Vlákno názorů k aktualitě eDoklady začaly povinně uznávat soudy a další úřady od nitruhir - Proč ani nepřekvapuje, že je Česká pošta až...

Proč ani nepřekvapuje, že je Česká pošta až v té poslední vlně...

To, že má nějaký subjekt možnost pozdějšího termínu rozhodně neznamená, že nelze dřív neboli pokud se třeba nějaká banka rozhodne, že od 1. července letos a ne až od 1. ledna příštího roku, tak s tím není problém.
A k České poště jenom tolik, že je tento subjekt mimo jiné třeba provozovatelem Datových schránek, takže by člověk čekal, že ta elektronizace tam nebude až s nejzazším termínem. Ale toho se u České pošty asi dočkat nelze jak vidno...

A proč by mělo? Je to státní podnik, ne úřad. Tedy nemá prioritu. Česká pošta je na stejné úrovni jako pojišťovny, banky apod, jak je tam uvedeno. Tak proč by měl mít, třeba oproti bankách, přednost, aby byl dříve?

Musite pomalu. Jak je to dlouho, kdy se na poste zacalo platit kartou? :-D

Pokud je Česká pošta jeden právní subjekt - což je - tak se nelze vymlouvat na to, že některá ze služeb prosperuje a druhá nikoliv. I když to tak samozřejmě je, tak pořád Česká pošta vystupuje jako celek a nikoliv, že si každá služba jede jenom po své linii. Takže i peníze (dluhy) jsou ve společné kase.

To je vlastně pravda. A teď si ještě uvědomuji, že na České poště dodneška nelze ani načíst QR platbu třeba z faktury, což je další z řady nekonečných ostud tohoto státního molocha...

Proč bych měl někoho nechat skenovat qr kód faktury na poště? Já vím, že nejsme všichni IT gramotni, ale kdo chodí s fakturou na poštu? Pokud je to hloupý dotaz, odpuste. Já tam řeším jen certifikační autoritu a pravdou je, že nechápu proč tam všichni jsou u ostatních překážek. To fakt někdo dělá?

A ten důchodce to tuší,že to je qr a ne chyba tisku a že s tím má jít do nějaké instituce?

QR kod ma ruzna pouziti. Neni potreba fakturu, QR kod vam dnes vygeneruje i lecktere mobilni bankovnictvi.... kdy u sebe proste pro "platce" vytvorite kod, ktery si on si nascanuje a posle vam nejaky obnos formou klasickeho bankovniho prevodu. Zrovnatak muzete realizovat treba poplatek za sluzbu na prepazce, ze? ;-) Slo by tak teoreticky i platit treba v krame... navic v dobe, kdy cela rada bank podporuje okamzite platby to funguje... i vcelku instantne, ty penize ma prijemce na ucte behem par vterin - samozrejme to vyzaduje pricetnou banku na obou stranach, ale i to ma jednoduche reseni... proste sve penize mejte tam, kde nejsou sto let za opicema... ;-)

Ne, QR kod neni nutne svazany jen s tou fakturou.

A i kdyby to nefungovalo... zazil jsem takovou vtipnou situaci v Norsku, ze tam pani zrovna nefungoval platebni terminal (protoze tam kartou zaplatite fakt vsude). Ale internet sel... no tak jsem ji ty penize proste poslal prevodem. Sice to nebylo uplne "okamzity", ale proste jsme si na miste prokazali, ze penize odesli. Moje overene nacionale beztak mela, takze riziko z mozneho podvodu i pro ni bylo minimalni. Ale to uz je offtopic :-) Na druhou stranu... ten QR kod se jinde pouzival treba i pro objednavky (a platby) od stolu... clovek si naskenoval na stole kod, vyklikal objednavku, zaplatil z mobilu... a na stole mu pristalo... no treba to pivo :-)

No, zrovna tenhle pripad je typicky priklad rovnaku na ohejbak :-) Resit to kvuli lidem, co nechteji mit internetove bankovnictvi (protoze "nemuzou" je uz dnes nesmysl) jsou prachy vyhozeny kominem.

Už si zase hraješ na ředitele Zeměkoule, že když ty na poštu faktury platit nechodíš, tak automaticky ani nikdo jiný? Občas si na tu poštu zajdi a chvíli sleduj provoz, pak ti možná dojde, že reálný svět je někde jinde, než ten tvůj utopistický.

