Názory k článku Budou se české e-shopy kvůli poplatkům za platby kartou stěhovat do ciziny?

"Každá země má různý rozvoj platebního systému a různou úroveň finanční vzdělanosti." - To mi připomíná kecy telekomunikačních operátorů, když zdůvodňovali, proč je u nás tak draho... :-(

... "pokud jste v Česku plátcem DPH a nakoupíte a zaplatíte online kartou v českém e-shopu, který používá platební bránu slovenské banky, pak ze zákona ručíte za případnou nezaplacenou daň."

Tak tomu nerozumím, přece nemám informaci ani kontrolu nad tím, na jaký účet peníze přijdou. A vlastně ani nevím, jakou bránu prodejce používá. Mám jen fakturu , která je na český subjekt.
Mýlím se ?

Jak je videt, na internetu je kazdy odbornikem na vsechno :-)

Nesmysl to samozrejme neni. Pravni uprava pripousti ruzne zpusoby hodnoverneho dolozeni, dokonce je pripustna i svedecka vypoved. Proti tomu je vypis z kartoveho uctu vynikajici podklad.

V zákoně je opravdu uvedeno, že ručení za daň je u plateb mimo tuzemsko, ale i při platbě na účty, které ekonomický subjekt nemá evidován na FÚ.

Je tam ale formulace věta "ručí za nezaplacenou daň z tohoto plnění, pokud v okamžiku jeho uskutečnění věděl nebo vědět měl a mohl". Čili výklad opět náleží soudu.

Jedna z podstatných vlastností právního státu je předvidatelnost rozhodnutí...

Je zajímavé, že už máme skoro deset let "otevřenou" Evropu, ale když chce někdo využít službu v jiné zemi EU, je to téměř nepřekonatelný problém. Příklady s poslední doby na které jsem narazil já osobně - nákup nového auta s EURO IV na Slovensku = nelze přihlásit v jiném státě, otevření bezplatného účtu u banky v Polsku = nejde (protože nemám adresu v Polsku, polské rodné číslo, polský mobilní telefon), koupě léků na předpis v jiném státě (ale to se už mění). Ale na druhou stranu jsou i firmy a instituce, které to už pochopily.

Logiku toho vůbec nechápu a koukám, že nejsem sám.

Alespoň v nečem je EU užitečná :) Tak snad to vyjde a bude to nasezno co nejdříve. Osobně platbu kartou upřednostňuji.

Ale jako správce eshopu mám podmínky cca 3% z každé transakce, to je prostě zlodějina.

Tak samozrejmne, ze cesi plati online malo kartou, az budou moct tak jako v jinych nerozvojovych zemich zablokovat platbu kartou, kterou neprovedli, nebo pri vraceni/nevyz­vednuti zbozi obchodnikovi stornovat tak jednak budou vic platit kartou a teke prestanou pouzivat traparnu dobirka....

Spis az se snima jejich banka nebude dohadovat na tema, kdo za tu neautorizovanou platbu muze, a bez kecu jim ty prachy obratem vrati na ucet. Existuji destinace, kde tohle funguje - staci zvednout telefon, zavolat ... a za par minut jsou prachy zpet (dtto trebas pri poslani penez na spatny ucet). Banka si pak sama ve vlastni rezii resi zbytek, a svyho klienta tim nijak neobtezuje.

Pri predstave, ze se budu 10let soudit s obchodnikem a bankou sem celej zhavej na to, abych neco platil predem.

Dobrý den, nedá mi to a musím se zeptat:
Co máte za vysavač, že je na něm sériové číslo a to je uvedeno i na dokladu?
Já se schválně podíval a nemám na faktuře za PC, televizi, domácí kino a jiné fičury násobně dražší než vysavač ani jedno seriové číslo a když přišel servisák opravovat pračku, tak taky seriové číslo nevyžadoval.
V jakém světě to žijete, kde se účtuje několik tisíc za dohledání dokladu a ještě to má oporu v zákoně?

Pokud budete platit bezkontaktně, tak máte zaplaceno dřív než otevřete peněženku s drobnými. Nemluvě o tom, že platby kartou můžete sledovat ve svém IB, což zároveň slouží jako doklad o koupi (např. kvůli reklamaci) a nemusíte si uschovávat účtenky.

