Názory k článku Anketa: Jak velký FUP je ideální? Odpovídají šéfové operátorů i ČTÚ

1GB internetu mám na jeden den a kolikrát je to i málo, nechápu jak s tím někdo musí vyjít na celý měsíc.

V mobilu/tabletu nebo na PC?

to mě prostě fascinuje, operátoři dokola obhajují nízké limity průměrnou spotřebou. Jasně, lidé mají limit 1,5 GB, část lidí internet v mobilu vůbec nepoužívá a máme průměr 1 GB (potažmo 800 MB).

Tohle je jen populistická hra, nejspíš tím řikají, že až bude průměr vyšší než průmerný FUP, začnou ho zvedat, to dává logiku.

Vidím tendenci nepouštět data, protože to je to poslední co operátoři mají, inspirace Španělskem nebo USA je proto, že na těch trzích ve velkém se operátoří "trubky" používají k distribuci hotových služeb, z čehož mají operátoři více peněz než z prostých dat.

Bohužel, vstup nového hráče, který by se spokojil s menšími tržbami a řešil pouze data asi nepřipadá v úvahu a naši operátoři se už tak rozmazlili, že se nedokážou spokojit s nižšími příjmy, prostě už řadu služeb nedodávají oni. Sms a telefonní hovory jdou do pekla, přichází volte, jako poslední záchrana, sms se jim nepodařilo vyřešit a tenhle lukrativní obor při platbě 1 kč za 160 bytů končí.

Jsme specifický trh, protože tolik retardů kteří si nechají všechno líbít se nikde jinde nenajde :))

Snadno - skoro vždy se dá připojit nějak jinak, mobilní data používám jenom tam, kde to jinak nejde, typicky různé zásahy v terénu a akce mimo. Takže spotřebuju 200 MB za rok.

já mám 1,75GB (WTF ? )a taky někdy neprotočím ani 50mega., někdy téměř vše.. protože kde to jde jsem na wifi , data zapínám jen když něco nutně potřebuji abych je spotřebovával jen minimálně, případně mi zbylo na jiné nouzovky. Když to není urgentní tak se to synchronizuje až doma, v práci...prostě kdekoliv kde je mi známo wifi heslo :-)

Přehlídka lenosti, hlouposti a zbabělosti. Tarif s FUP 1 GB si koupí ten kdo musí, Tarif za rozumnou cenu s FUP 10 GB budou chtít všichni. Mám pocit že ředitelové jsou placeni za výši marží, kterýni ždímají zákazníky. Proč vlastníky nezajímá celkový zisk ? V maloobchodě to funguje. Majiitelé Lídlů,, Kauflandů ... patří mezi nejbohatší lidi ve svých zemích.

Všichni si ho nekoupí. Významné části lidí je internet v mobilu ukradený.
Mimochodem k zamyšlení - android má defaultně nastaveno nestahování velkých souborů přes mobilní data. Myslíte, že je to jen kvůli nám?

Pro vsechny nase operatory jsou jednotlivci nezajimavym povlem. Pokud budete i jako maly zivnostnik chtit smlouvu "na firmu", dostanete radove lepsi podminky, a navic se vam smlouva nemuze jednostrane menit.

Ve firemnim sektoru je jiz dnes mozne mit neomezena data - stejne jako libovolna jina konektivita vam i zde prodaji konektivitu za nejaky pausal. Neomezeny tarif na hovory vam k tomu pak jsou schopni pridat jako bonus v cene.

Jsme zkratka specificky trh.

Tak třeba T-Mobile má na 3G za 399 Kč měsíčně (pokud se ti to podaří koupit bez pronájmu modemu) s FUP 20 GB. S Yagi anténou bys snad nějakou 3G BTS měl vidět všude. V momentech zoufalství bych snad i uvažoval o tom pověsit na kopec v lese na strom solárně napájený repeater.

Právě na tohle by měly jít ty dotace z EU, co už se dlouho válí na ministerstvu. My ve velkých městech se bez nich v klidu obejdeme.