Sluzby tzv. postovni sporitelny poskytovane na prepazkach posty jsou take sluzby, ktere zastresuje CSOB. Bankomaty CSOB jsou nedilnou a integrovanou soucasti dane sluzby.

I naprostý trouba pochopil, že se ono zapamatování si - ve vztahu k bankomatu - týkalo postupu placení (tedy načtení QR z faktury) a nikoliv variabilního symbolu. I když jak vidno, tak každý trouba to asi fakt nepochopil...

Jistě, člověk co chodí na pobočky bank si asi neumí opsat, kdy mají otevřeno. Hlavně za situace, že zrovna ta skupina lidí, jenž chodí na pobočky, tak činí dlouhá léta. Nebo vycházíš z vlastní zkušenosti? Skoro to tak vypadá...

Bezpečnost bankomatů je velmi dobrá, ostatně bankomaty se používají všude na světě a prakticky stejným způsobem (tedy vyjma tvého virtuálního světa, kde je všechno jinak). Naopak internetové bankovnictví v mobilu bývá velmi často zneužito, byť chybou uživatele, ale prostě zneužito.

Ztráta času je akorát číst a reagovat na tvoje a ty Dannyho bláboly, takže jenom stručně - QR usnadní práci hlavně lidem, protože nemusí vypisovat poukázku typu A. Obsluze za přepážkou je to šumák, protože ta jenom načte co je potřeba, tedy poukázku A, případně čárový kód u SIPO nebo by se to týkalo i QR.

Že provozuje datovou schránku nic neznamená. Česká pošta je popravdě rozdělena do několika části, které si jedou po svém. Kromě IT, jsou to třeba balíkové služby a pak ty listovní. No a právě u listovní, kde se často setkáte s občankou, je to horší a zastaralý. Tam nelze čekat, že budou držet krok s dobou. Zvláště, když na to nemá ani peníze. Ty prosperující služby je nebudou jen tak tahat z bryndy.

S přihlédnutím ke kondici, v jaké Česká pošta jako státní podnik je, je otázkou, zda akceptační povinnost od 1. ledna pro ni bude tou dobou vůbec ještě aktuální. Balíkovna už nyní ověřuje oprávněnost adresáta jiným způsobem (vygenerovanými kódy předávanými elektronicky) a pro zbylé divize může být vysvobozením či ranou z milosti, pokud z nich stát sejme statut držitele poštovní licence, případně pokud se problém vyřeší standardními nástroji insolvenčního zákona.

Je třeba si uvědomit, že listovní služby podléhají zákonu. Takže nelze jen tak něco provádět. ČP do ní sice může pumpovat peníze z prosperujících služeb, ale zase ne na úkor jejich zhoršení. Peníze na provoz listovních služeb má poskytovat stát. Předchozí vláda na to kašlala, když jim neposílala peníze, které měla poslat. Jak je to dnes, to nevím. Jen, že došlo k zeštíhlení.

To s tou spolecnou kasou neni uplne pravda. Zakon o postovnich sluzbach predpoklada samostatne uctovani, protoze se bavime o podkladech, ktere se predavaji treba i CTU.

V rámci jednoho podniku si lze přehazovat peníze dle libosti, protože nikde není dané, že by to možné nebylo, je to pořád jeden jediný subjekt a podvojné účetnictví v tom žádnou roli nehraje. A ostatně sama Česká pošta opakovaně přiznala, že z balíkových služeb v podstatě dotuje např. ty listovní zásilky. A i to je důvod, proč se uvažuje o rozdělení České pošty na dva subjekty, jeden výdělečný a druhý, který zůstane dotovaný státem pro věci úředního charakteru. Takže se zase nesnaž za každou cenu trolit a zviditelňovat v diskuzi, když tady zjevně opět nevíš, která bije.

Tak me by treba moznost zaplatit QR kodem za sluzby na prepazce neurazela, ale autor tematu spise uz prokazal, ze vymysli kraviny :-) Na to, aby clovek platil faktury na poste je to nesmysl. To je stejne, jako kdyby pozadoval QR platbu faktury na prepazce v bance. Ne ze bych to zkoumal, ale myslim ze podobnou blbost nemaji nikde :D

Někdo třeba chápe, že je to rychlejší naklikat přes internetové bankovnictví, ale nechce internetové bankovnictví vůbec mít. Protože se obává možnosti zneužití – a ví, že se v moderních technologiích neorientuje natolik, aby si byl jistý, že nějakému podvodníkovi nenaletí.

