Názory k článku Až bude na Facebooku i váš stoletý trafikant

Považuji se za zkušeného uživatele Internetu (tuším od cca 1996, živí mě práce spojené s Internetem) a výhody Facebook profilu nevidím.

Mám ho, což jsem ani netušil, dokud mi nepřišel email v duchu "už ses dlouho nepřihlásil". Asi někdy jsem to testoval.

Dodnes netuším, co vlastně Facebook obnáší. Nějaká zeď, to je stejné jako zprávičky na homepage. Možnost komentovat mám i pod články na webech a blozích, které obsahují hodnotnější obsah než minitexty na FB. Potřebu komunikovat řeší email, telefon a IM. To poslední již téměř nezapínám.

Držet si někde svůj profil mne spíše jako představa vadí.

FB pro mne představuje spíše vývojářskou platformu, kterou mám v plánu v budoucnu více prozkoumat. Motivací je uživatelská základna. Tedy z pohledu poskytovatele obsahu přínos FB beru: jsou tam potenciální klienti, tak proč jim nevyhovět.

Ale pořád nechápu, proč zrovna toto používá více lidí než prostý web.

Proč autor používá pejorativní spojení Notorický odpírač facebooku?

Aha, takže každý kdo nechce být na facebooku bude za 10 let považován za odpůrce společnosti, mizantropa, popřípadě dokonce duševně nemocného a spadne na společenské úrovni níž než krysa v kanále, nebo dokonce skončí v léčebně pro duševně choré..? Přátelé, nic ve zlém, ale je jen Vaše volba jestli na „fejsbůku“ budete nebo ne. Ano, jsou tam fotky; ano, je tam hodně lidí, nicméně existují i další služby, díky kterým fb účet tak nějak nepotřebuji. Co se mého okolí týče, odhaduji, že účet na fb nemá tak 30-40% a spíš než by účty přibývaly, tak je známí/kolegové ruší. Je snad povinností nebo nutnou domněnkou všech, že při masírování médii, všudypřítomného tlačítka „like“ atd. budou na fb do pár let opravdu všichni? Už takhle má facebook nejvíce uživatelů, co se kdy jaké podobné službě podařilo nasbírat, nicméně když na ICQ/Skype/myS­pace/... nebyli všichni do jednoho, nikdy se z toho nedělala taková věda. Nepůjdu do flame, ale uvědomte si, že fb není povinností a někdo po zkušenostech (vaši „notoričtí odpůrci“ i bez nich) usoudí, že pro ně fb má více mínus než plus a účet zruší nebo vůbec nezavedou. Tak to u služeb vždycky bylo a vždy bude. Závěrem; s názorem autora a zejména výrazem „notorický odpůrce“ nesouhlasím a nelíbí se mi, že se ti bez účtu stávají lovnou zvěří a někdy už dokonce terčem urážek nebo posměšků. Snad máme ještě možnost svobodné volby (...i když články podobné těmto a masírování médii často mluví jinak...).

P.S: http://www.pidjin.net/2010/11/15/the-blue-pill/

A co je to ten facebook?
To je něco jako blog bez RSS a ATOMu spojený s XMPP serverem, který není jak bývvá zvykem propojen s ostatními servery (jako když by jste z gmailu nebohli napsat email na e-mail seznamu) který šmíruje své uživatele a prodává jim reklamu. Pravda pořád to vyžaduje vyplňování osobích profilových informací díky kterým umožňuje zobrazovat virtuální profili lidí, kteří vyplnili stejné či podobné informace podle kterých si FB myslí že máte (váš profil) s nalezenými profily něco společného.

Takže shrnuto a podtrženo:
FB je komunikační platforma s pokročilím adresářem, který umožňuje automatické vyhledávání profilů na základě vámi vypněného profilu.
Umí "blog" (zeď), soukromé zprávy atd.
A má inteligentní (nevím jak moc) agregátor zrpáv z blogů ostatních..

Hm zní to hezky, proč to nepoužívám?
Protože facebook je uzavřená platforma, která není důvěryhodná a má jednopstraně (pro uživatele) nevhodné smluvní podmínky.
Služba je centralizována a záměrně blokuje propojování s třetími stranami.
Prodává osobní informace lidí, kteří tuto platformu využívají.
Dává přmí a pohodlný přístup tajným složkám.
Nemám možnost výběru nebo provozu vlastního serveru (již zmíněná centralizace).
Je to unformní a uživatel nemůže zasahovat do vzhleud a funkčnosit systému.
Forma komunikace má vliv i na obsah, nevím jak se projevuje facebook v tomhletom smyslu, ale často zaznívá kritika.

Najde se vůbec někdo mezi zkušenými uživateli Internetu (mimo zapřísáhlé odpůrce), kdo si myslí, že Facebook nepotřebuje?

Pokud všechny, kdo prohlásí, že ho nepotřebují, onálepkujete jako "zapřisáhlé odpůrce", tak samozřejmě ne. :-)

Blbost. Výhoda telefonu a emailu proti osobnímu setkání a dopisu je rychlost. Jaká je výhoda FB proti IM?

A? Mezi dětmi opravdu existují notoričtí odpírači buchtiček se šodó. Čím to asi bude? To by chtělo sepsat nekonečnou sérii článků a glos o podivných, malých odmítačích buchtiček se šodó.

Chybí mi tam jedna skupina a to pasivní uživatelé facebooku. Tedy takoví lidé, kteří berou facebook jako nutné zlo. Účet si zřídili protože prostě s některým lidem v okolí nevysvětlíš, že to je na nic. A když chceš s nima zůstat v kontaktu tak prostě facebook mít musíš. Strávil jsem spousta času vysvětlováním, že mi můžou poslat mail a né zprávu přes fc - ale marně.

Tudíž fc mám ale chodím tam minimálně - téměř nikdy. Zprávy se mi přeposílaj na mail a to je tak všechno k čemu fc mám. Začínám ve svém okolí pozorovat, že podobný přístup má čím dál tím víc lidí. To prvotní opojení už vyprchalo.