Odhadovat potřebu uživatele podle průměrné spotřeby oFUPovaných chudáků je známka naprosté idiocie a neschopnosti.

1GB měsíčně spotřebuje zoufalec, který prohlíží internet v Opera Mini, velké věci si nechává vědomě na Wifi a když mu na mobilu někdo spustí aplikaci YouTube nebo Instagram, tak mu urazí pazouru.

Tak tohle už tu kdysi bylo. (Stahovač náročný, když zrušíme FUP, síť se zhroutí a t. d.) Pak přišli garážoví poskytovatelé, kteří si s FUPem hlavu nelámali a nic takového nezavedli a ejhle! najednou to bez FUPu šlo! Bohužel u mobilního připojení takováto konkurence chybí a ČTÚ na to, aby FUP a odírání zákazníků nehoráznými tarify zatrhl, nemá ,,gule".

Relevantní data bude mít Vodafone po té, co rozdal 10GB v listopadu a prosinci. Myslím, že se do průměru 1GB nevejde ani náhodou. Možná i proto zástupce VF odmítl odpovídat.

Rozdal ... jak komu. V aplikaci bylo sice tlačítko, ale pouze pro ty co používají některý z jeho pravidelných ultrapředražených datových balíčků.

cekal jsem ze udelaji to co minuly rok, nebo predminuly ci kdy to bylo...neomezeny internet na mesic , pak kdyztak platit...a sit se neposrala

Souhlasím, a kdyby nebylo v příspěvku slovo zoufalec, podepsal bych se pod celý příspěvek, takto jen pod první větu. Jak psal někdo dole o Rusku, mám podobnou zkušenost. Jsem teď na dva měsíce v Moskvě a za asi 200 Kč je tu k mání neomezený internet do mobilu, pak nějakých asi 200 minut do vlastní sítě, mimo vlastní síť asi 30 halířů za minutu. LTE skoro všude a běhá svižně. Sdílení internetu mám dražší, na výběr mám hodinu za cca 20 Kč, nebo 24 hodin za 60 Kč. Ale i to souhlasí, jak psal někdo dole, MTS má nabídku podobnou, cca 200 Kč měsíčně a "jen" 30 rublů, to je asi 10 korun za sdílení internetu na 24 hodin.

> A to to ještě u vodárny dává smysl, protože vody je prakticky omezené množství, ale dat nikoli.

Dat je také omezené množství, dokonce fyzikálně dané (současné technologie multiplexování a modulací už jsou dost blízko Shannonova limitu), závisí na SNR a šířce pásma. Pásmo operátor kupuje v aukcích od ČTÚ (řádově 30 MKč/MHz) a signál (a částečně pásmo, protože můžete svítit sektorovými anténami a nerušíte tak tolik ostatní BTS na stejné frekvenci) se zlepšuje instalací dalších BTS (ve městech pronájmy střech, mimo město to vyžaduje budování stožárů, přivedení elektřiny, údržbu…). Oboje stojí naprosto reálné peníze.

> Prostě definujte rychlost roury a konečná, další netřeba řešit.

To by tu rychlost roury musel definovat dost malou, protože jinak by ji spousta lidí otevřela naplno a ostatní by prskali, že na ně jaksi nezbývá. A než napíšete něco o tom, že operátor nemá dělat agregaci, tak se zamyslete, kolik lidí visí na jedné BTS, jak se staví celulární sítě a jaké jsou tam asi rádiové poměry.

> Prostě se s tím počítá, ve špičce to ve městě pojede pomaleji.

Aby vám to nejelo 50 kb/s a neprskal jste…

Jako kdyby v okolních státech s daleko většími limity a adekvátní cenou nemuseli řešit to stejné a internet sviští i jim.

A on neresi presne totez zcela kazdy wifi ISP? Dokonce je na tom mnohonasobne hure, protoze on ma sice pasmo "zadarmo", ale stejne tak ho muze pouzivat kdejaky franta od vedle.

Operatori maji pasma vyhrazena, pokryti se koordinuje, a bonusem jsou jejich frekvence fyzikalne mnohem vhodnejsi. Tudiz maji radove lepsi podminky. A presto poskytuji mnohem horsi parametry svych sluzeb.