Kazda banka s QR kody pracuje... badumts... v internetovem bankovnictvi. Nebo snad vite o bance, kam s papirovou fakturou naklusete na prepazku a oni vam obratem zaridi platebni prikaz?

Jo a kteraze banka teda umoznuje QR platby vami pozadovanym zpusobem? :-) Tedy ze donesete doklad a oni z toho vygeneruji platebni prikaz. Ad hominem argumenty zvladate, ale na vecnou otazku odpovedet nedokazate... a matlate funkcionality smartbankingovych aplikaci s tim, co se deje ve svete, kde se funguje tak nejak postaru.

Např. v České spořitelně si v bankomatu načtu jak QR kód z faktury, tak čárový kód ze SIPO, tak klidně i složenku typu A. To jsou věci, co? Pořád se máš ještě co učit :D

Videonávod na QR kód a SIPO: https://youtu.be/s3JudsKgDNQ

Videonávod na složenku typu A: https://youtu.be/ul8k-etk4jc

Hodně seniorů, zejména těch už v dost pokročilém věku, si prostě internetové bankovnictví pořizovat nebude a nejspíš ani nemají internet. A mobilní telefon (nebo pevnou linku) mají jenom proto, aby mohli komunikovat s rodinou, případně s lékařem apod., takže nějaké služby využívají a vyúčtování je jim pak doručeno v listinné podobě do schránky (podobně třeba vyúčtování za el. energii, plyn, vodné a stočné atd.). Tak to prostě je. Každopádně když s QR kódem umí pracovat každá banka, tak by s ním měla umět pracovat i Česká pošta. Navíc humorné je, že na dokladu SIPO je QR kód, který slouží k objednání na přepážku na konkrétní čas, takže Česká pošta tuto "QR vymoženost" už objevila.

To se ale bavite o tom, ze dojdete k bankomatu a resite si to sam (samoobsluzne) - nikoliv na prepazku, tak jak to chcete od posty (s obsluhou u prepazky). Vase zdanlive "totez" fakt neni totez.

On ten bankomat, co to umožňuje, je právě na těch pobočkách, kde jsou i přepážky :-) A není pochopitelně problém si vyžádat asistenci pracovníka České spořitelny, když to někdo v tom bankomatu nezvládá.
A pokud jde o Českou poštu, tak ta bankomaty nemá, takže celkem logicky ani přes ně nelze platit a musí to holt vyřizovat obsluha za přepážkou. To fakt není tak těžké k pochopení (tedy pro někoho možná ano...).

Na cele rade pobocek Ceske posty jsou... badumtss... bankomaty CSOB. Problem solved. A samozrejme, pokud mate poloprazdnou pobocku banky, prostor na veci okolo se hleda snaz nez kdyz mate plnou postu lidi. Ty vase predstavy nejsou oprene o realitu. Vy si proste predstavujete, ze pracovnik na poste ma v zadnici vrtuli. To jinak nejde popsat.

Bankomat ČSOB je bankomat ČSOB a nikoliv bankomat České pošty. A nevím co to tady zase tlacháš o nějaké vrtuli, protože nikde nebyla řeč o tom, že když někdo přijde na poštu platit, tak musí být obsloužen ihned. To je zase další z řady tvých zástěrek, když se v diskuzi ztrapníš, tak začneš odvádět téma směrem, o kterém se nikdo nebavil.

To je všechno hezké, ale pořád to jsou pouze služby jiného subjektu a nikoliv České pošty. Stejně jako třeba prodej losů Sazka, předplacených karet mobilních operátorů atd.

Každopádně celý "problém" by se vyřešil jednoduše tím, že by Česká pošta na přepážkách začala akceptovat QR kódy a pak se nemusí řešit ani žádné bankomaty a další nesmysly a celá debata by byla ukončena. Tak snadné to je.

Jasne, ono dnes mate QR kody na vsech fakturach. Akorat ze vubec. Kdyz uz tady mluvite o tom praktickem zivote :-) A v obecne rovine poskytovani bankovnich sluzeb se ridi spoustu kriterii, ktere predpokladam ani vy neznate do detailu (ja rozhodne ne), coz je logicky i duvod proc posta spolupracuje v teto oblasti s CSOB. Bez te spoluprace s bankou byste tu fakturu nezaplatil vubec, protoze to neni totez co slozenka... a posta na to nema hromadu dalsich veci.

