Názory k článku 15 let datových schránek (3): Jak se postupně měnila jejich právní úprava a co nás čeká do budoucna

Pořád jsem se nezbavil dojmu že je to celé předražený moloch plný absurdit kde jako třešnička na dortu je naprostý úlet v podobě automatického mazání za 90 dnů. Celkem jasná úloha jako prokazatelné zasílání zpráv s arbitrem a takhle příšerně zkomplikovaná aparátem a legislativním marastem kolem. Podobná šílenost jako elektronický podpis, idea super provedení tragické.

Na Service Desku datových schránek provozovaném Českou poštou (ePoradna) mi na přímý dotaz odpověděli, že bez otevření schránky zpráva ve schránce zůstane (napořád). Když jsem je později po zjištění skutečnosti odkázal na vyhlášku č. 194/2009 Sb., tak se omluvili za chybnou informaci. Mohli by dát do nápovědy, že se bez otevření schránky zprávy automaticky smažou 3 roky od dodání.

"Je to otázka peněz. Úložiště v ISDS je státem garantované, a proto je poměrně velmi drahé."

Mohu se zeptat na náklady na neomezené uchovávání zpráv? Jsou myšleny reálné náklady, nikoliv za kolik by byla faktura O2 státu.

Tak tady jde spíš o to, že školy jsou postaveny na úroveň OVM. Proč by měla škola a co hůř soukromá, mít možnost vyhledávat soukromé údaje nějaké OSVČ?
Tak ještě jednou – i kdyby škola nebyla OVM, tu možnost vyhledávat soukromé údaje OSVČ by měla pořád, stejně jako kterýkoli jiný držitel datové schránky.

Škola je OVM, pokud poskytuje státem uznávané vzdělávání, tedy tam můžete absolvovat povinnou základní školní docházku, získat státem uznávané středoškolské vzdělání, případně s maturitou, nebo tam můžete získat vysokoškolský diplom.

Osobně jsem rád, že umožnili u OSVČ skrytí a nemožnost vyhledání v rejstříku DS pro ne-OVM subjekty.
Akorát si pletete dvě věci – veřejný rejstřík datových schránek, a vyhledávač datových schránek pro přihlášené uživatele.

Proč by si mezi sebou např. dva OSVČ posílali něco přes zbytečně drahou službu?
Pokud potřebujete potvrzení o doručení. Je to pořád levnější než dopis s dodejkou.

"Dnez uz muzete vyuzivat i Portal obcana, ktery tu archivaci zvladne taky."

Portál občana neřeší časová razítka...

Petabajtovy archiv bude stát i deset tisíc měsíčně, když si go člověk předplatí na 100 let dopředu. Storage je levná. Zvlášť když je na pomalých velkých discích. Nestojí to vůbec nic.

Dnez uz muzete vyuzivat i Portal obcana, ktery tu archivaci zvladne taky. A samozrejme to jde kombinovat i s tou Datovkou od CZNICu.

To může dělat jakákoli datovka. Jak jinak byste to chtěl udělat? Pokud byste neumožnil vyhledávání, musel byste vždy znát ID datové schránky, komu chcete něco poslat.

Myslite "soukrome" udaje OSVC, co si vedle toho i volne najdu v registru zivnostenskeho podnikani? ;-) Tim ze v seznamu DS nebudete fakt nedocilite toho, ze se k tem udajum nikdo nedostane jinou cestou. Ostatne i tech "neoficialnich" rejstriku najdete taky spoustu... a zkuste si zalozit novou zivnost, celkem rychle vam zacnou chodit takove divne dopisy nabizejici zapis do "placenych" rejstriku... ;-)

Humbuk kolem "zverejneni" v pripade DS byl zpusoben jen tim, ze ten seznam schranek slo (uz davno predtim) snadno stahnout ve strojove zpracovatelnem formatu - a ten seznam se dost rozsiril v momente, kdy se DS pro PFO staly povinne. Ale jak je patrno uz vyse... ta komplikace s nezverejnenim ve skutecnosti zadnou komplikaci neni.

Jinak papirovy doporuceny dopis dnes stoji vic, nez placena postovni datova zprava, bavime-li se o korespondenci a nikoliv jen predavani papiru z rucky do rucky. A to zminene nepripousteni teto formy komunikace u nekterych subjektu je motivovano primarne tim, ze vam chteji zneprijemnit akty typu vypoved sluzby - musite nekam dojit a tak si to mozna rozmyslite....

To automaticky mazani je neco, co mi strasne stve.

Osobne to resim pres https://www.datovka.cz/ se zalohovanim na NAS a NAS se jeste zalohuje do cloudu…

Mně osobně vadí, že jakákoliv datovka s právem OVM (tedy např. i školy) může vyhledávat v seznamu všech držitelů datových schránek a vidí jejich osobní údaje. A to i když se ti lidé nechají z veřejného seznamu odstranit.

Odpověď z DIA z týmu Portálu občana: „V případě archivace v Portálu občana k automatickému přerazítkování nedochází.“ A dále že tu službu nabízí zpoplatněný Datový trezor nebo to lze udělat ručně v portálu datových schránek.

Díky za ověření. Bohužel tedy je to tak, jak jsem si myslel.

A proc resit milion casovych razitek? To je hloupost, ze se musi vsechno prerazitkovavat. Je na to i judikat. Za zivot jako FO i PFO potkate jen par dokumentu, u kterych to fakt budete potrebovat.

Zajímavé čtení, které tak trošku připomíná digitálnímu světu, že u nás jsou věci na delší lokte.