Tak nevím v jakém Vidlákově žiješ a nakupuješ, ale platbu "dlouhé minuty" jsem nezažil asi nikdy. Naopak většinou je karta rychlejší než hotovost, zvlášťě když experti platí pár korun dvoutisícovkou.

Zajímavé. Mám ale další příklad - dobíjení českého TescoMobilu jde také přes bránu Tatra Banky. Tak už vím alespoň proč...

Koupě lékú na předpis v jiném státě (ale to už se změní)
Tohle mě zajímá.Můžete to někdo objasnit?

Jiste, pravni uprava pripousti svedecvi, scimz vas obchodnik muze poslat doprdele uplne stejne. Sem vazne zvedav, jak budete nasledne prokazovat, ze ste si onu vec skutecne koupil, kdyz od ni nemate doklad, a na ucte mate maximalne castku a ucet na ktery penize odesly. Staci kdyz pak obchodnik bude trvat na tom, ze ste si u nej toto nekoupil. Hodne stesti u soudu.

Ano, existuji taci, kteri doklad nepozaduji vubec, proste si overi to seriove cislo, a dal neresi. Jenze doklady se kupodivu neschovavaji proto, kdyz veci funguji, ale pro okamziky, kdy fungovat prestanou.

Když o dané věci nic nevíte, tak se raději nevyjadřujte, protože se jen ztrapňujete. Obchodník Vás sice může poslat do háje, ale bude to v rozporu se zákonem, takže stačí prodavači vysvětlit, jak se věci mají podle OZ a když stále neví, která bije, tak si zavolat vedoucího prodejny, a uvidíte, že jim to jako doklad postačí. Jinak by je mohla navštívit obchodní inspekce, protože by došlo k porušení zákona. Kdybyste někdy vylezl z jeskyně, tak byste věděl, že v IB se Vám zobrazí i název prodejce, datum uskutečnění obchodu (obchodník si tyto údaje může ověřit ve svém účetnictví, které má ze zákona povinnost vést)

Výhoda? Zaplatil jste v ceně i poplatek za možnost přijímat karty. ;) No neberte to. ;)

A můžu se zeptat, co potom s tou hotovostí děláte? Strčíte ji do strožoku nebo odnesete do banky? Samozřejmě záleží na tom, jak velká ta hotovost je, ale od určité výše už může být zajímavá pro kriminální živly a její ochrana také něco stojí.

Vyplácí s tím dobírky od firem co nedávají na fakturu, vyplácí s tím čistá ruka zaměstnance a když to přesáhne tak řekněme 100 000 Kč tak se to odnese do banky.
My jsme e-commerci zrusili pred 4 lety a byla to jedna z nejlepsich veci co jsme mohli udelat. Ohledne platebniho terminalu jsme se nedohodli vubec, chteli pausal asi 250 Kč a 3,8%.
Za tech 12 let co mame kamenou prodejnu odesli vybrat peniz a uz se nevratili asi 2 lidi. A to jeste mozna sli domu a koupili to i nas na webu.
Jako zakaznik jsem ale nasranej kdyz neni terminal.

Platím CCSkou a VŽDY to trvá déle než platba v hotovosti. Placeno asi 300 x.

Obchodni inspekce se podobnyma kokotinama vubec nezabyva, ale to by si nekdo musel aspon umet najit jeji ucel ... takze stezovat si, ze obchodnik posle blba do haje muze ten blb leda na lamparnu.

Prave v tech civilizovanejsich destinachcich je vsechno prokazovani na obchodnikovi. Pokud zakaznik nahlasi fraud, banka mu prachy obratem vrati, a pokud obchodnik neni schopen dolozit nejaky rozumny vysvetleni, tak se mu muze velmi rychle stat, ze mu zadna banka zadny ucet nezalozi - proto si to nikdo nedovoli.

Narozdil od CR, kde se v nejhorsim srocko necha krachnout ... a vedle se zalozi dalsi.

Cena oproti platbě předem, nutnost platit ve většině případů hotově doručovateli či na poště.

Výhoda peněz?
Zaplatil jste i převoz pomocí ochranky do nočního sejfu banky :-D

Přesně tak, je to opruz platit pošťákovi, to už je lepší prodavač v obchodě! :-)

To jsou tedy příklady!
Docela rád bych viděl kdo má limit na kartě nad dvacku týdně.