Kdyz uz chcete mluvit o jednoduchosti - tak ano, idealni by bylo kdyby se posta venovala jen "core" byznysu a tim je dorucovani zasilek :-) A tedy krom jineho i nejake proplaceni faktur by proste prenechala institucim k tomu predurcenym, tedy primo bankam.

To je přímo geni(t)ální srovnávat bankomat a chytrý telefon, když v případě bankomatu jednak může personál banky pomoct, pak se taková platba dá po čase zapamatovat (hlavně, když se pravidelně opakuje) vs. chytrý telefon s nutností připojení k netu a instalace bankovní aplikace se všemožnými zabezpečeními (vs. platební karta s obyčejným PIN do bankomatu). Fakt se radši věnuj své IPv6 a ničemu jinému...

A co má být, že QR není na všech fakturách? Když není, tak holt člověk vyplní tu poukázku A. Ale když je, což už bývá běžný stav, tak nemusí vyplňovat nic a jenom by si to pracovník za přepážkou načetl. QR kód není nic jiného, než údaj, který obsahuje číslo účtu příjemce, kód jeho banky a variabilní symbol a je to tedy úplně totéž, jako když člověk vypíše tu poukázku A. Ty se prostě snažíš pořád hledat problémy, kde nejsou. Jestli to děláš z nějakého nutkavého pocitu mít všude jakousi svoji pravdu nebo chceš mít nejvíc příspěvků v diskuzi, toť otázkou...

Česká pošta se může věnovat všemu, ostatně provozuje třeba SIPO. A tam je mimochodem čárový kód, takže klient nemusí nikde nic vyplňovat a přímo ten doklad předloží na přepážce a zaplatí. A přes QR kód na dokladu SIPO se na tu přepážku může objednat.

Samostatné účtování pro podklady na ČTÚ nic nemění na tom, že Česká pošta je jeden subjekt s jednou kasou.

Nikoliv. Nemuzete libovolne hrabat do kazde z tech vnitrnich kasicek, jak se vam zlibi. Zkuste si nekdy vest ucetnictvi (drive oznacovane jako podvojne), ono to neni zas takova legrace, za jakou to tady vydavate.

No, viditelne se vase zkusenosti v techto vecech omezuji na znalost fungovani nejake male garazovky ;-) Jasne, on to "neni" poblem... a proto je neprekonatelny problem lidem zvednout mzdu, ale soucasne neni problem s koncem roku jinde utracet za nesmysly... ;-)

Spousta lidí dostává vyúčtování za nějaké služby v tištěné podobě (konkrétně třeba od mobilního operátora) a na tom vyúčtování je QR kód pro platbu, přičemž dotyčný zákazník nemá ani internetové bankovnictví a ani tzv. chytrý telefon, aby takovou platbu mohl načíst a hned zaplatit. A chodí tedy na poštu, kde za danou službu platí klasicky přes složenku typu A.

Moje zkušenosti jsou právě s Českou poštou a ty by sis měl dohledat všechno ohledně jejího fungování, abys tady pak v diskuzi nebyl za clown.

Jasně já to chápu... qr neni nic co bych neznal. zarazilo mě, že to někdo takto řeší... i moje tchyně po šedesáti chápe, že je to ztráta času. A to její IT gramotnost nesahá do velikých výšek..

A spojené nádoby jsou i v dostupnosti pošty v určitých oblastech. Ta se v loni ještě více zhoršila. Nějak si to nedokážu představit, že bych jel několik kilometrů s vyúčtováním na poštu. Napriklad ona tchyne by musela ujet tam a zpet asi 40 km. A to fakt neprehanim.

Jako fakt mám dost široký věkový rozdíl ve své "sociální bubline", ale opravdu nikoho takového neznám.

1. 7. 2024, 23:19 editováno autorem komentáře

Tak zkusenosti s Ceskou postou ma asi kazdy... :-) Otazkou je... z ktere strany, ze? O tom jiz pisatel taktne mlci.

Počítáte bankomat za přepážku? Protože minimálně s některými bankomaty to takto jde. A vůbec by mne nepřekvapilo, kdyby banka takové služby nabízela i na přepážce.

A jen teoretizujici trouba si nevsiml, ze rozhrani bankomatu v praxi se lisi :-) Fakt neni to ovladani jednotne. A ty banky pobocky postupne likviduji, to je take fakt. Takze jednoho dne muzete prijit na sve oblibene misto a zjistit, ze mate smulu.

