsou. A o tech pisu...

Tak tak. :-)

Internetová diskuse je stejně dobrým místem pro souboj názorů voličů jako jiné prostředky.

Otazka znela: "mohu se legálně pohoršovat nad existencí zákona zakazujícího popírání holokaustu"
Odpoved znela: "Zkuste to. Navrhuju zacit u pozustalych po obetech."

Pak se prijdte podelit o vysledek.

I valecne zlociny jsou podle naseho prava trestne!

A co si pod tim pojmem predstavujete vy? :-)

Cina ma transparentni pravidla - kde vam napisou, za jakych okolnosti vam omezi poskytovane sluzby? :-) Nevsimnul jsem si, ale treba vy budete vedet, kde to maji popsane.

Omyl - tvrdi to CZNIC - kdyz uz :-) A ja nemam zadny duvod o jimi oduvodnenem tvrzeni jakkoliv pochybovat - mimo jine proto, ze celou radou lidi znam jako spickove profesionaly. A vy (pro me anonym) jste tu nicim tvrzeni CZNIC verohodne nevyvratil.

Prostudujte si prosim znovu pravidla registrace. O valecnem stavu coby nejake prerekvizite tam neni ani carka. Egro je to vase nicim nepodlozena dojmologie.

Můžeš dokázat, že to naši bezpečnost nijak neohrožuje a že jeho psaní není nijak spojeno s ruskou informační válkou?

Tohle vypotit vyzaduje uz slusnej matros :-)

Nejsem si vědom, že bych něco bral.
Otázka tedy zní: mohu se legálně pohoršovat nad existencí zákona zakazujícího popírání holokaustu?

V mnoha internetovych diskuzich se bezne stava to, ze nazory jsou mazany ciste o vuli provozovatele te konkretni diskuze. Muzete tomu rikat cenzura... ale ve skutecnosti to je pravo provozovatele dane diskuze.

Nikdo se nepohoršuje nad tím, že je zákonem zakázáno popírání holokaustu. U některých věcí ale není tak snadné rozhodnout, jestli je pravda to nebo ono. Ani u věcí, které by mohly být exaktní věda (jako globální oteplování) není u odborníků stoprocentní shoda. Takže stát nemůže jen tak snadno nařídit blokování lží jako takových. Ale v tomto případě o to prosí. A to snad může.

Pripadnou chybu v legislative zvanenim na internetu ale nenapravite :-) To jen mlatite prazdnou slamu.

Tak to nevím, ale bezpochyby by to vyřešil zákon zakazující pohoršovat se nad existencí zákona zakazujícího popírání holokaustu.

Takhle otázka nezněla.

Ano, já vím, jak zněla odpověď. Ale byla k ničemu. Neodpověděla na danou otázku. Tady nejde o to něco zkoušet, tady jde o to, zda je to legální, nebo ne.

Zeptejte se sveho pravnika.

Pravda, nechal jsem se unést a vžil se do role státního aparátu...

Ale netrvalo to dlouho co

Soukromý subjekt NIC.cz (zájmové sdružení právnických osob - poskytovatelů webhostingu), který s tímto státem nemá nic společného se rozhodl přestat poskytovat své služby jiným subjektům - takto je to jednoduché. Je to stejné jako, když Vám ze dne na den odmítne poskytovat služby třeba vaše uklízečka (nebo dodavatel plynu :-/) - prostě se obrátíte na jinou, nikdo Vám v tom nebrání. Stejně tak se všechny uvedené weby (některé určitě) bez problémů rozběhly na jiných doménách mimo NIC.cz (vím o aeronetu a protiproudu, možná už jedou i další) a na těchto doménách jsou normálně dostupné a nikdo je neblokuje, takže podle mne TOTO NENÍ ŽÁDNÁ CENZURA!!! Cenzura by to byla teprve pokud by stát nařídil všem providerům tyto weby (na všech jejich doménách) blokovat stejně jako se to děje v Rusku nebo Číně, ale jak vidno, nic takového se neděje a sám velmi doufám, že ani dít nebude.