Jsem notorickej odpírač fejsbůku, a nevidim na tom nic divnýho.

Jsem, řekl bych, velmi pokročilej uživatel Internetu (včetně tvorby webů, skriptů atd., zhruba od konce 90. let), ale z důvodu neuvěřitelnýho odfláknutí bezpečnostní stránky jsem o fejsbůku nikdy ani neuvažoval, a taky tam nikdy nebudu. To slovo "nikdy" si klidně můžu dovolit. Fejsbůk je pro mě naleštenej prd (něco jako naše datový schránky - venku huj, uvnitř fuj).

Ale kdo chce, ať si tam je. A kdo chce, ať si klidně skáče z mostu.

Dopisy jsou náhodou super ;-). Člověka to zahřeje u srdce, když rozbaluje obálku s něčím neznámým...

Nicméně ani já nevidím jedinou výhodu FB oproti emailu, SIP a XMPP ;-)

Byl jsem na FB cca 2 roky a svůj profil jsem zrušil. Je to žrout času který se dá využít jinak. Ale pro svoje projekty používám několik "falešných" profilů. Určitě se najde mnoho lidí, kteří jsou dost počítačově gramotní a rádi si chrání svoje soukromí a tak to dělají podobně. Tak, že na FB bude asi mnoho tisíc "falešných" FB profilů.

Asi moc zájmů nemají. Protože já mám opravdu tolik zájmů, že rozhodně nemám čas o tom psát na internetu. Proč taky asi? Maximálně napíšu komentář k nějakému článku.

tak jste nam tu uvedl 2 priklady ktere vyuzijete jednou za 10 let (sraz a expedice do beloruska) kde vam fb pomuze a to ale jeste jen za podminky ze ho budou mit vsichni ktere chcete oslovit. a co nejake prakticke vyuziti?

jak to jenom mohly delat kapely "pred fb"??? aaaa uz si vzpominam, novinkou na web! a svete div se, mohli si ji precist vsichni fanousci ted je k precteni pouze pro ty regnute na fb.

"vytvareni obsahu"? to jako vazne povazujete za obsah vykriky typu "jdu se napapinkat", "nas kocourek se mi vylulal dnes na koberec" nebo uploadnuti fotky "mara bleje na akci v mosnove"? panecku tomu rikam tedy digitalni stopa, to uz snad bych radeji byl tim strejcem s pivkem u tv :)))

co je na mem prispevku nenavistneho? to uz clovek nemuze s necim nesouhlasit ci polemizovat aby nebyyl oznacen za "popirace"?
kdyz uz mluvite o tom ze nemam lepsi program tak se podivejte na sebe a zkuste se zamyslet jaky blabol jste to napsal, nebo vy nemate lepsi program nez evangelizovat v diskusich na lupe o dobru fb? cink? uz vam to docvaklo?

Vase hospoda je jen pro cleny? Vse, co v ni reknete, je majetkem majitele? Spehuje a cenzuruje? Zakazuje zminky o jinych hospodach? Prodava informace o stamgastech? atd.

Pokud vam tato omezeni nevadi, budiz. Je ale mnoho lidi, kteri o ne nestoji.

Ono je skoda ze se s tim clovekem s kterym se bavite neznate. To by jste se teprve za bricho popadal. Ja mam na chodbe jednu kancelar s osmi geeky, ne primo firemni IT, ale jsou to vyvojari a chodim si k nim na technologicke rozumy (vsechna cest, bez nich by to neslo). Vice se znam asi s pulkou z nich. Zasadne se nedivaji na reklamy, v browseru si to blokuji co delaji s tou v TV nevim. Zasadne nepouzivaji Mac, protoze chteji byt svobodni, zasadne nekupuji nic na slevovych serverech, protoze se nenechaji oblafnout a zasadne nemaji FB (az na jednoho), protoze dbaji na bezpecnost, a travi cas narozdil od ostatnich inteligentne, akorat nikdo presne nevi jak.
Jak vypada jejich volny cas a rodinny zivot si asi umim predstavit uplne presne.

Když se potkají dva cizí lidi při nevázané konverzaci třeba v hospodě, tak jejich vztah je většinou chladný/formální do okamžiku, než zjistí, že mají stejné/podobné zájmy, nebo než zjistí, že znají stejné lidi, chodili na stejnou základku....... Na FB se toto dá zjistit daleko rychleji , snadněji, přesněji..... FB jsem používal do okamžiku, než jsem zjisti, že mezi kamarády mám lidi, které vlastně neznám.

Máme hudební skupinu a když chceme sdělit fanouškům, co se chystá, napíšeme to na FB. Jak nám pomůže IM? FB se naučily používat běžní uživatelé, narozdíl od RSS čteček... Plus jednoduše vyřešená zpětná vazba.

dost pochybuji, ze si dokazete predstavit muj rodinny zivot, ale chapu ze to byl jen takovy vykrik do tmy :)))
ackoliv se za geeka nepovazuji (spise za poucene uzivatele ziviciho se v oboru) tak jste to celkem trefil. reklamy v browseru blokuji z praktickeho hlediska = rychlost nacitani, nemusim cekat na odezvu adv serveru - reklamy v tv nesleduji protoze tam nic neni co by mne zaujalo - mac nepouzivam kvuli silne nevyhodnemu pomeru cena/vykon nez kvuli uzavrenemu macosu - na slevovych serverech nenakupuji vsichni co maji mozek ne jenom "geekove" protoze v 90% se o zadnou slevu nejedna - a fb nemam protoze mi absolutne nic neprinasi, skutecne me nezajima jestli spoluzacce z gymplu, kterou jsem 20 let nevidel, rozskousal krecek pantofel nebo ze se o vikendu ozral franta ze zakladky.

Odběr RSS tedy nikdy nechtěl znát mé datum narození nebo jméno a příjmení.
Chvilku jsem na FB byl, ale když jsem tam u manželky našel rodinnou fotku s rámečkem kolem mého obličeje s odkazem na můj profil, tak jsem si řekl dost a účet jsem nenávratně zrušil.
A už mi nikdo nepíše, že chce být mý přítelem :-)

Taky mi obcas chodily tyhle pozvanky od lidi, ktere jsem videl 1x pred 10 lety. Ale ted uz delsi dobu ne, asi na to byly stiznosti.

