Názory k článku Aplikace eRouška 2.0 odstartuje v září. Nemá už posílat data úřadům, jen varovat před možnou nákazou

Pohádka 2.0. Ve skutečnosti není problém s trasováním kontaktů, ale co dál. Přiletěl jsem na pražské letiště, teplota 39, kontroly žádné, zvoním na zdravotní pomoc na letišti, jestli by nešlo nějak udělat test. Ano, teď jeďte přes půl republiky hromadnou dopravou domů, zítra (byla neděle) kontaktujte svého lékaře, který vám (možná) pošle na test. Takže nic, snad to bude opravdu jen obyčejná chřipka.

Je mi naprosto jedno, co verze 2.0 umí či neumí.. první verze byla naprosto nechutně přeceňována, vychvalována a uměla totální H-VN-.. Pár IT geeků, co nerozumí nahodilým proměnným veličinám a nepředvídatelnému chování davu se soustředila čistě na technické možnosti dané aplikace a jejich výklad " k čemu všemu to prospěje atd.." se ukázal jako totální výsměch.. viz srovnání s počtem lidí, co si tu aplikaci vůbec nainstalovali. Mám za to, že to byla smíšená skupina určitých nadšenců, konkurentů a totálních altruistů, kteří udělají cokoliv, když je někdo požádá o dobro bližnímu..

z principu věci ve svém okolí již měsíce registruji naopak totální odpor JAKKOLIV této neschopné vládě pomáhat. Nechci zacházet na IT serveru do politiky, nicméně ty politické úhly pohledu (přátel) v mém okolí naprosto jasně říkají, že nemají nejenom naprosto žádnou motivaci či důvod, proč se vůbec zapojit, ale že naopak proti něčem podobnému totálně brojí a považují za výsostně občansky korektní se vůbec něčeho takové "nezúčastnit".. Mám podobný názor. A všechny nás v něm utvrzuje totálně diletantská státní správa + všemožné články na news serverech, jak "chytrá karanténa" PRYYYY funguje.. CHA CHA..

Nerozumím tomu, jak bude aplikace fungovat decentralizovaně.
Jak se dozví ostatní eroušky o tom, že byla nějaká erouška označena za nakaženou? Předpokládám, že z jednoho místa. Kde to místo bude? U googlu? Takže přesun informací od hygieniků ke Googlu. Proč ne. Ten už o mě stejně ví všechno a pravděpodobnost, že má data někdo ukardne u googlu je 1000x menší než u hygieny.

Osobní zkušenosti s "chytrou karanténou" je, že stejný chaos jaký byl v Dubnu, kdy se mohli vymluvit, že teprve ji zavádějí, tak všude asi nebude fungovat tak jak má, tak od té doby se nic nezměnilo, jen to není slyšet v TV.

Asi vás zklamu, ale schopnosti starých vražd od hygieniků končí u čmárání do notýsku. Nepoužívá to vůbec nikdo.

Článek je o tom, že vláda ví, že jim to nefunguje a dál prohlašuje, že to díky ní všechno dobře zvládnou, ale nadále se pro to už nic víc nedělá.

Nechápu proč hned na začátku tvrdíte "Ne.", ale pak napíšete, že existuje centrální sklad ID infikovaných osob. Pokud existuje centrála uchovávající nějaká data, pak z toho plyne, že se nejedná o decentralizovanou aplikaci.

Vše ostatní, co jste napsal se netýká toho, zda je či není aplikace decentralizovaná.

Ještě chvilku vydržte. Ministerstvo připravuje materiály, které objasní celé workflow.

Pokud byste byl hodně nedočkavý, tak se můžete podívat na https://www.google.com/covid19/exposurenotifications/

Nikoliv, obě aplikace jsou naprosto rozdílné, i když mají ambici řešit stejný problém.

Takže erouška bude umět to, co už půl roku dělají mapy.cz, s tím rozdílem, že ty mapy.cz aspoň někdo používá... skvělá práce

PS. já vím, trochu jsem to zjednodušil, ale když ono se to nabízelo :)

Dosti nešťastné rozhodnutí, korektně řečeno. V čem byla totiž výhoda onoho řešení verze 1, že hygienici ty kontakty dostali, obvolali si ty ty lidi, zaevidovali, ale současně jim tedy oficiálně a úředně zajistili odběry testů..
Zatímco, nevím jak si to představuji nyní autoři ve verzi 2, že dotyčný člověk sice "dostane hlášení na mobil, ale ten test si má pak nějak zajistit sám? Vždyď přece musí vědět, že je to dones problém..Nebo že by si to snad dokonce měl platit sám, ca 2 000 Kč? :)))))))))))))

Četl jsem na uvedené stránce a cituji
"Telefon pravidelně kontroluje všechna náhodná ID přidružená k pozitivním případům COVID-19 a porovnává je se svým seznamem."