Díky za info, Getin Bank mám v plánu zkusit, ale mám to trochu z ruky. Zkoušel jsem Bank Pocztowy a Alior Bank.

ok muze se stat pani platila v tom obchode kartou evidentne poprve... ale jak pak by ta sama pani dlouho platila kdyby poprve dostala do ruky penezenku? vsadim se ze jeste dele, nez by prisla na to kde ma drobne, kde papirove, nez by si ty penize poradne prohledla, kam se strkaji, kolik jich k zaplaceni potrebuje, atd... urcite by ji to trvalo dele ;)

tak samozrejme predevsim cena dobirky je spatna!

Česká spořitelna kdysi měla limit 15 000 pro bankomat.

Pro bezneho smrtelnika je trochu problem poridit si bitcoiny bez rizika ze krachne burza kde je ziskal, v posledni dobe prestaly vyplacet vklady hned 3 burzy...

Žádná.

Vysvětlí mi tu někdo, co je špatného na zasílání zboží na dobírku??? Nemyslim to nijak zle...doopravdy mě to zajímá...Na dobírce jsem nikdy neshledal nic horšího než na platbě předem apod...

Budu-li znát vaši adresu a bude-li mě to bavit (rupne mi v bedně), mohu vás obtěžovat tím, že vám budu objednávat z eshopů zboží na dobírku.

Obchodnik jednoduse nebude reklamaci vubec resit, protoze mu nebylo dolozeno, ze prave tento vysavac byl zakoupen u nej. On v principu neni vubec povinen archivovat trebas prave ta seriova cisla, a je tudiz na kupujicim, aby dolozil doklad, nesouci nacionale obchodnika, se seriovym cislem daneho vyrobku.

Pripadne obchodnik (zcela opravnene a v souladu se zakonem) nauctuje nekolik tisic za dohledani dokladu.

Ja musim v prve rade zabezpecit takovy chod firmy aby vse fungovalo a aby jsme na sebe vydelali. Jsou tisice veci ktere nemame, kavu zdarma, okvetni listky ruze na podlaze a ani platebni terminal. A to nejsme obor s 4-5% marzi, tam by nas terminal zabil.
Jinak je zajimavy, ze takove ty povsechne rady, ze pro zakaznika vsechno, i kdyby jsme meli krachnout maji vetsinou ruzni Hasalikove, nikdy mi ale takto dobre neporadil provozovatel podobneho typu obchodu.

Náhodou kartou se u nás platí už dost, a pomohla tomu hlavně bezkozkontaktní technilogie. Jen na netu se kartou pořád platí málo...

Je to místní všeználek a nejchytřejší chytrák ze všech. Sice většinou plácá kokotinu, to mu ale nevadí. Ale aspoň je sranda, ne?

Tak to byla asi výjimka. Podle mých zkušeností, a platím samozřejmě kartou i hotovostně, to kartou (pokud není bezhotovostní) trvá zpravidla déle. U bezhotovostních karet zase obvykle musí prodavačka cosi odkliknout a ne vždy to udělá hned.

Domnívám se, že toto ustanovení se dotýká bezhotovostních plateb ve smyslu klasických platebních převodů.
Pokud platíte platební kartou, tak peníze jsou Vám strženy z kartového účtu na účet vaší banky, která pak peníze "rozdistribuuje" dál. Z pohledu zákazníka tedy peníze z jeho kartového účtu odešly na účet vaší banky. Co se s penězi dál děje, už je mimo kontrolu držitele karty.

Presne tak, tyka se to prevodu na ucty - platby faktur, nikoli plateb kartou, v pripade platby kartou platce nevi a vedet vubec nemuze na jaky ucet plati. Defakto ani nemuze vedet, zda vubec palti na ucet prodejce, nebo nejake treti osoby.

Tady je k tomu článek: http://relax.lidovky.cz/bruselska-smernice-pro-preshranicni-peci-pro-cechy-zatim-neplati-py5-/zdravi.aspx?c=A131019_210816_ln-zdravi_mct

Jde o dokument SMĚRNICE EVROPSKÉHO PARLAMENTU A RADY 2011/24/EU ze dne 9. března 2011 o uplatňování práv pacientů v přeshraniční zdravotní péči.

Coz je samozrejme nesmysl, protoze z vypisu z uctu nelze nijak zjistit, co ze ste to koupil ... natoz trebas SN.

Jiste, predat dvoulitr a odebrat si vracene kilo, dvacku a petikorunu ... urcite trva dyl, nez mackani pinu/podepisovani papirku a cekani na autorizaci platby.