Tady je docela pekna ministudie - pomoci reklamniho systemu FB si muzete nejspise overit, ze mocna rezerva je hlavne u starsich lidi :-)

http://www.thekillerattitude.com/search/label/facebookstats

tak mi to nedalo a opravdu - nad 50 let ma Svedsko asi o 700 000 vice uzivatelu...

Přemýšlím, k jaké pointě směřujete. Pokud nějaký nástroj vzhledem ke své složitosti logicky vede k tomu, že ho nepochopí, jeho rizika podcení a špatně použije větší množství uživatelů než nějaký jednodušší nástroj (FB versus e-mail), tak si zaslouží odsouzení navzdory jakémukoliv přínosu? To byste měl v první řadě bojovat proti autům - smrtelné zbrani v rukou nepoučených uživatelů - a nemarnit čas s relativně neškodným Facebookem.

Moje slova!

tak se nad tim zamyslete ve vztahu k titulku clanku :-)

Máme totiž zafixováno "notorický odmítač vojenské služby" což v době nedávno minulé bylo synonymum pro jehovisty ... proto to tak vadí ....

eh "notorický odpírač vojenské služby"

Nerozumím otázce... u muzikanta očekávám zprávy o tom, co vydává a kde koncertuje, u kamaráda modeláře očekávám zprávy o tom, jaký letadýlko postavil, atd. U kamaráda bez specifických zájmů se nechám překvapit, jak moc bude ukecaný, a podle toho ho případně zablokuju.

no vidite jak mohou mit dva lide rozdilne nazory. ja si prave naopak myslim, ze poza kazdeho trouby je mit fb :)))
jinak bych poprosil o definici slova "zasvedcenci" v pravidlech cj takove heslo neni a tudiz ted netusim kdo ze me to bude placat po ramenou.

nemuze to byt tim, ze s nejakym prispevkem nesouhlasim/po­lemizuji? zadne vlakno jsem nezalozil, pouze kratce reagoval na, podle meho nazoru, blud ktery tu v diskusi nekdo napsal. no a ted odpovidam na vas post.

a FB nepotřebuji. Nepotřeboval jsem ho dřív a nepotřebuji ho ani teď. A upřímně řečeno, naprosto netuším, na co by mi byl.
Mimochodem - jak se pozná zapřísáhlý odpůrce FB od toho, kdo ho nijak nepotřebuje...?

Aha, tak jsem to přečetl celé a ten, kdo k ničemu FB nepotřebuje je podle autora "notorický odpírač". Tak to pak jo. Ovšem pan autor je v tom případě "notorický příznivec". Ale co, chlastáme stejně všichni. :-D

Mám stejné zkušenosti, kolegové z IT FB nemají, protože je jim naprosto k ničemu. Pracovní i mimopracovní věci a kontakty řeší jinak.

a fb taky umožňuje, některé komentáře i celé skupiny vymazat, zvlášť když podle pravidel může vymazat téměř kohokoliv, protože skoro každý pravidla nějak porušuje, více nebo méně..

a nejen že to umožňuje, fb to taky dělá

taky si myslím, že inteligentní lidé fb většinou nemají ;)

jenze velice casto na jednu z techo zadoucich informaci se nabali 10 az 100 tech, ktere vas ve skutecnosti nezajimaji a hlavne se ve sve kvantite jiz ani nedaji stihat cist, proto stale vice lidi se domnivam, co tak vidim i z meho okoli, fb rusi nebo pouzivaji velmi omezene

Navíc spousta lidí co znám mají FB jen proto, že nějaký trouba z jejich okolí odmítá komunikovat jinak. No a s takovými komunikovat nemusím.

predne je otazka, co tobe je vubec po tom, proc on tady pise..

My si tykame? :-O

Ale chapu Vas myslenkovy pochod - kazdy muze psat co chce, pokud se to shoduje s Vasim nazorem :-) Jen mi to neco pripomina ... A, pravda, komuniste take kazdemu tykali ...

Kdo xChaosa zna, ten na nej ma svuj nazor.
Zajimave je, jak je nazor tech, kteri se z nej pokusili dostat nejakou praci, shodny ci velmi podobny.

s tím „nikdy“bych si nebyl tak jist. Spíš bych řekl, že už tam dávno jste.

Svedsko ma o milion obyvatel mene nez CR a o milion registrovanych uzivatelu vice nez CR. Takze je par trafikantu v rezerve :-)

Osobně mě FB nijak nepřesvědčil o tom, že bych jeho používání nějak potřeboval, ale pokud jej nějaká komunita používá, pak je to jejich volba a ostatním to může být úplně jedno.Pře mezi uživateli a odpůrci FB jsou stejně zbytečné jako hádky mezi uživateli různých operačních systémů, browserů, grafických karet, typů a značek automobilů či třeba vegetariány a masožrouty, protože ještě nikdo nikdy nikoho nějakou hádkou o svém názoru nepřesvědčil.Jsme svobodní lidé a je jenom na nás, jestli budeme reagovat na mediální masáže či pozvánky na FB nebo je prostě budeme ignorovat.

mám pocit, že je to každého věc a zda jsou pro či proti dobrá, je opět jen a jen na každém z nás...nejsem přeci nucen cokoliv sdílet, shlížet či komentovat, zase jen blábol a článek mající potřebu zviditelnit pisatele...

bohužel se to stává poměrně často a ač je tam informace naprosto generic vyžaduje to přihlášení, takove misto pak obcházím obloukem.