Nehlede na to, neni vubec problem jednoduse dynamicky menit parametry sluzby v zavislosti na mnoztvi zakazniku/objemu prenesenych dat => pokud budete na BTS vy, s 10GB, a nekdo dalsi s 0GB, tak vy nedostanete polovinu, ale treba 1/10 pasma, ktere je dostupne.

> A on neresi presne totez zcela kazdy wifi ISP?

Neřeší. Wifi ISP má point-to-point spoje nebo pokrytí tak, že je potřeba anténa na střeše.

Ale souhlasím s tím, že dynamický shaping a dynamické nastavování FUP by bylo mnohem vhodnější.

A to od kdy? Wifi ISP ma tak mozna p2p spoje na pateri, ale koncove spoje jsou point to multipoint => exaktne stejne jako telefoni sit ma jedno AP (BTS) a k tomu se pripojuje 1-N klientu.

Jestli je potreba antena na strese nebo antena v kapse nehraje zadnou roli. Ostatne, kdyby pro pasma operatoru platila stejna vykonova omezeni jako pro free pasma, tak by telefoni sit nefungovala vubec. On totiz mobilni telefon je schopen popripade vysilat i vykonem 1-2W, s takovym vykonem na wifi by se solidni antenou bylo mozne realizovat spoj na stovku km.

Souhlas ale s těmi vodarnami je to špatný příklad. Vodárny vás klidne odpojí při podezření na únik vody z důvodu ochrany vodovodní sítě a zabránění skod. Je to dano zákonem. To že to veolia nedělá a klidně vám nauctuje statisíce to je jiná, ale u malých vaku se to dela/promiji částku. Když budete napoustet bazén, tak máte taky problém. Údajně si máte zajistit cisternu. Ale to nikdo nedělá protože je to mnohem dražší než napoustet z řadu - a IMHO je to kravina stejně jako FUP. Stačilo by ohlášení a časovou koordinaci aby vodárny neposilaly při dlouhodobém poklesu tlaku na vetvíi havarijní sluzbu(zapomeňte na plýtvání jako za komancu, tehdy díky špatnému stavu telekomunikací nikdo neřešil dálkový monitoring). Nebot každý vodomer je zároveň omezovač prutoku kvůli ochraně vodovodní sítě. Toto se netýká hydrantovych odbocek které jsou omezené maximálně svetlosti potrubi. Navíc jsou místa kde máte vodu nebo stocne za pausal(vetsinou vesnice).

To je uplne pitome prirovnani.Vodomer maji vsichni protoze je to omezovac prutoku. I hasici mimo zasah musi plnit pomalu a casto i za svym vodomerem nebo hlavici.
Nektere obce maji pravidelny pausal za vodomer a nekde si musis platit pravidelnou vymenu i precejchovani vodomeru.
Platil jste pausalni poplatek za pripojeni k vodovodni siti(Ten je temer vsude a byl i za komancu. minimalne v cene armatur a dosti draheho a presneho vodomeru), ze ktereho se postupne hradi nasledne naklady na pripojku (predplaceno x pasusalu:)). Minimalne jednou za cas je treba na pripojce udelat udrzbu nebo vymenu vodomeru a napr.zacpana sitka kterou si nekde zaplatis protoze ne vzdy plati demarkace pred vodomerem/za vodomerem.
Nekde zase neplatis stocne nebo ho platis pausalem. Zalezi na VAKu.
Nekde neplatis zadny pausal, ale jako v nekterych obcich na Praze-vychod mas cenu za 85kc/m3.

V nekterych pripadech se voda plati i pausalem bez vodomeru - napr.uzitkovy zdroj na zalevani zahradek. Nebo si platis pouze stocne z duvodu vlastniho zdroje.

A to se bavim jen o ceske republice. Kazdy VAK ma jine podminky lisici se treba ves od vsi i v ramci jedne firmy.