Výjimky se najdou. Já třeba jednou zažil týpka, co chtěl zaplatit bezkontaktně. Jenže zjistil, že nemá na účtu dost peněz. Protože zboží chtěl, zahlásil, že si jen převede peníze z účtu na účet a začal z mobilu řádit v internetovém bankovnictví. Daná kasa se kvůli němu na hodně dlouho zastavila a obchod musel přechodně otevřít další.

Je třeba brát průměr a v tom vychází lépe platba hotovostí.

"Neměl byste tam 65? Já nemám drobné zpátky."

Než tu začnete poučovat lidi před výstupem z jeskyně, vězte, že je na vás prokázat, že jste onu věc zakoupil zakoupil kde uplatňujete reklamaci, ale musíte prokázat i že to je ona věc , sér. číslo atd. Účetnictví obchodníka neslouží k tomu aby vám dělal archív nahrazující váš bordel v dokladech. Takovéto agresivní pitomce znající jen svá práva, vypoklonkuje každý prodejce, chováte-li se jako suverén, už když berete za kliku. Takového idiota zákazníka, je lepší přepustit konkurenci.

Radši dám zákazníkovi slevu za to, že si dojde vybrat, než to platit nějakým joudům od platebních karet. Zákazník má radost, že ušetří a rád si dojde, já že se s tím nemusím patlat a mám hned hotovost. Zatím se nevrátil asi jenom jeden.

Myslite ze existuje pripad, ze nekdo koupil "vysavac" zaplatil kartou a protoze nemel doklad tak obchodnik pri reklamaci tvrdil, ze vysavac koupil jinde? Neco co jako resite?
Ty absolutni rozpory v pozorovani toho co se deje a co jak funguje prikladam nejakym osobnostnim problemum reklamujicich, protoze existuji lide, kteri za 25 let nemeli ani jeden problem a pak existuji lide, co maji problem nekolikrat denne, tedy ne primo s reklamacemi, ale i se sluzbami, zamestnavatelem a jinde.
Tak pokud mam po kazdem nakupu nejaky kruty pribeh se spatnym koncem, tak budto bych mel skocit z mostu nebo se lecit. Toliko k dlouhemu vlaknu s tematem reklamaci.

A protoze jako zakaznik jste nasranej kdyz terminal neni tak nasirate denne ostatni protoze u vas ho nenajdou, to je panecku logika....

Ala dobirka - je to archaicky prezitek komunismu / ceske posty co by mel co nejdrive umrit. Normalni obchodnik nesebere penize z karty do te doby nez zbozi opousti sklad a jak psal nekdo nahore staci zavolat a penize jsou zpatky v pripade podvodu.

Bohuzel na to CR asi neni pripravena a dlouho nebude - takovejch ojebavek co jsme videli pri posledni navsteve za 14 dnu jsem venku nevidel za rok. A to pak bohuzel je potreba dokazovat ze to zbozi nedorazilo neboze bylo vracene prodejci...

Vy máte nejspíš nějaký mindrák, jinak to nevidím. Nechápu, co furt melete o nějakém sériovém čísle. Reklamoval jsem už desítky věcí, podotýkám, že vždy oprávněně a reklamace mi byla uznána, NIKDY prodejce nezajímalo SN. Třeba oblečení a potřeby do domácnosti těžko budou mít nějaké SN. Podle výpisu z účtu jsem reklamoval třeba boty v A3 sportu, tam mi sice prodavačka sdělila, že je třeba doklad o koupi, ale když si zavolala kolegyni, co reklamace vyřizuje, tak ta potvrdila, že výpis z účtu stačí. Ostatně většina prodejců to má napsané i ve vlastních obchodních podmínkách. A ČOI je povinna zabývat se každým podnětem...jinak tu jsou i jiné organizace (dtest apod.), ale to už je jsou spíše extrémní případy. Možná by Vám neuškodilo nastudovat si zákony...ale chápu, že si mermomocí musíte dokázat, že máte pravdu...i když je očividné, že vaříte z vody...

otevření bezplatného účtu u banky v Polsku = nejde.

JDE!
S pasem, jediná os. návštěva, Getin Bank, Cieszyn, zcela bez problémů.

Skoro pokaždé je platba kartou rychlejší a zdržuje to míň než hotovost.