Jenze kdyz poslete mail, muzete ho pokazdy poslat pres jinej server => muzete mit stovky kontaktu a kdyz chcete, pro kazdeho jiny odesilajici mail. Takze kdyz se X a Y potkaji a pokecaji o tom co ste jim poslal, nemuzou zjistit ze jim to posila stejny clovek. Totez plati pro web a spoustu jinych sluzeb. Kdezto na FB staci identifikovat jedineho cloveka se kterym komunikujete a pak je uz hracka identifikovat vas.
A ze vam to nevadi? Jenze spouste lid to vadi, a narozdil od pouzivajicich FB vedi moc dobre proc. FB je navic nebezpecnej tim, ze se na nem daji identifikovat informace o vas i kdyz na nem nemate acc.

Safra, to jste mi nasadil brouka do hlavy, kdybych byl někdy nedej bože u přijímacího pohovoru, tak by to vážně vypadalo blbě, jelikož mě teď živí aplikace na FB. :) Ale vážně - zákoník práce i interní firemní předpisy může člověk porušovat s FB stejně jako s e-mailem, ICQ nebo flaškou fernetu v šuplíku a k tomu opravdu nikoho nenabádám.

Pokud předem neodhadnete, jaké zprávy můžete od daného informačního kanálu (např. kamaráda) čekat, tak ho pořád můžete dodatečně zablokovat. Což neberte jako vnucování čehokoliv, já jen že ti křečkové a ožralí frantové jsou opravdu už dnes úsměvným klišé á la "tyhlety internety". :)

Protože většina lidí na prostém webu neumí vytvářet obsah, umí ho jen konzumovat. Protože prostý web je propojený pouze explicitně přes jednoduché A HREF="...", zatímco facebook trochu sofistikovaněji přes "přátelství". Protože facebook má jednotné rozhraní. Proto dneska můžeme očumujme prsaté fotky pohledných kolegyň z práce a potomky kamarádek, proto se zveme s bývalými kamarády na oběd a proto píší lidé hlouposti na zeď spíš přes facebook než přes prostý web.

Je to úplně jedno, moje žena tam je mé děti tam určitě to 5let budou(je jim 4 a 3) a to je všechno, mě osobně nějak tenhle fenomén neoslovil. Před 5 lety, jsem ujížděl na IM a na libimseti.cz -dnes už tenhle sociál mám asi za sebou. Nějak mě nebaví ukazovat všem jak jsem si prdnul....
PS: Kecám není to všechno...Je tam i má 50. letá mamča a můj stejně starý otec......ACH JO.... :D

Jenze vase maily se na netu dost tezko dohledavaji, stejne jako vase ICQ komunikace, ktezto zvasty na FB se daji dohledat luskutim prstu, specilelne kdyz si mezi kamose date svy kolegy.

kvůli pravidelným akcím si pořizovat FB .... není někde něco špatně? buď organizujete pravidelné akce (na co FB, když každý ví kdy a kam a za kolik) anebo jednorázové, které se dají domluvit. Mimochodem - to vám nevadí, že nevíte, kdo na tu akci přijde? Někdo, koho tam opravdu nechcete vidět?

Ta debata je na úrovni - když chci jít na volejbal, opravdu to musí vědět všichni moji kamárdi a jejich kamárdi a jejich kamarádi ... a opravdu k tomu musí vědět, kdy jsem se narodil, na jakou školu a kdy jsem chodil apod.?

Není ta lenost trochu draho vykoupena?

vy dopředu nevíte, co můžete očekávat za informace? ale jděte .... kromě firemních/poli­tických a skrytě marketingových profilů - co asi tak člověk může dostávat za informace?

když oni třeba diskusní servry/fora nevyžadují moje pravé jméno, datum narození, moje záliby a koníčky, a nikdo si propojí (nemá jak) moje diskuse na diskusních forech s různými mailoývmi adresami, jménem na skypu, fotoalbem na rajčeti, mojí prací atd. atd.

to je hezký příklad ze života - nechcete ho popsat podrobněji a někde publikovat? Pod smyšleným jménem, samozřejmě ... Jinak FB nevymazává profil, resp. podmínkou je, že nesmí několik měsíců nic a nikdo kontaktovat (majitel samozřejmě) - žádný přístup přes mobil, jakoukoliv FB "čtečku" ani jakkoliv jinak ... pak se automaticky aktivuje.

A není naopak fajn si popovídat z člověkem, co má jiné zájmy, jiné názory a jiné životní zkušenosti? to mám už dopředu selektovat, s kým se budu bavit?

Rozčlenit si lidi do nějakých skupin ("volejbal" apod.) a u každého příspěvku naklikat, pro které skupiny je viditelná, je základní funkce Facebooku.

Pouzijte trochu mozkovych zavitu, co je pro spolecnost nebezpecnejsi - par mrtvych na silnicich nebo globalni databaze nazoru ovcanu? Az totiz budou mocni chtit, muzou likvidovat ty nepohodlne. A o svobode slova radsi nemluvte, u nas vas naprosto vpohode zavrou jen za to, co rikate, nebo dokonce i za to, co odcitujete a velmi brzi i za to, co nalinkujete.

Facebook je super. Cim vic je tam lidi, tim je mensi sance, ze narazim pri svych volnocasovych aktivitach na nejakeho de bila.

Byl jsem na FB asi rok, nasel tam spoustu "kamaradu" alias starych znamych, se kterymi jiz nejsem leta v kontaktu, ale i samozrejme znamych, se kterymi v kontaktu jsem.

Ted duvod proc jsem se z FB odhlasil.:

1) je to neskutecne NESKUTECNE vlezla soc. sit., uz jenom odhlasovani je zoufale neprijemnej az vlezlej proces, kdo nevi o co jde, at se zkusi jen tak bez pomoci strejdy Googla odhlasit na prvni pokus s tim,ze bude mit profil nikoli deaktivovany,ale odhlaseny.
2) lidi se kteryma se schazim, s temi jsem si psal a s temi se schazim i bez FB, s temi "z kdysi-davna" jsem si stejne nepsal a stejne se neschazel - tedy naprosto k nicemu. A jejich obcasne reporty z dovolene a z chlastacek clovek brzo omrzi, teda pokud neni uplne vypat_lanej.
3) preposilani odkazu na cokoli, neustale zas a znova, to je horsi nez retezovy maily... neni co dodat, opruz_ BODKA.
4) FB uchylove, co na nem travi 24/7, temhle zoufalcum webpropstoru uz neni pomoci, vetsinu techto fejzbukaru jsem brzo zablok,jinak bych na zdi necetl nic jineho, nez jak si nekdo prave utrel zadek a ted si pujde dat mocinky dobou mnamku k snidanicce_ DIKY NECHCI
5) .... NUDA... ano na FB je totalni nuda, porad stejny kecy a s lidma co si mam co rici se sejdu radeji osobne.