To znamená, že musí existovat centrální databáze COVID-19 ID ...

Pokud by to mělo fungovat decentralizovaně, pak by se databáze COVID-19 ID musela přenášet z mobilu na mobil a čistě teoreticky by se mohlo stát, že se k vám kritická informace nedostane.

Předpokládám, že by to mělo fungovat tak, že na základě toho kódu od hygieniků se ta aplikace „odblokuje“ a bude fungovat jako oficiální potvrzení „setkal jsem se s nakaženým člověkem, hygiena mne posílá na test“. Jestli to tak bude fungovat v praxi, to uvidíme – jsme schopný národ, akorát nás řídí nemehla (tento bod volebního programu se podařilo naplnit).

Já jsem netvrdil, že mám problém s tím jak funguje Apple nebo Google. To je pouze Vaše chybné čtení toho co píši. Já s tím žádný nemám problém. Jediné s čím mám problém, že nepravdivě označují aplikaci jako decentralizovanou, i když jí není. To je vše. Je to podobné, jako LED monitory/televize, které nejsou LED, ale LCD s LED podsvícením (Jediné skutečné LED monitory/tele­vizory, o který vím jsou OLED.), apod.

24. 8. 2020, 08:44 editováno autorem komentáře

"ID si stahuji telefony ze serveru", takže aplikace není decentralizovaná. Pokud by byla decentralizovaná, pak i kdyby byl uživatel online, mohlo by se čistě teoreticky stát, že by se k němu informace nedostala nebo by se k němu mohla dostat se značným zpožděním.

Nechápu poznámku "A ano, pokud bude Vas telefon off-line...". O ničem takovém nepadla vůbec žádná zmínka. Je logické, že aplikace bez možnosti komunikovat nemá jak získat potřebné informace.

Decentralizovaná neznamená offline.

Ne. To znamená, že pozitivně diagnostikovaný to sdělí své aplikaci a ta sdělí "centrále", které ID bylo dost dlouho v blízkém kontaktu a ostatní potom zjišťují, jestli jejich ID je na seznamu ohrožených. ID se přitom pravidelně mění.
Takže "centrála" by sice mohla identifikovat telefon daného infikovaného ID, ale už ne telefon toho ohroženého.
I kdyby to ta centrála mohl získat, je to Apple/Google, nejsou v jurisdikci ČR. Naše úřady se z toho nic nedozví, ale je to informace pro vás, že jste se setkal s možnou infekcí a měl byste požádat o test.

Víte, bohužel v tom to vůbec není. A hygienici, stejně jako jiní lékaři samozřejmě s počítači pracovat umí. V čem je průšvih, že nemají jeden společný integrovaný IT systém, kde by se jim ta data z různých zdrojů správně identifikovala a propojovala k tomu konkrétnímu člověku, na jedné obrazovce. Namísto toho jich tam mají přístupných přes "the inthernet" hafo, ale když už si tam ty kontakty najdou, tak skutečně nejlepší způsob si je opsat na kurs papíru (kdyby si je kopírovali Ctrl C, CTRL V, tam v tom bude leda ještě větší chaos, a spousta chyb - jak se i stává. No a to ho že v případě e-Rousky udělali !verzi 2!, kde to bude zase úplně jinak, mají určitě radost, to aby si snad na to vzali jinou barvu propisky :

Ano, bazi infikovanych ID si stahuji telefony ze serveru. A ano, pokud bude Vas telefon off-line, tak se nedozvite nova nakazena ID.

To je jeden z rozdilu mezi eRouskou 1.0 (ktera fungovala i off-line) a eRouskou 2.0 - rozdil fungovani vyplyva z toho, jak funguje Apple/Google proximity tracking.

Chapu, ze s tim muzete mit problem, ale pak doporucuju nastudovat u Google nebo Apple, jak cely ekosystem funguje.

Tady je pěkný článek jak to má obecně fungovat. Předpokládám, že erouska2.0 používá úplně stejný princip.

https://www.eff.org/deeplinks/2020/04/apple-and-googles-covid-19-exposure-notification-api-questions-and-answers