V Rusku mám neomezený LTE za 7 Kč/den (vázáno na přístroj), pokud udělám z mobilu přístupový bod, dalších 10 Kč /denně. Takových nabídek nabízí operátoři víc, moc se neliší. Takto si představuji ideální FUP a ne ty kecy, co jsou v článku.

chleb a hry?

mate sice v rusku LTE za 7 Kc/den ale jinak jsou i dulezitejsi veci

Super, těším se na 5G síť s rychlostí 1 Gbps. "Optimální" měsíční datový tarif pak dokáži teoreticky vyčerpat za 8 sekund :)

Která země je vám nejsympatičtější? To je přece jasné, ČR. ČTÚ roky pečlivě pracoval na tom, aby tu byl oligopol, v důsledku čeho standardní tarif pro koncáky nabízí pětinu toho co v zahraničí za dvjonásobnou cenu.

Největší problém jsou ty "podpultové" tarify pro firmy, které jediné dávají trochu smysl. Tohle je ale záležitost ČTÚ, která má ty propastné rozdíly mezi veřejnými a neveřejnými tarify, případně stejně tak nepoužitelnými nabídkami pro virtuály, rázně řešit.

Pak jsou tu vyložené lži operátorů. Například T-Mobile provozuje službu Kaktus, kde data nejsou alespoň tak nestydatě předražená. V prodejnách na to nenajdete žádnou reklamu, ale když se zaptáte, SIM kartu vám prodají. Na dotaz jak dlouho by trvalo převedení čísla z Twistu, když jde o stejnou firmu, tvrdí (lžou) že Kaktus neprovozuje T-Mobile. Přitom je to jasně uvedeno v obchodních podmínkách té služby Kaktus.

> Například T-Mobile provozuje službu Kaktus, kde data nejsou alespoň tak nestydatě předražená.

Huh? Kaktus: 1 Kč/MB, T-Mobile Twist Online: 0.4 Kč/MB.

Ke Kaktusu jsem přešel kvůli minimálnímu dobití jen 50 Kč za rok (protože víc prostě neprovolám a na data co zmiňuji výše mám vyřazenou simku z firmy) a převod byl tak nějak rychlý jak jsem očekával (nevím, asi 2 pracovní dny).

V prodejně O2 taky nenajdeš reklamu na všechny ty virtuály co jedou v jejich síti (BLESK a tak). Přesto jsem existenci Kaktusu zaregistroval, a to mám vypnutý JavaScript, takže z reklamy na internetu to nejspíš nebylo.

Huh? Kaktus: 1 Kč/MB, T-Mobile Twist Online: 0.4 Kč/MB

Tohle snad nikdo nepoužívá. Navíc T-Mobile Twist Online je v zásadě podvod, protože data se počítají po 1 MB za určitý čas, pozorováním to odhaduji na 3 hodiny. Takže když například během pěti hodin zkontrolujete párkrát email, což je nějakých 100 kB dat, odečte vám to 2 MB !

Kaktus nabízí 580 MB (počítaných korektně) za 150 Kč měsíčně včetně LTE s omezením rychlosti na 20 Mbps, lepší veřejnou předplacenou nabídku neznám.

V prodejně O2 taky nenajdeš reklamu na všechny ty virtuály co jedou v jejich síti (BLESK a tak)

To je ale něco jiného, to jsou virtuálové která provozují jiné společnosti, kdežto Kaktus provozuje přímo sám T-Mobile Czech Republic a.s. :-)

U VF mám 4GB měsíčně za 200,- Kč, což jde. Když připočtu 3GB u firemního mobilu a připojování přes WiFi doma a v práci, tak se s tím dá ten měsíc horko těžko ustát.

To je ale zase klasický podpultový tarif, veřejně se nabízí za 519 Kč a ještě není předplacený. Za tu cenu už máte u virtuála 10 GB a veřejně.

> Navíc T-Mobile Twist Online je v zásadě podvod, protože data se počítají po 1 MB za určitý čas, pozorováním to odhaduji na 3 hodiny.

Mně přišlo, že se to počítá pro každé PPP spojení. Možná ti nepřežije handover?