Takze je to stejna bublina jako bylo svyho casu ICQ, tehda kdo nemel ICQ, a na nem aspon Bambilion znamych, ten nebyl.. a dneska? kdo po ICQ stekne? Spousta dnesnich smrkacu boom ICQ ani nezazila, takze nemaj s cim srovnavat... ale to casem prijde, tomu se rika "zivotni zkusenosti". Takze FB zoufalci, uzivejte si FB, casem mozna zjistite,ze svet se nikdy netoci jen kolem jedny veci at uz jakykoliv. NAZDAR

takže vy ste ten zapřisáhlý podpůrce..

Ne. Jednak se tím nechlubím a pak, mluvit o tom co používám je přece normální, ne? ;-)

můžeš třeba přívést kolečko hnoje a vysypat ho xchaosovi na hlavu, to pořád nic nezmění na tom, že si facebook maže koho se mu a jak se mu zachce.. (to mám ověřené z více zdrojů)...

to nebyl můj myšlenkový pochod, ale pochod toho, na koho jsem reagoval - což samozřejmě moc dobře víš, tak tu nedělej ze sebe většího blbce než jakým jseš

a to že tu začneš žvanit o komunistech, podezření, že i dnes pracuješ jako cenzor, z tebe ještě nesmaže

tykat na internetových fórech je společnensky přijatelné už od počátku internetu, ale chápu, že když dojdou argumenty, tak každý pokus pošpinit protivníka se počítá..

Těch falešných profilů je tam: "více než si myslíte" a jsou ze strany facebooku záměrně tolerovány, pokud jsou ve shodě s politkou facebooku - tj. s cíly americké vlády (např. bleskové odstraňování jistých falešných profilů celebritek, dokonce i jen cenzurování negativně pojatých stránek či skupin třeba o firmách inzerujících na facebooku (platí i pro ČR), ale naopak dlouhodobé tolerování zesměšňujících profilů třeba u Davida Ratha, výzev k násilí na politickém soupeři (platí i pro ČR i pro zahraničí). Je přitom jisté, že řada voličů ČSSD takové věci ohlásila a tedy v centru cenzury se již dávno muselo o porušení pravidel fb vědět, zvláště, když v jiných případech je schopen i v rámci ČR reagovat bleskově)

Dokonce se domnívám, že si je můžete falešné profily u facebooku pro jistý druh záležitostí i objednat o čemž jsou vhodné osoby, jako třeba mediální poradci Karla Schwarzenberga, informováni.

To nevím, ale vím minimálně o jednom mediálně známém zkušeném uživateli internetu, který v pořadu ČT mluvil o tom, že mu z jemu neznámých důvodů facebook zcenzuroval=zrušil profil - shodou okolností je to člověk, který trochu vybočuje z řad ovcí a na mnoho věcí má zajímavý názor (i když třeba ne vždy shodný s mým) - je jim i z lupy známý xchaos

Tedy je alespoň jisté, že facebook nepotřebuje jeho :)

Osobně se dovnívám, že xchaos funguje dál a tedy předpokládám, že ani on facebook nepořebuje. (i když jsem si také zcela jist, že se tam pod falešným profilem, kdyby ho potřeboval, dostat dokáže :) )

Jo a budete se divit, ale novinky si na webu přečtou i ti neregnutí na FB - stačí si tam dát social plugin (takový ten rámeček se streamem zpráv z FB). Registrace na FB je pouze analogií odběru RSS kanálu. Neříkám, že to je ideální řešení (centralizace FB určitě ideální není), jen vysvětluju, proč ho asi tolik subjektů používá pro komunikaci se zákazníky/fanoušky.

Jak bylo psáno výše - výhodou je masovost. Je to společensky přijatelný způsob, jak "spamovat" lidi věcmi, které by je mohly zajímat. Ať to jsou informace o plánovaných akcích, fotky z právě proběhlé akce, odkaz na zajímavý článek, fotku "roztomilého koťátka", co se mi právě stalo, co se mi honí hlavou... Ano, můžete je tím zavalovat přes mail / SIP / XMPP. Ale asi se nedočkáte moc pozitivních reakcí :-D

Nebo si můžete udělat blog s RSSkem. Ale pokud nejste opravdu významná osobnost, tak tam budete psát tak maximálně pro sebe.

Samozřejmě, někdo na žádné akce nejezdí, s lidmi jejichž osud ho zajímá se potkává denně atp., takoví opravdu FB moc nevyužijí a je to naprosto v pořádku. Ale hodně lidem to přináši pozitivní hodnotu (třeba mě) a to je taky v pořádku.

To nema cenu, on to mozna (jako spousta jinych) pochopi, az mu u prijimaciho pohovoru reknou, ze z jeho FB profilu je zrejmy, za na nem travi 1/2 pracovni doby a tudiz necht tahne. Pripadne, az mu sefko prijde rict, at si sebere sakypaky, protoze na FB kritizuje jeho/firmu/... nebo se jen ucastni debat s lidma, ktery to delaj.

Ale kdo chce kam ...