Bezpecnost bankomatu je postavena na security through obscurity. A to se v bezpecnostnim svete davno vi, ze neni chytre reseni. Jen joudove jako vy te bezpecnosti veri :-)

Nechej ho chodit dale do bankomatu. Treba jednou prijde na to,ze to je ztrata casu. A treba i zjisti, ze ten qr kod pro postu neni usnadneni pro nej,ale pro tu obsluhu. Takže jestli tam to qr je nebo není mu může být úplně jedno.

Po zkušenostech s certifikační autoritou,kdy se kvůli složitějším požadavkům na certifikát sleti několik urednic k jedné přepážce, kde právě stojím já za sklem, si dokážu živé představit, co může způsobit takový obyčejný a jednoduchý qr.

U bankomatu typicky nestoji pracovnik obsluhy, co by vam s tim pomahal. Muze tomu tak byt, pokud stoji treba uvnitr pobocky, kde se personal typicky vcelku nudi... bo dvere se tam dnes moc netrhnou.

Pokud chceme prijmout tezi, ze bankomat je "reseni", pak stejne tak uz dotycny muze mit ten chytry telefon, protoze i na tom bankomatu se tim musite nejak proklikat. Samozrejme tady dost zalezi na tom, na jaky typ bankomatu narazite - rozhodne to neni jejich genericka funkce. Na mnohych treba poznate, ze i hloupe bezkontaktni NFC tam je "dobastlene" dodatecne. O nejakem snimaci QR kodu si tam muzete leda nechat znat, stejne treba jako o dotykove obrazovce... aneb tlacitka porad nevymrely, nektere bankomaty by to asi nedaly ani vykonove (a radsi se nechci pidit po tom, jaky OS uvnitr bezi).

Z pohledu toho koncoveho uzivatele mi to reseni skrze bankomaty prijde spise jako horsi... takova znouzecnost - prave kvuli odlisnostem v ovladani jednotlivych typu bankomatu.

U nekterych faktur vam dodavatel neudrzi ani stejny variabilni symbol. Proste pro kazdou fakturu vygeneruje unikatni. Tam vam nejake zapamatovani moc nepomuze :-)

Personal banky muze pomoct jedine za predpokladu, ze se trefim do oteviracich hodin pobocky a bakomat je v ni. Ale ono jak znamo bankomaty nebyvaji jen u pobocek. Navic i u bank je trend pocet pobocek postupne redukovat.

Bezpecnost na strane samotnych bankomatu je naopak sporna, ostatne fotky zastaraleho OS v techto zarizenich internetem take tu a tam probehnou. Ctyrmistny PIN sam o sobe bezpecny take fakt neni ;-) Snadno se odkouka... zvlast u te skupiny lidi, co ma nutkavou potrebu chodit zaplatit fakturu s QR kodem k bankomatu.

To je obecny problem sluzeb/ukonu CzechPointu :-) Na prvni pohled banalni vec dokaze paralyzovat v lepsim pripade prepazku, v horsim diky sletu personalu i prepazek nekolik klidne na pul hodiny. Zvlast na mensich postach, kde ty ukony nedelaji denne. Ono zas na rovinu - za cca 30 tisic hrubeho co tam maj asi nelze cekat zazraky...

Poukazka A ci SIPO je stejny prezitek jako telegram nebo predavani vyplaty v sacku. Obsluze predevsim usnadni praci zruseni podobnych archaismu :-) Udrzovani reliktu z dob, kdy to jinak resit moc neslo stale pri zivote je jeden z duvodu, proc je na tom dnes posta ekonomicky prave tak, jak je a zadna slava to neni. Dnes tyhle prezite ptakoviny maji svuj funkcni substitut. A vy tu vymyslite nesmysly, kterak skanzenu jen vdechnout dalsi zivot. Vyhozeny prachy kominem.

Treba má průzkum trhu a půjde sním dnes na poštu... :D

A treba i zjisti, ze ten qr kod pro postu neni usnadneni pro nej,ale pro tu obsluhu. Takže jestli tam to qr je nebo není mu může být úplně jedno.
Velmi často to, co bývá snažší pro obsluhu, bývá také levnější. Navíc ten QR kód výrazně redukuje možnost chyby.

To nerozporuju. Ale to by měla vedet ta instituce.