> Kaktus nabízí 580 MB (počítaných korektně) za 150 Kč měsíčně

To u nich na webu nikde nevidím, mají tam 500MB balíček za 200 Kč.

To u nich na webu nikde nevidím, mají tam 500MB balíček za 200 Kč.

Je třeba přečíst i ty PDF. K (opakovanému) balíčku 80 MB za 50 Kč lze po vyčerpání v dokoupit 500 MB za 100 Kč. Dokonce u toho někdo i přemýšlel, takže dokoupit jde i přes to "vyčerpané" připojení jedním kliknutím. Což není u zdejších operátorů vůbec samozřejmost.

jak se vyrobí 580MB za 150,- ?

Koupite samoobnovovaci balicek 80 MB za 50 Kc, ktere se kazdy mesic strhnou z kreditu. Kdyz tento nekde na zacatku mesice dojde, dokoupite za zvyhodnenou cenu 100 Kc 500 MB, tedy za mesic zaplatite 150 Kc za 580 MB. Pri nevycerpani zbyla data prepadavaji do dalsiho mesice, pokud mate zapnute samoobnoveni. Funguje to takhle v Kaktusu.

Na co FUP? Já si za data klidně zaplatím podle spotřeby. Když jsem v zahraničí, tak to taky platím a neremcám. Cena je cca 25 Kč/1 GB.

Alespoň novináři nebo ČTÚ by měli přestat používat marketingový název "FUP", když to je prostě "omezení" a s nějakou férovostí to nemá co do činění.

A kde ČTÚ používá marketingový název "FUP"? Vždyť v rozhovoru sám předseda říká, že je to nesprávné označení.

Však to také znamená FU*ked Up mobile internet connectivity :-)

Jo, 1GB, jasne. To je jako kdyby aerolinky rikaly: "Nasim zakaznikum nejvic vyhovuje vozit jeden kufr a jedno prirucni zavazadlo, protoze to tak vetsina dela". Mobilni zmetci.

Kdepak, aerolinky tvrdi, ze jejich zakaznikum nejvice vyhovuje cestovat bez zavazadel, hlad pry nemaji, zizen take ne, a od operadla k operadlu jim staci 30cm. Taktez jiz pracuji na cestovani "na stojaka" - to aby uspokojily prave pozadavky zakazniku, zatim jim v tom pry brani nejake "bezpecnostni pindy".

Pochopitelne vam jakozto mensinovemu zakaznikovi rady nabidnou moznost priplatku 300Kc/l vody. Ovsem pozor ... "stocne" v cene neni.

Ale aspon nemaj tu drzost se tim prsit v mediich.

To je jako když Vodafone zdražil kdysi vcelku použitelnou službu Vodafone Passport na dvojnásobek tak, že mírně rozšířil počet zemí kde se dá použít, s tím že je to "na přání zákazníků" :-)

Jsou to šulíni! Malá spotřeba dat vyplývá právě z FUP, všichni zoufale hledají wifiny. Jen podělané surfování po internetu (zprávy, pošta) mi sežere celých 1,5 GB paušálu. Ostatních cca 20 GB je na wifinách (offline časopisy, stream hudby (respektive stahování do offline - mám Deezer) apod. Ty české operátory poslat k šípku, šmejdy!

Jaký FUP je ideální? Samozřejmě neomezený stejně, jako to má nyní kabelový Internet přes ADSL nebo UPC.

http://mobile.free.fr/ jen tak na porovnání

Tak vyčůrat a spát. Váš operátor. A kdo udělá selfíčko v pyžámku, tomu dáme 1GB jen za 500 Kč!!

dva naši operátoři připravují datové tarify a chtějí uvolnit otěže. Prozatím se jde cestou speciálních datových simkaret a až v druhé fázi by se měly zvednout tarify pro mobily.

Důvodem jsou peníze, operátoři zatím nemají alternativu na čem z lidí vytáhnout peníze, když jim uvolní data a oni přejdou masivně na chat a voip, alternativní služby zatím u operátorů vznikají a potřebují uchytit nejprve v tomhle.

Také chci více dat a nestačí mi to, ale když z našich operátorů jsou dojné krávy pro zahraniční vlastníky, je to těžké.