No ja si zivot "facebookaru" predstavovat nemusim, me staci kdyz se mrknu na statistiky z logu - 10-12hodin denne travi ctenim a reakcemi na hovadiny, ktere tam pisou ostatni. A jelikoz necitim potrebu se radit mezi (blbe) stado, necitim ani potrebu pouzivat FB.
Pokud nekomu neco chci, mam na nej nejaky normalni kontakt a vyuziju metodu ktera je pro dany typ komunikace vhodna (=> v zavislosti na tom zda potrebuju reakci hned, nebo mi staci "az nekdy"). A vazne nepotrebuju aby si miliarda lidi cetla, ze nekam pisu "podte na pivo", vazne nepotrebuju neustale resit, kterej blb zas nekam nahral nejakou dementni fotku a odkazal na muj profil ....

fb pro me neni cerveny hadr jen mi prijde hloupe delat z nej alma mater kdyz 90% jeho funkcionalit je pro mysliciho cloveka naprosto zbytecnych nebo nahraditelnych lepsimi sluzbami jinde a zbylych 10% je pouzitelnych pouze proto, ze je na nem registrovana ctrvtina internetove populace. a to jestli na nem nekdo zbohatnul mi je fuk, me doma ucili ze co maji ostatni po tom nic neni a ja se mam starat jen o to co je moje. takze pokud jsou uzivatele az tak hloupi ze jsou s radosti ochotni venovat sva data a penize nekomu jinemu byl by chyba toho nevyuzit. no a jelikoz mam moznost volby tak jsem se rozhodl ze moje data a penize fb nedam. nic vic nic min.

Souhlasím, po FB musí přijít něco zase o krok dotaženějšího. Ale za to, že naučil lidi sdílet mezi sebou data inteligentněji než si přeposílat powerpointy mailem, za to ho určitě kritizovat nebudu.

Nic proti tomu, je to Vase volba a nikdo nema pravo Vas nutit, abyste ji zmenil.

Ovsem nerozumim tomu, co Vas v tom pripade nuti psat sahodlouhe prispevky na tema, ze FB je na nic a podobne. Ze by nejaka obscese?

Neříká se "odmítal" ale podle tohoto článku zřejmě "odpíral". Zní to tak nějak zatvrzeleji.

Ja to beru jako takovou "databazi" kontaktu na lidi s kteryma se tak casto nevidam, presto ale trebas jednou za rok uvidim (ano - spoluzaci) prip. konakt na zname ze zahranici apod.
Sice email by asi zvladl to same, ale preci jenom FB nabizi rozsirene funkce - skupiny, IM atd vse v jednom i pro ty mene internetove znale.
To si myslim, ze je sila FB - integrace vse na jednom miste, pod jednou strechou.

ano je to tak, existuje jedna služba díky které výhody FB opravdu odpadají... jaká to je?

chytřejší možná pochopili, ano zázračnou službou je život

Za to já fakt nemůžu, o čem píšou vaši známí. Ti moji většinou posílají stručně okomentované odkazy na články (svoje či cizí), plus občas se k nim na FB odehraje krátká diskuse.

Otazka - proc "muset" byt v kontaktu s omezenci? Nebo to je rodina?

tomu se říká vendor lock-in

Bingo. Mě jen zaráží ten výskyt popíračů/uctívačů někoho/něčeho, kteří mají za každou cenu potřebu na sebe upozornit. To není ani zdaleka jen o Fb. Modelový příklad: Jedinec na diskuzním fóru pro chovatele psů tvrdící, kolik jich dlouho a úspěšně choval, ale pak je nechal utratit, protože prostě kočky (kanáři, nebo vůbec nic) jsou lepší. A vice versa pochopitelně. Fb je jen další komunikační platforma, kterou můžu/nemusím užitečně/pato­logicky využívat/nadužívat. Je to jen o lidech. A stále platí: Cokoliv pošlu do Internetu (WWW, SMTP, ...) je de-facto veřejné a musím s tím prostě počítat. To je realita, raději ji akceptuji a svá rozhodnutí lépe zvážím, než proti ní (marně) bojovat.

Mezi zkusenymi uzivateli internetu mam prakticky veskere zname a kolegy (protoze vetsina se zivi v oboru IT) a jen naproste vyjimky maji FB a i ti co jej maji, tak prevazne z doby kdy to jeste zadny hit nebyl a jednoduse testovali co to umi a z tech nekolika desitek lidi jej aktivne nepouziva nikdo.

Takze realita je takova, ze ho nanic nepotrebuji.

jake svate tazeni? napsal jsem 2 prispevky a vy se z toho minite zvencnout :) chapejte, ja vam tu vasi hracku neberu, klidne budte na fb i ve spanku - jak je libo. ale poprosil bych abyste zbytecne nemudroval nad mym programem, obcas travim volny cas docela bizarne takze moc sanci to uhadnout stejne nemate :)

Co to tu blabolite clovece? Vy jste se snad badanim nad tim tajuplnym Facebookem totalne zvencnul, lol :)))) Chapejte, ja vam tu vasi pozu neberu, kdyz si rochnite v tom byt za troubu, jen tak dal, podobni "zasvedcenci" vam poplacaji po ramenou, nebojte :)))))) A nad mym programem taky zbytecne nebadejte, facebook do nej patri naprosto okrajove :)

Dělám to přesně naopak. Nemít žádnej účet = nemáš přehled co kdo dělá.
Lepší je mít několik účtů jak na své jméno tak hlavně několik fake účtů. Některé i s opačným pohlavím. K čemu a proč je to dobré snad každému dojde.
Nejen na šmírování, lidi na sebe vyblejou všechno, od telefonu, přes to s kým byli v noci i kde právě obědvají, ale třeba i kontroverzní a flame diskuze, kde se nechci profláknout osobně, ale třeba na ovlivňování klikání atd.
Prostě facebook je super sociální prostor,
jen ho samo nesmíš brát vážně, jako většina blbců co tam jsou

BTW nejvíc mě pobaví, když někomu jeho jediný a pravý účet zruší :D a jak je z toho na mrtvici a v šoku a vůbec nechápe :D

Výhoda FB proti IM? Masovost, řekl bych.
-
Něco podobného je twitter: co to má za smysl, posílat si veřejné esemesky přes internet? Jakou to má přidanou hodnotu? Právě tu masovost, jinou výhodu nevidím. Ale zcela upřímně řečeno, pro koho je to výhoda? Proč bych měl chtít v kterémkoliv okamžiku komunikovat s více než jedním člověkem? To je snad použitelné jen pro někoho, kdo se pokouší organizovat nějaký fanklub, propagovat nějaké zboží nebo vyřešit nějaký problém.