Ani jsem si neuvědomil, že to bude 15 let, co mám DS a kolik hádek mi ušetřila s místní pobočkou FU (bohudík zrušena), ktera záhadně nedostávala potřebné lejstra. Na pokuty, prodej kolků k vrácení přeplatků a luštit křížovky ty tři baby uměly.

... bohužel ne moc srozumitelný a už docela starý.

Naštěstí nemám s finančákem nic společného, takže DS jdou zcela mimo mne. Loni jsem si vyměnil řidičák, (dalších deset let) letos občanku, (35 let), příští rok mne čeká průkaz ZTP a pak už nic, jenom každé dva roky s techničákem a ZTP na odbor dopravy kvůli vyhrazenému parkovacímu stání, ale to je brnkačka.

Portál občana neřeší časová razítka...
Jste si tím jistý? Službu pro přerazítkování datových zpráv poskytuje přímo ISDS, takže pro Portál občana by to nebyl prakticky žádný náklad navíc, stačilo by jednou za čas pro každou zprávu tu přerazítkovací službu zavolat.

Asi by to problém nebyl. Ale pokud vím, portál občana to nedělá a že by to tam šlo nějak nastavit a automatizovat, taky nevím.

Jen pockejte, az vase obec zavede nizkoemisni zony a s tim svym autovrakem se tam nedostanete 🤣 To se na ten urad nabehate, az budete skemrat o vyjimku. Ale jisteze, duchodci maji spoustu volneho casu, takze jim necini problemy kvuli akcim prodejcu obehnout pul mesta.

A cokoli „navíc“ by před každým odesláním nějaké datové zprávy vyžadovalo nejprve zkontrolovat, co a jak má cílová datová schránka nastaveno. To by se mimochodem musely naučit všechny elektronické aplikace, obsluhující datové schránky (elektronické podatelny a spisové služby).
Nemusely. Ani dnes nemohou předběžně provést všechny kontroly přesně tak, jak je vzápětí provede ISDS. Může se tedy stát, že se něco pokusí odeslat, ale ISDS to odmítne s chybou. Příkladem je neshoda přípony s binárním obsahem přílohy, např. docx přejmenovaný na .doc. To by ještě zkontrolovat šlo, ale ne pro desítky jiných přípustných formátů a přípon.
Jestli není zpráva převzata z důvodu, že formát některé přílohy neakceptuje ISDS nebo jen schránka příjemce, je jen drobný rozdíl.

Tak tady jde spíš o to, že školy jsou postaveny na úroveň OVM. Proč by měla škola a co hůř soukromá, mít možnost vyhledávat soukromé údaje nějaké OSVČ? Toto však není problém datových schránek jako takových, ale zákonného zařazení škol coby OVM se všemi právy i povinnostmi. Má-li tedy nějaký rodič / zákonný zástupce, případně plnoletý student DS, škola by měla ze zákona veškerou úřední korespondenci činit přes DS, jinak by měl být daný dokument považován za nedoručený. No a protože adresát nemá povinnost OVM informovat o tom zda má nebo nemá DS, ale OVM má povinnost toto zjišťovat a v případě existence DS u adresáta musí komunikovat přes DS (Tedy pokud dokument nedoručí osobně, tj. z ruky do ruky, kdy osobní doručení má přednost před DS.).

Osobně jsem rád, že umožnili u OSVČ skrytí a nemožnost vyhledání v rejstříku DS pro ne-OVM subjekty. Pokud daný OSVČ chce, může zveřejnit číslo DS případně jej sdělit pouze potencionálnímu či stávajícímu klientovi, ale jak v článku stojí, soukromoprávní komunikace přes DS má podíl 1,2%, což je logické. Proč by si mezi sebou např. dva OSVČ posílali něco přes zbytečně drahou službu? Obvykle se obchod či služba dohodne a sepíše papírově. Zákon neukládá povinnost soukromoprávní komunikace a tedy záleží na tom, zda se soukromé subjekty na této komunikaci dohodnou či nikoliv. Většina velkých firem jako např. Vodafone nebo Česká spořitelna dokonce odmítá / nepřipouští soukromoprávní komunikaci přes DS, takže např. Ukončení smlouvy musíte řešit jinak...

OVM škola (nebo školka nebo jídelna) může vyhledávat nejen v ISDS, ale i v základních registrech, a tam je těch údajů mnohem více.
A OVM je i třeba Škoda auto - https://rpp-ais.egon.gov.cz/AISP/verejne/ovm-spuu/katalog-ovm/35594, jenom proto, že má vlastní školu. Je to trochu zvláštní. Ale psát do schránky Škody byste měl jen v souvislosti s tou školou...

Pročetl jsem všechny tři díly, ale mám dojem, že nezaznělo, že spousta úřadů dodnes DS nepoužívá, i když jim to nařizuje zákon. Dokonce ani úředníci ministerstva vnitra ne. V tom vidím zásadní selhání zavádění DS.

Ty ale neni potreba resit u kazdeho archivovaneho dokumentu. Pravni predpisy to nevyzaduji - pokud je rec o soukromopravnich subjektech, podrobne to zde rozebira jiny clanek.

Dohadovat se o tom asi můžeme donekonečna, pokud někdo nemá archivovanou zprávu, které časové razítko propadlo, nebo která by naopak byla přerazítkovaná.

Poslal jsem dotaz na helpdesk Portálu občana, až budu mít odpověď, dám ji sem.

A kolik stojí časové razítko?
A kolik stojí několik milionů časových razítek?
Vy si opravdu myslíte, že platíte za místo na disku?

Legislativa se take nemeni kazdy tyden.

No, vzhledem k tomu, že seniorskeptik neočekává, že by si za dalších 10 let obnovoval průkaz ZTP, tak možná nečeká, že se nízkoemisních zón dožije. Nebo že by očekával zázračné uzdravení?