Dobrý večer, Tomáši. Vy jste insider od některého z našich operátorů?
Děkuji

dodávám jim technologie, jelikož všichni běžínna stejném HW...

Tomáši, zmíněna se dá očekávat v horizontu roku 2017, nebo později?
Pokud máte takové informace
Díky

Realita firemnich zakazniku ... konkretni cisla ... cca 250 SIM, cca 50kKc/mes => prumerne +- 200Kc per SIM (podotykam, ze v tom jsou stovky hodin volani z/do zahranici, tzv premiove sluzby atd). Rekneme ze 300Kc je tak +- realna cena pro koncoveho uzivatele za neomezeny hlas + "neomezena" data (mineno omezena aktualni kapacitou site).

Je jen otazka kdy - za hranicemi nasich specifickych podminek jiz leckde i dnes. A ano, z operatoru zkratka nebude nic jineho nez dalsi "tristovkovy" ISP, s horsimi parametry, ale mobilitou. Pochopitelne neco jako volani do ciziny, roaming ... jsou pojmy, ktere za 10 let uz nikdo nebude znat. Platite snad svemu ISP priplatky za kazde pripojeni na zahranicni web? A to jsou pro nej takova data zcela jiste nepomerne nakladnejsi, nez prenos tech par kbit vaseho hlasu ... casto v ramci site stejneho operatora.

Naopak, v nasich specifickych podminkach znam desitky lidi (byt prostredi rekneme deformovano tim, ze jich je spousta z IT), kteri z 50-80% pouzivaji VoIP (= libovolna internetova forma hlasove komunikace), jednoduse proto, ze i ta smesna data postaci na hodiny hovoru, pricemz drtivou vetsinu casu stejne jsou na nejake wifi. Cast z nich uz ma na svych telefonech bud nejaky naprosto minimalnisticky pocitany tarif, pripadne predplacenky. A vic penez (pricemz se casto bavime o radove desetikorunach rocne!) z nich operator zkratka uz nikdy nedostane.

Tudiz aktualni chovani operatoru vede vyhradne k tomu, ze uci lidi jak zit bez nich. Ze stejneho duvodu tu mame nehustejsi pokryti wifi na svete.

• Superb website and I wanted to post a note to let you understand, "Great job"! I am glad I found this site. Your blog site has introduced me the majority of the strategies that I like. Thank you for sharing this. * gmail.com login

50 MB musí na měsíc stačit každému. Stejně mají všichni internet zdarma od firmi (podle naších průzkumů jim firmi ještě platí). Jsme specifický trh, protože tolik retardů kteří si nechají všechno líbít se nikde jinde nenajde. Kdo chce levný internet je socka.

A kolik jsi ochoten za to zaplatit?

Proc ne ? 16kbit to vyjde na cca 5 dnu.

Osobne radsi FUP nez tarify podle rychlosti, asi by melo existovat oboji a zakaznik at si vybere.

Jinak jak pise pan z T-Mobile, tak ano 800MB mesicne by mi opravdu stacilo. Jenze ja mam 100MB na mesic za stovku (balicek STO: 100MB+100minut do vlastni site). Vsechno ostatni je u T-Mobile hrozne drahy. (Resim to druhou SIMkou u utajeneho T-Mobile (Kaktus), jak uz tu nekdo psal, vyjde to o dost levneji a navic prevadi nespotrebovane jednotky do dalsiho obdobi, coz original T-mobile ne. Bohuzel T-Mobile cislo potrebuju kvuli volani v siti, nebot jsme u nich cela rodina a shodou okolnosti i nekolik pratel a kolegu v praci.)

Naštěstí je nová aukce na kmitočty mobilních služeb. Stát to dává za babku, poplatky státu za vyzářený výkon jsou vcelku velmi přátelské, technologige je velmi levná a lidi jsou tu velmi přáteští a platí faktury včas, nedoplatky velmi minimální.

Proč mají být jen 3 operátoři, muže jich být i více. Každý má přece šanci. a může se zůčastnit.