Přesně tak. Funguje to asi tak, že nějaký váš kamarád pustí facebook do své mailové schránky a on mu prohrábně adresář a zapamatuje si všechny adresy.

No a pokud jednu a tutéž adresy sesbírá od více lidí, tak tam pak posílá vyděračké spamy plné fotek kamarádů. Hlupáčci se nachytají.

Facebook jsem po dlouhou dobu využíval a docela rád bych se považoval za zkušeného uživatele Internetu.

Potom, co jsem si uvědomil, kolik času mě to stojí, rozhodl jsem se, že je s tím potřeba skoncovat a Facebook jsem si zrušil (nedeaktivoval, zrušil, i když to je relativní).

Twitter mi bohatě stačí, ačkoliv nevylučuji budoucí využití Facebooku z reklamních důvodů, to se vždycky hodí. :)

Měl jsem dva profily na FB. Jeden veřejný, téměř žádná přístupová omezení. Druhý, s maximálním omezením co šlo (jen mnou přidaní přátelé něco viděli, či jak to bylo). Otevřený jsem deaktivoval, protože jsem jej nevyužíval. Uzavřený jsem chvilku využíval ke komunikaci jen s jednou osobou. Manželka začala něco tušit, tak, ani nevím jak, se přidala jako přítel mého přítele a tím se nějak dostala do mého striktně privátního FB. Na základě toho jsem deaktivoval i tento profil. Po 3 měsících se mě manželka ptala "ty jsi zase na FB?". Ano byl, protože FB nevím proč, uznal za vhodné mé profily aktivovat.
Z toho jsme usoudil, že FB můžete vesele používat, pokud chcete přijít zcela o své soukromí a dovolit lidem aby analýzou toho, koho vy máte za přátele, koho mají za přátele vaši přátelé... si o vás zjistili ledacos. To mi z principu vadí. Takže já FB bojkotuji:) I když dnes již jenom tak, že na hlášky typu "dlouho jsi tu nebyl", "kamarád ne tebe čeká"... nereaguji a do profilů nechodím.

Zkuste se vžít do role dítěte , které si právě osvojilo dovednost číst a psát a začíná objevovat internet a FB. Je mu tak asi 8 let a pomalu na něj leze puberta. Vytvoří si účet na FB a nejednou zjistí, že tam už je, že tam jsou jeho nahaté fotky, a že tam o něm jeho rodiče píšou hrozný bláboly. Podle mě tento nový uživatel uteče a už se nikdy nevrátí.

FB bude nabírat miliony nových uživatelů , ale budou z Asie a Afriky... V USA a v Evropě bude ztrácet uživatele.

Je to lákavá teorie o té povrchnosti... až na to, že moje osobní zkušenosti s lidmi kolem mě ji poněkud vyvracejí - lidé, kteří mají mnoho zájmů, aktivit a žijí bohatý reálný život, zpravidla také vytvářejí nějaký obsah na internetu, včetně FB, který je občas inspirativní. Naopak ti, co žijí stylem "do práce, pro dítě do školky, s pivem k televizi", většinou za sebou nezanechávají ani žádnou digitální stopu. Výjimky existují, ale ta korelace je stejně nepřehlédnutelná.

A uplatnujete podobna kriteria i v jinym pripadech? Tedy nepouzivate jine platformy (site), ktere jsou uzavrene, nepouzivate centralizovane sluzby a treba se presunujete pouze verejnou dopravou kterou si muzete sam upravit? Nebo ano protoze vam to za to stoji.
Prekvapuje mne jak lupa sdruzuje urcity typ lidi, kdyz vlezu do diskuze kynologu nebo fotoserver tak je tam +- staticky reprezentativni vzorek lidi, co tady se deje to je zahada.

Jak tu tak pozoruji vaše nenávistné příspěvky, napadá mě že musíte mít z FB obří mindrák :) Trošku mě bolí, že někdo nemá lepší program než se vztekat na lupě kvůli sociální síti :) Peace

Tak ještě jednou - RSS nikdy nebylo masově přijato, zatímco FB (který je v tomto funkčně shodný) ano. Nezbývá mi než realitu akceptovat. Teprve s FB většina lidí objevila koncept zpráv z agregovaných kanálů. Samozřejmě, web existuje nadále, ale nemůžu se spoléhat na to, že si uživatel jednou za čas vzpomene se na něj podívat, zda na něm není něco nového.

No vidíte - okomentovat článek a vyměnit si názory je vaší přirozenou potřebou. A FB umožňuje okomentovat i články, které diskusi neumožňují (stejně jako cokoliv jiného), toť vše - je opravdu udivující, že je okolo takového banálního nástroje tolik emocí.

Specielne kvuli lidem jako vy jsem tam zahrnul kazdotydeni volejbal a floorball. Plus prubezne jednorazove akce, ktere nekdo porada. Je to o tom jaky mate pomer lidi kteri jsou k nicemu vuci ostatnim. Kdyz se tam divam tak do konce cervna jsem pozvany na 12 jednorazovych akci a 2 sam poradam (tak pulka veci by me asi teoreticky mohla dorazit i mailem). Kazdy rok treba na slunovrat poradam nocni pohod po hrebeni az na Praded a kazdy rok se prihlasi i nekdo kdo me prekvapi.
Cela ta debata je na urovni "ja vubec nectu, tak na co volove maji doma knihovny". Kdyz s tim neumite nebo mate kamarady idioty co tapetuji zdi Farmville, tak to nepouzivejte a smejte se sami sobe.

Ale samozřejmě, že to je obsah, a někdy je dokonce metaobsah důležitější než ten primární (jako například tato diskuse je užitečnější než primární článek :)).

S přáteli dříve začínalo setkání v hospodě slovy "co jsi poslední dobou viděl zajímavýho v kině" - jakmile se to ovšem přenese na internet (aniž by to tu hospodu vytlačilo - pouze to vytlačí pár takových úvodních otázek), najednou to vyvolá emoce o "omezencích", zvláštní...