Terminal ma smysl pro firmu, ktera denne generuje milionovy prijmy => musela by platit pomerne nakladny pojisteni/svozy/... pak defakto muze vyjit terminal vcetne poplatku levnejs.

Pominu-li fakt, že slovensko je opravdu vzdálená cizina, tak alzáč má na slovensku pobočky (přinejmenším v Bratislavě a Košicích), tak proč by nemohl využívat slovenského operátora, pokud dokáže zajistit totéž, co ten český a navíc levněji. Tomu se říká tržní soutěž, nebo tak nějak. Česká śpořitelna obecně patří mezi dražší banky, což ovšem kompenzuje hustou sítí poboček, zděděných po české státní spořitelně a představou dlouhé tradice (byť při bližším pohledu se ukáže, že česká je už jen názvem a jedná se o klasický případ prodeje zavedené značky .. tím samozřejmě nechci nijak popírat důvěryhodnost skupiny śpar).
Kromě toho jsme v evropské unii, takže v by to mělo být (až na případnou jazykovou bariéru) totéž, jako kdyby využíval služby operátora z jiného okresu. Nakonec za dva roky (k 1.3.2016) až se ve všech zemích EU (tedy i u nás bez ohledu na to, jestli platíme korunou či eurem) zavede jednotný platební systém SEPA, bude muset totéž platit i pro bankovní převody.
To bylo keců o volném pohybu (osob, zboží a služeb i kapitálu). Najednou zjišťujeme, že k tabáku, alkoholu, benzínu, dětem, léčivům .... možná přibývají i bankovní služby.

Mohl bych oponovat - paní vytáhla kartu, nevěděla, kam ji vložit, když jí to pokladní ukázala, nemohla se trefit, když se trefila, byla karta obráceně; to už značně znervózněla a nemohla si vzpomenout na PIN, někam pro něj lezla a pak se ještě překlepla ... :-).
To je samozřejmě extrém, ale jak jsem psal výše, podle vlastní zkušenosti platba kartou spíše trvá déle nežli hotovostní.
Co se modemování týče, mám zkušenost (ovšem už značně zaprášenou) ze zámoří. Platba kartou v trafice trvala tak 10 sekund, modem zavrzal, prakticky okamžitě se chytil na protistranu a bylo to. U Člověk byl (resp. je :-) zvyklý, že než běžné modemy navážou spojení, dost dlouho na sebe popiskují; tam to asi měli nastaveno natvrdo.

Vami zminovany poplatek strhava karetni sit, nastavuje ho vsak banka.

Tedy VISA/MasterCard strhava 1-2% (dnes myslim ze az 5), ale konkretni vysi nastavuje banka, pro kterou je karta vydana.

Tedy ne VISA//MC problem, ale nenasytnost a hlavne neschonost nasich bank vydelavat jinak nez na poplatcich. Jen se kouknete, jaky je hlavni zdroj prijmu typicke ceske banky a typicke banky v GB/USA/Canada.

Podle mého názoru se nemýlíte. Pokud má český eshop účet v zahraničí, je to naprosto nepodstatné, protože je důležité kde je přihlášen jako daňový subjekt.
Jak by asi proběhlo zúčtování, pokud někdo používá platební bránu paypalu?

Kdyby měly e-shopy koule, jako např. jeden z největších světových obchodů - Overstock, už dávno by přijímaly i bitcoiny.
Není pravda, že riskují ztráty kvůli vysoké volatilitě, to už dávno řeší služby jako BitPay.
Stačí se podívat do světa, jak se přijímání bitcoinu rozšiřuje: http://www.btctip.cz/btc-obchody-a-sluzby/

Dneska sem byl natankovat. Clovek predemnou platil kartou ... trvalo mu to asi tak dlouho, jako dalsi 3 lidi co platili hotove. Jaka z toho pro mne plyne vyhoda?

U nás se moc kartou neplatí a proto jsou poplatky vysoké, aby stále více obchodníků váhalo s nasazením a lidi museli stejně pořád nosit hromady hotovosti a tak ani neměli potřebu platit kartou, když už tu hotovost v peněžence mají. Naprosto logické, já je chápu :)

Na druhou stranu já kartu nepoužívám a rozšiřování toho vše zdražujícího systému nefandím.

To bych chtel videt ...platba penezi je vyrizena do 10s, platba kartou casto trva i dlouhe minuty ...