Mimochodem, stejnou funkci plní třeba Google Reader, tam také sleduji sdílené odkazy od pár lidí, jen to není tak masové. Zajímalo by mě, zda i taková služba je pro vás červeným hadrem, nebo zda je třeba rozdíl v tom, že ji obvykle nepoužívají puberťačky a nezbohatnul na tom jeden arogantní hajzlík. :)

Vzhledem k tomu, že se v té hospodě nebavím o hospodským, a vzhledem k tomu, že mi je fuk, co zaslechne hospodský a komu to vyžvaní, tak je mi to opravdu srdečně jedno. :) Nemějte strach, já vím, do čeho jdu, a umím si porovnat klady a zápory.

Díky té množině uživatelů je pro marketing čehokoliv FB vlastně povinný. Problém vidím ale hlavně ve firmách, které používají FB ke komunikaci a neumí to.

Schválně, kolikrát se Vám stalo, že se dostanete na odkaz který na Vás požaduje přihlášení na FB?

To je bohužel daň za pokrok. Lidstvo pod vlivem pohodlnosti hloupne a dnešní maldí lidé, kteří pobývají více ve virtuálním světě, než v tom reálném, jsou pak mentálně značně degenerovaní a co okolí nepoužívá, považují za špatné a "divné". Proto se svobodný člověk s vlastním rozumem stává terčem posměšků a lovnou zvěří. A i já mám obavy, že se v horizontu deseti let lidstvo stane tak povrchním, že kdo nebude na Facebooku jako by nebyl.
Někteří jsou na službě už tak závislý, že budou ochotni za připojení k FB v budoucnosti zaplatit (a vsadím boty že to příjde), jen aby se mohli světu odprezentovat, dát další fotky ze soukromí, odprezentovat co právě dělají, stane se to novodobou drogou.
Je svobodná volba každého, co tam o sobě chce prozradit a jak se ve virtuálním světě prezentuje, pokud se z toho stane časem povinnost, tak já budu jedním z rebelů.

A co vy, copak máte vy za lepší program? Svaté tažení proti zlu Facebooku o kterém máte představu asi tak na úrovni Věry Pohlové? Cink? Už vám to došlo?

Kdo FB nepotřebuje ho prostě nepoužívá. "Zapřisáhlý odpůrce" ho nepoužívá a všude se tím chlubí :-D

Videl jste ve firme nekdy informacni system? Neco co se projektove ridi? Jaka je vyhoda udrzovat drahe databazove systemy, kdyz se muze poslat mail?
Uz jste nekdy neco organizoval? Zrovna mame sraz, 11 lidi z byvale firmy. Z nejakeho duvodu (asi kvuli rozsahlosti anket) to neni na FB, mame to na nejakem proprietalnim systemu kolegy, je tam 6 terminu a 3 navrhy na mista (Krkonose, Solna Komora, Beskydy) + dalsi dve kategorie (jidlo apod) s check boxy.
Kazdy si tam naklika jaky terminy mu vyhovuji a kam chce jet. Vybere se termin a misto kam muze a chce nejvic lidi.
Fakt toto resite mailem? Spis nic neorganizujete a nikam nejezdite ne? Kolik mate kamaradu? 5,50,500? Kdyz jedete sluzebne do Mexika tak je vsechny obeslete s fotkama nebo je lepsi to pasivne vystavit a kdo me chce sledovat tak to vidi a kdo nechce (ma me bloklyho) nevidi? Kdyz shanite nekoho do auta kdo by jel na "expedici" do Beloruska, tak si vezmete mail a adresar a jedete... hmm, Maruska ze zakladky, mam ji to poslat... tak jo.. hmm, kamarad z volejbalu co jsem ho 6 let nevidel, mam mu poslat dotaz... hmmm. tak ja to poslu vsem...
Je to smutny ale jsou dve varianty, budto vetsina lidi nevi na co FB je nebo vedou takovej zivot ze ani nechci vedet jaky...
A jak se to delalo driv? No slo to taky... v devadesatych letech jsem po pevnych linkach organizoval expedici do Ruska na Krym. Pekne A4 slozka, 3 fyzicky srazy "ve stredu republiky", stovky telefonu na pevnou kterou nikdo nebral...
Mimochodem i ten pravidelnej blbej volejbal nebo floorball - kouknu vidim kolik lidi jde, dam mozna, dam ne, nepotrebuju aby me nekdo 6x volal jestli to Jura zrusil nebo jestli jich je malo a nutne potrebuji abych dosel. Kdyz vidim ze je tam nahlasenych 15 lidi tak se na to vyseru... Jak jednoduche.
A jeste jedna vec, tak 3-4 aktivni lidi co znam FB nemaji, posilame jim alespon prubezne nejake info a piseme na FB info za ne, v tomto poctu s to da, prumerne se nejake akce ucastni tak 1 ktery FB nema.

"Ale pořád nechápu, proč zrovna toto používá více lidí než prostý web. Potřebu komunikovat řeší email, telefon a IM."

Pořád nechápu, proč lidi používají email a telefon. Vždyť když někomu něco chci, tak za ním přece můžu dojít, nebo mu poslat [papírový] dopis.

Asi tak :-)

> Mám ho, což jsem ani netušil, dokud mi nepřišel email v duchu "už ses dlouho nepřihlásil". Asi někdy jsem to testoval.

To me chodi taky. A vim ze jsem se tam nikdy neprihlasil. Proste spamuji, nejpis se nekdo nachyta.

Shared Google Spreadsheet

v automaticky aktualizovanych políčcích se pak zobrazují aktuální výsledky

o cem pisi moji znami na fb nevim protoze jej nepouzivam a navic jich ho vetsina nema ci ho prestala po case pouzivat.
ja v predchozim prispevku reagoval na vytvareni obsahu coz, nezlobte se, u me link nekam take neni.

Máte úplnou pravdu a plně s Vámi souhlasím... prostě geniální nástroj pro komunikaci jako celek...